Visualizza la versione completa : Nuova Africa Twin CRF1100L
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Bryzzo850
23-10-2019, 19:38
È l'altra colorazione della Adventure Sports.
La vedete meglio sul sito.
Boxerfabio
23-10-2019, 19:55
Quella in foto nera e bianca E’ la versione maggiorata.... guardate i raggi dei cerchi che vanno sul bordo.... i fari direzionali davanti.... quella è la
Adventure sport
Che poi di bianco vedo solo quella pezzo nel fianco.
Hai ragione
È questa. Così è bella
https://i.ibb.co/y460Ljt/2020-Africa-Twin-Adventure-Sports-Darkness-Black-Metallic-1024x683.jpg (https://ibb.co/qJNBbQK)
https://i.ibb.co/3sdwrm9/189501-20-YM-Africa-Twin-Adventure-Sports-Darkness-Black-Metallic.jpg (https://ibb.co/1nQ3vGt)
Boxerfabio
23-10-2019, 20:22
Non amo il nero ma... si sembra proprio nella così.
Da evitare come la peste il paracarene coi faretti. Mio Dio che schifo
Boxerfabio
23-10-2019, 20:23
Anche il tuo amato forcellone han colorato di nero
Belavecio
23-10-2019, 20:29
senza niente è carina davvero
cinello66
23-10-2019, 20:33
Assolutamente senza stendi biancheria!
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Concordo...aspetto qualcuno che la provi per benino...
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Anche il tuo amato forcellone han colorato di nero
Adesso è bello :lol::lol:
Lo stendipanni sempre nero
magnogaudio
23-10-2019, 22:34
Particolari sono le saldature del telaio.
Cordoni enormi e tutti a vista
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brava Honda…"te li stai girando tutti"(finalmente hanno capito come si fa)
tigrotto
24-10-2019, 10:12
Fa molto Lotus John player special ..non mi ricordo se si scrive così
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a me piace
e piaceva anche la 1000adv sport (preferivo la colorazione grigia, molto piu anonima e low profile)
John Player Special ....bellissima Tigrotto :-))
Sarebbe da togliere quell alluminio e farci quattro scritte....Valvoline ed Olimpus più il 5 seguito da mezzo Union Jack
C' ho anche un vecchio TourX stessa colorazione nero oro .....
Una FAVOLA.... la moto di "Piedone" Andretti :-))
https://thumbs2.imagebam.com/39/f7/a6/4514db1323754162.jpg (http://www.imagebam.com/image/4514db1323754162) https://thumbs2.imagebam.com/d7/94/b0/5781d71323754163.jpg (http://www.imagebam.com/image/5781d71323754163)
Costa un pò meno ma hai un pò meno(gusto)performance
Quello che risparmi all'acquisto lo rimetti quando la rivendi
Bravi che hanno messo tutto quello che mancava,ma ho già
dato.. preferisco ilGS.
Io la provo sabato mattina e poi vi dirò .
cinello66
26-10-2019, 13:11
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191026/9098f2880884b81737bc60e4067f4505.jpg
Test...[emoji16]
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Dicci dicci...
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È rimasto a piedi in zona senza campo
cinello66
26-10-2019, 14:06
Ero in moto...ora caffè e la riconsegno, poi vi dico....comunque per me è si [emoji16]
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Chi la prova si impegna a comprarne almeno una....:lol::lol:
cinello66
26-10-2019, 15:21
Infatti a gennaio sicuramente sarà nel mio garage [emoji7]
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Belavecio
26-10-2019, 15:32
ora che moto hai?
cinello66
26-10-2019, 15:43
Bmw r1250r e F850adv più Beta RR390
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Belavecio
26-10-2019, 15:55
sostituisci la 850?
cinello66
26-10-2019, 15:58
Bè direi proprio di sì.... ho voglia di DCT che devo proprio dire è incredibilmente efficace ed è davvero un valore aggiunto
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Boxerfabio
26-10-2019, 16:04
Africa avevi già avuta se non sbaglio... vero? Prima versione senza abs?
Caspiterina che garage :rolleyes:
Boxerfabio
26-10-2019, 16:05
DCT MERAVIGLIOSO
Forse alla lunga magari mi stancherà. Ma all’inizio... ogni volta che ho fatto un test scendevo coi cuoricini
cinello66
26-10-2019, 16:08
Si avuta la prima versione ma con ABS.... bè un’abisso rispetto ad ora
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Belavecio
26-10-2019, 16:08
concordo,DCT è davvero il motivo principale per scegliere un africa.
ah ecco..mi pareva l'avessi già..
cinello66
26-10-2019, 16:26
Ora vado ad Inter-Parma poi cenetta con morosa..... dopodiché vi scrivo le mie impressioni dei 100km fatti [emoji16]
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@Cinello66, ....sembra la piazza di Omegna !! [emoji1][emoji1] sta a vedere che la moto che ho visto era proprio la tua in prova !! Facci sapere dàiii, ..... ma pensi alla nuova 2020 immagino... DCT gran cosa, ma chiedi comunque il pedale cambio, è una goduria! [emoji2327]
cinello66
26-10-2019, 16:30
Bravo Slim ero a bermi un cappuccio al Salera
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Questo ragazzo è molto bravo
https://youtu.be/7VysdcKJT_c
Bè direi proprio di sì.... ho voglia di DCT che devo proprio dire è incredibilmente ..
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Preparati con un caricabatterie efficace ed una batteria nuova all'anno...
Il dct va in protezione non appena cala un pelo la batteria
Prova noiosa, sia mai che dica/no qualcosa fuori dal coro :(
Da provare...mi incuriosisce questo DCT anche se personalmente sono all'antica e quindi frizione tirata prima in basso e classico clonk...certo ventimila...[emoji848][emoji848][emoji848]
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DCT provato sul modello 2019, non mi ha entusiasmato, ammetto che nella guida cittadina può essere un buon accessorio, ma in tutte le altre condizioni un moderno cambio quick shift è moooolto meglio.
Con il DCT ci si avvicina molto alla guida da scooter.......
Naturalmente parere personale.
Preparati con un caricabatterie efficace ed una batteria nuova all'anno...
Il dct va in protezione non appena cala un pelo la batteria
mah, io ho fatto 64000km in 3 anni con la Crosstourer con la stessa batteria e senza averla mai caricata una volta...
che poi i problemi li avevano quelli che spegnevano senza mettere in folle e quindi, alla riaccensione del quadro, con l'eventuale batteria bassa il cambio non riusciva a mettersi in folle e non avveniva l'avviamento.
ma, ripeto, mai avuto questo problema con la CT.
ma in tutte le altre condizioni un moderno cambio quick shift è moooolto meglio.
Con il DCT ci si avvicina molto alla guida da scooter.......
.
perchè l'hai usato in automatico come uno scooter.
usato manualmente non c'è QS che tenga.
Superteso
26-10-2019, 19:36
Il qs a confronto si dimostra na vera chiavica
utilizzando Tapatalk
infatti! :lol:
e me lo dico tutte le volte che lo adopero sulla Versys...
l'unica cosa che rimpiango della CT è proprio il DCT.
cinello66
26-10-2019, 20:38
È la stessa cosa che pensavo oggi mentre la usavo in manuale.....non c’è qs che tenga!!!
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andrea110574
26-10-2019, 20:45
Purtroppo per i miei gusti è l’abbinamento con le moto/scooter che lo montano che non mi soddisfa , sul cbr 1000 avrà il mio/suo perché
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sul cbr 1000 secondo me non lo vedrai mai...
in ogni caso la tipologia di moto/scooter incide poco col funzionamento.
perchè l'hai usato in automatico come uno scooter.
usato manualmente non c'è QS che tenga.
L'ho usato in tutti i possibili settaggi, per circa 100km urbano, extraurbano e anche qualche km in strada sterrata....
A me non piace.
Idem ... mi associo alle voci fuori dal coro sul DCT ... un me piase... se non per andare a passeggio.
Anche usato in manuale con la leva cambio (indispensabile imho) non mi ha divertito come il QS.
Se voglio uno scooter prendo uno scooter ...
Ma siccome qui il 90 per cento ne parla bene e sono pronto a ricredermi faro una prova ulteriore per vedere se cambia questa mia impressione
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nessuno dice che vi debba piacere, ma non trovategli difetti che non ha.
e comunque lo potete provare tutta la vita, ma se partite con i soliti pregiudizi scooter qua e scooter là, se vi sentite veri motociclisti solo se tirate la leva della frizione, perderete solo del tempo.
andrea110574
26-10-2019, 21:26
Per me il funzionamento del dct è eccezionale , per questo mi piacerebbe provarlo su una moto con tanti cavalli per avere la scarica di adrenalina che per esempio un banalissimo qs riesce a darmi con un ktm 1290
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nessuno dice che vi debba piacere, ma non trovategli difetti che non ha.
Mai detto che abbia dei difetti.....
semplicemente non mi piace...
Mai detto che abbia dei difetti.....
beh, hai detto che il QS è "mooooolto" meglio, e considerando il QS abbastanza imperfetto direi che anche il DCT, secondo te, dovrebbe esserlo.
altrimenti non si capisce dove sia meglio un taglio di corrente sul cambio meccanico.
simopate
26-10-2019, 21:46
Io sono andato a vedere la Crf1000 qualche mese fa, il concessionario ha insistito per provarla col DCT (insistito è la parola giusta perché NON avevo minimamente intenzione di provarla con il cambio automatico!), ebbene dopo 20/30 minuti sono tornato e stavo quasi per firmare il contratto: a me è piaciuto tantissimo, sia nel traffico che sui nostri colli, gli unici dubbi che mi hanno lasciato sono se alla lunga può "stancare" e se un domani decido di cambiare moto se non ci sono alternative con lo stesso cambio (suppongo che se.non stanca, uno dopo averlo provato ed avuto non torna più indietro)
se un domani decido di cambiare moto se non ci sono alternative con lo stesso cambio (suppongo che se.non stanca, uno dopo averlo provato ed avuto non torna più indietro)
bah, c'è chi non torna più indietro ma anche chi, come me, ha comprato una moto col cambio tradizionale e QS, che adopero anche poco.
è sempre una questione di mentalità, il cambio è una parte soltanto della moto e per me non è così determinante sul piacere di usare una due ruote, quindi non mi precludo l'acquisto di un modello solo perchè ha, o non ha, un tipo di cambio.
certo che a parità di moto, se c'è il DCT prendo quello tutta la vita.
Lo stesso per me,quando ho preso la sx se fosse stato disponibile il dct non avrei avuto dubbi l'avrei presa con dct.
Visto che non c'era e volevo la kawa mi sono adeguato.
cinello66
26-10-2019, 23:06
Eccomi....allora fatti un centinaio di km ed è inevitabile,avendola avuta,fare un paragone con quella vecchia (2016).
Bè in generale un bel balzo in avanti ed avendo provato anche l’AS del 2018 ho potuto apprezzarne i miglioramenti soprattutto nella gestibilità del mezzo che a dispetto della stazza sia da ferma che nelle manovre strette è di una facilità imbarazzante,sicuramente grazie ai minori centimetri di altezza,alla sella più stretta e anche all’avvicinamento del manubrio al corpo.
Grazie a questo appena parti la moto sembra molto più piccola di quanto lo sia e ti senti subito a casa e visto la facilità della sua gestione credo che apprezzerei molto la sella rialzata.
100km praticamente tutti di curve fra lago d’orta/Mottarone e lago Maggiore tranne una quindicina di km di autostrada fatti appositamente per testarne la protettività (più che ottima ) a velocità sostenuta.
Mi è piaciuta moltissimo una facilità di guida e maneggevolezza davvero ottime,sella non esattamente morbida ma bella sostenuta come piace a me.comodissima e capisci subito che ci puoi fare davvero tanti km senza stancarti.
Pennelli curve come bere un bicchiere d’acqua sospensioni davvero fantastiche!!! (Ecco in questo caso rispetto al 2016 un’abisso tant’è che dovetti mettere cartucce e mono after market). Le Showa elettroniche tantissima roba davvero!
Il motore..... ovvio che non lo puoi paragonare al 1290 o alla 1250 i cv sono meno e non di poco ma assolutamente non l’ho trovata spompa anzi..... bella piena da subito , una bella schiena e più allungo di quanto mi aspettassi. Poi con quel DCT per me libidine assoluta(da mettere il pedalino per i miei gusti).
Per gli amanti (come me ) delle frocerie TFT al top con una connettività che a oggi credo sia la numero uno,tantissime funzioni e il blocchetto di sinistra ,che a prima vista sembra un casino, in 5 minuti e senza bisogno di istruzioni lo impari a gestire ....molto intuitivo.
Cosa non mi è piaciuto?....bè cavalletto pedane e leva freno dietro decisamente di qualità percepita inferiore a tutto il resto della moto. Sono anche piccole cose ma a certe cifre ci si aspetta che tutto sia all’altezza.
In conclusione la moto mi è piaciuta moltissimo sicuramente ottima per viaggiare soli e in coppia,in off nn l’ho provata ma non mi preoccupo la vecchia nello stereo andava davvero bene e forte quindi penso che con la nuova cambi ben poco........e niente a gennaio credo proprio che sarà mia [emoji16]
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beh, hai detto che il QS è "mooooolto" meglio....................................
Semmai potrai dedurre che non mi è piaciuto a differenza di un altro tipo di assistenza alla cambiata, ma se tu vedi scritto "ha dei difetti", va bene.
Eccomi qui dopo un giro di mezz’ora versione AS DCT: dico subito che è un gran cambio ma per il gusto non lo sceglierei.
La moto e’ estremamente agile , ma proprio tanto. Come su tutte le Honda dopo 5 minuti ti senti a casa. Le sospensioni sono eccezionali : nella prima parte di corsa filtrano perfettamente le buche e nella seconda parte hanno un sostegno davvvero gradevole , sopratutto se si forza l’andatura o la frenata. Motore ce n’e’ al bisogno ( prova effettuata in Coppia) , ottima elasticità , molto molto silenzioso di meccanica e con un allungo vigoroso e costante ( ovviamente non ha la castagna di un 1300) , rumore di scarico appagante.
Non scalda , e oggi faceva caldo.
Il passeggero stava comodo e ha notato subito la totale assenza di vibrazioni .
Portata in collina gira rotonda che sembra abbia il 19 davanti ( gommata Karoo Street) , in tangenziale dritta e precisa anche a 160 : a 130 il motore gira silenzioso appena sopra i 4000 giri.
Protezione molto buona , anzi il cupolino in posizione tutta bassa interferiva conn la linea degli occhi : lo vorrei più corto per poi alzarlo quando serve ( si rimedia con poco).
Concordo con la strumentazione davvero efficace e super leggibile in tutte le condizioni , con una miriade di informazioni.
Pedane pilota piccole e cheap.
Promossa.
Boxerfabio
27-10-2019, 00:58
Mi fate venire fame....
Boxerfabio
27-10-2019, 01:15
Leggevo negli optional:
Pedale per DCT 466euro! Questo è un furto, vabbè.
Pedale cambio rapido.... 790euri. Sarebbe il quickshift?!?
Calcolando che il DCT costa mille euro. Voglio stringere la mano a chi per soli 210 euro si fa infinocchiare con un quick shift al posto del Doppia frizione
snaporaz basic
27-10-2019, 03:07
Uh...20'000€ x 250kg senza tris x 102CV col gommino da 21/90 anteriore per la DCT Adventure sports ? Mah ...
OcusPocus
27-10-2019, 05:35
Sono convinto che sia un prodotto ottimo ma oggi, per le top di gamma, contano molto le motorizzazioni. Secondo me venderla al prezzo dei 1250-1290 con 40-50 cavalli di piu e' un po' un rischio.
A me sembrava Honda avesse creato la migliore delle "medie" (infatti tutte le prove la confrontavano con Tiger800, BMW850, ecc).....oggi temo possa avere la peggiore delle Maxi.
Ma, sicuramente, sbaglio eh..
Preparati con un caricabatterie efficace ed una batteria nuova all'anno...
Honda CT DCT: una batteria sostituita in 7 anni e 85000 km. Mai usato caricabatteria.
L’ultima volta che ho avuto problemi con le batterie la moto era europea.
Pedale per DCT 466euro!
Sulla DCT oltre al pedale inutile (perché usare il piede quando si può usare la mano?), per ulteriori 300€ si può montare anche una leva frizione finta bella pesante. La tiri e non fa un casso, ma vuoi mettere che non sembra più uno scooter!
Perfetta per motociclisti conservatori. E poi ti fai dei bei muscoli alla mano sinistra…
:lol:
tigrotto
27-10-2019, 06:20
Moto da acquistare usata di 6 mesi o demo a 15.000 euro più o meno
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FATSGABRY
27-10-2019, 06:51
Io lo dico del gs ma tendo a dire 10 mila la rally
ma se tu vedi scritto "ha dei difetti", va bene.
No, tu hai detto che era meglio, non che ti piaceva di più.
E son due cose diverse.
per ulteriori 300€ si può montare anche una leva frizione finta bella pesante. La tiri e non fa un casso, ma vuoi mettere che non sembra più uno scooter!
Perfetta per motociclisti conservatori. E poi ti fai dei bei muscoli alla mano sinistra…
[emoji38]
ROTFL
Ribaltato!
Ditemi che è una battuta? :rolleyes:
Vorrei vedere la persona che la monta :mad:
comunque le AT son sempre state care, la versione precedente ADV costava 16500 euro e non aveva nulle se non due tubi e le manopole riscaldate.
questa l'hanno aumentata 3000 euro ma di roba ce ne hanno messa, però.
solo le sospensioni valgono quasi quella cifra.
poi certo, 20000 han le gambe lunghe.
No, tu hai detto che era meglio, non che ti piaceva di più.
E son due cose diverse.
Meglio per me...! Perché mi piace di più...!!
E dove sarebbe il "difetto" nell'affermare che Mi piace più una cosa rispetto ad un'altra.?
Mah....
Comunque buona domenica...
E qui mi fermo.
C'è la differenza tra relativo ed assoluto, ma capisco che non tutti la sappiano.
Buona domenica anche a te!
Anche tra figa e super figa.....ed è una differenza ENORMEEE
Ha ragione Pepot!
Ma qui c’è gente che non discerna tra una gnocca e un trans :lol:
Dpelago Ducati MTS 1260 Enduro
Se al mattino ti svegli con 4 palle vuol dire che hai il nemico alle spalle e stai attento a non muoverti altrimenti fai il gioco del nemico....
L'architettura del motore dell'A. T. è la stessa che usano i mercatari per l'alimentazione elettrica del banco frigo.
Per dargli un La hanno inserito il DCT
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ecco, anche questa dell'architettura è una roba che non capirò mai.
si vede che usate la moto per farci studi di ingegneria, diversamente da me che le guido... mah.
cinello66
27-10-2019, 14:15
Quotone a Big
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Beh è la differenza tra chi la usa come elettrodomestico e chi no
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ma va là.
che poi ti trovi i V che scaldano come una stufa.
e vogliamo parlare della raffinatezza del boxer?
ma dai ben.
Ingegneristicamente il miglior motore e’ quello che a parità di prestazioni, pesa meno e costa meno
Non confondiamo l’ingegneria col gusto del barocco
Abbiamo detto tante volte che il boxer e’ ingegneristicamente superato, ma clienti e marketing lo vogliono e i progettisti si adeguano, altrimenti metterebbero una bella sovralimentazione al bicilindrico cinese e tutto sarebbe ok, prezzo prestazioni peso e. concentrazione delle masse...
ma infatti.
ste pippe sul bicilindrico frontemarcia lasciano sempre il tempo che trovano.
Ma seriamente non volete mica confrontare un bicilindrico parallelo di Honda con il bicilindrico a V di KTM?
Sotto tutti gli aspetti, preciso.
Aggiungo derivato da un motore di un Quad.
Ma per favore. Non è necessario essere ingegneri per capire quale è la soluzione più pregiata.
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cinello66
27-10-2019, 15:09
Avuto il V Ktm.... niente da dire per le prestazioni ma per quello che cerco da un mezzo del genere mi tengo il parallelo.... e poi è un boiler insopportabile
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ma seriamente tu compri una moto pensando a quale sia la soluzione motoristica più pregiata?
maddai, posso capire la potenza ma chissenefrega se il motore è derivato da un quad.
che poi, ripeto, il V ti cuoce i maroni e se ci stai sopra 8 ore me lo racconti poi il "pregio".
Una moto generalista e di grande diffusione come la AT non e’ una moto di alto lignaggio....
Alcuni facoltosi clienti vogliono il 12 cilindri e la Ferrari progetta costruisce e vende
Ma la grande serie e’ un’altra cosa
Me’ GS ne’ AT sono moto esclusive, dai
Allora il primo 1190 scaldava da bestia l'attuale 1290 scalda ma non in modo insopportabile e non da dire che ti arrostisce le parti basse, basta avere un abbigliamento tecnico adeguato.
Se proprio devo prendere una moto con un motore bicilindrico parallelo la moto deve costare poco a sto punto meglio il tenerè dura e pura come le facevano una volta e che sopratutto pesa poco..rispetto alla concorrenza. Se poi volete un motore tipo Lombardini contenti voi, io le caratteristiche tecniche di un motore le tengo in considerazione in fase di acquisto.
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cinello66
27-10-2019, 15:36
Infatti il V a me non piace....gusti
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A me il bicilindrico a V mi e’ sempre piaciuto
Ho avuto Suzuki 650 e Ducati/Buell/Ktm di grossa cilindrata, tutti con caratteristiche completamente diverse ma tutti dotati di gran carattere, da conoscere ed interpretare
A tale punto che non riesco a dire che uno e’ meglio di un altro......
Purtroppo o per fortuna ktm non è una moto per tutti.
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eh, mi mancava il motociclista snob. :cool:
che poi l'abbigliamento tecnico adeguato qual è?
io giro in moto con i jeans PMJ, vanno bene per non sentire il caldo?
mah.
Mi riferivo ad altro...Ktm non è una moto da Snob viste le sue origini
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Che comunque il Lombardini ha almeno le canne in ghisa mentre il bi fronte marcia Honda viaggia sull'alluminio delle canne "rullato" come i Briggs e Stratton da tagliaerba.
Scusate ma "Honda è Honda"
ma infatti lo sei tu, non la moto.
io che sono un utilizzatore della moto, mi pongo il problema di come vada non certo di come sono disposti i cilindri.
Magari di quanti sono sì, ed infatti non prediligo i 2 ma i 4.
potrei capire se la disposizione modificasse molto l'erogazione, ma oggi con l'elettronica moderna queste differenze si sono molto appiattite.
il mio 4 cilindri Kawaski va meglio del V4 Honda della mia ex CT, cosa che non credevo possibile prima di comprarla.
Bigzana quando si va sul personale significa che non si hanno argomenti ma sopratutto contenuti.
Saluti carissimi
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infatti per me la disposizione dei cilindri non è un argomento valido riferito al prezzo di una moto.
ma credo anche per la maggior parte di chi le compra.
altrimenti poi non si capisce perchè la gente compri moto con il boxer.
Beh Honda fa un ottimo 6 cilindri boxer.
Il bicilindrico di BMW rappresenta la storia del marchio e vengono comprate per quello, per la forza del marchio e per l'ecosistema che ci gira intorno. Ducati ha seguito la stessa strada intrapresa da BMW. KTM invece solo per intenditori gli manca tutto il resto.
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cinello66
27-10-2019, 16:47
Parallelo o V non mi frega nulla....la nuova CRF mi è piaciuta moltissimo nel complesso della moto e per quello che mi serve..... e questo che alla conta per me....
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Certo, 5000 persone all'anno in Italia comprano il GS perché il boxer è la storia del marchio.
Che Honda faccia un boxer favoloso siamo d'accordo, ma è appunto un 6 cilindri.
Per il resto, giudicare "povera" una moto perché monta un motore piuttosto che un altro, mi sembra molto snob.
Io ho scritto che una moto con bicilindrico parallelo deve costare meno. Non ho fatto riferimenti a povera, né in senso astratto né i senso assoluto, questa è una tua interpretazione; da qui il tuo affermare che sono snob è una forzatura che non rispecchia affatto il mio modo di essere.
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Se proprio devo prendere una moto con un motore bicilindrico parallelo la moto deve costare poco......
Poi possiamo anche metterci a discutere per quantificare poco e/o meno.
certo che quelli che hanno il ktm li fanno con lo stampino: tutti convinti di avere chissà quale moto nonostante i difetti, si vede che dovranno pur giustificare in qualche modo i soldi sborsati :lol::lol:
Certo che quando si leggono certe risposte non si può non dare che ragione a Calvino...
I Romani dicevano che la natura non fa salti.
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Sicuramente un propulsore disposto in linea costa meno di un V.
Da questo non si deduce che vada meglio o peggio....
Piuttosto, su tutti gli annunci vedo che i concessionari non ritirano l’usato. Fosse vero, ed avessi una Africa recente da permutare , mi altererei un attimino....
Auguri e buone vendite
Dpelago Ducati MTS 1260 Enduro
Ma scontata a quanto viene venduta ?
Lasciando perdere il listino che effettivamente se rasenta i 20.000 mi pare un po’ esagerato ... bisogna poi vedere quanto la scontano.
Con più o meno 20k a cercare un po’ ci prendi un 1250 HP o exclusive con i tre pacchetti.
Per me l’AT dovrebbe costare non più di 16,5/17 scontata, se vogliono venderla
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
certo che quelli che hanno il ktm li fanno con lo stampino: tutti convinti di avere chissà quale moto nonostante i difetti... non entro nel merito di questa tua considerazione, ma...... che casso c'entra con quel che si leggeva qui sulla nuova AT ? [emoji2379]
Per me l’AT dovrebbe costare non più di 16,5/17 scontata, se vogliono venderla
ma in base a cosa fai questa stima, rispetto al 1250?
i cavalli in meno?
il blasone della marca?
per capire, eh.
pacpeter
27-10-2019, 21:56
Ma laaaaAT ha le pinze aies?
La biemmevù costa uguale e ciá le pinse delle bici......
20k per un GS HP nuovo te li puoi scodare , preventivo in mano 22K8 senza borse ( con rientro usato GS LC) , perché normalmente nella trattativa c’e’ quasi sempre un usato da rientrare .
Prima di parlare di prezzi reali vi invito a farvi fare un preventivo da Honda e scoprirete cose interessanti.
Sempre che accettiate il fatto che Honda possa aver fatto una moto a livello di Bmw
blackballs
27-10-2019, 22:51
Un tizio ha scritto di un preventivo fatto per una at adv nuova e Ben equipaggiata. 23000 euri ed era contento perché lo riteneva un buon prezzo.........
Inviato dal mio LYA-L29 utilizzando Tapatalk
beh, se la prendi DCT, tris alu, tubi, faretti cazzi e mazzi, di listino ci arrivi sicuro.
però io al netto dei cavalli motore rispetto ad un GS, non capisco perchè non li dovrebbe costare visto le dotazioni che ha.
Per precisione il listino AT SA full 22K7 , DCT 23K7 ( e il tizio non sono io) .
Chi agevola il listino FULL di un GS ADV?
Peppuccio
27-10-2019, 23:30
Volendo essere pignoli all’AT mancano una manciata di Cv e il cardano per il resto mi sembra una moto ben fatta mi riservo di salirci almeno sopra perché sono 190 cm e dai commenti non mi sembra molto adatta agli spilungoni.
bobbiese
27-10-2019, 23:37
Non è vero che non ritirano le CRF usate.
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tobaldomantova
27-10-2019, 23:55
[QUOTE=Peppuccio;10172482]Volendo essere pignoli all’AT mancano una manciata di Cv e il cardano
Sicuro che siano due difetti e non delle scelte ben studiate?
Tobaldo
Non e’ che 30 cv si aggiungono cosi’ facilmente, neppure per Honda....
Belavecio
28-10-2019, 00:07
Confrontarla col prezzo del gs penso sia un errore.
Se le sue concorrenti prima erano le 1000 e 800,a piú di 20k euro sarà dura.
Poi,mica sto dicendo che non li valga eh.
tobaldomantova
28-10-2019, 00:25
Tobaldo
Non e’ che 30 cv si aggiungono cosi’ facilmente, neppure per Honda....
Con 30 cv in più, secondo me, le vendite dell'A.T. calerebbero.
P.S. Sono pure convinto che 30 cv "mamma Honda" saprebbe dove trovarli.
OcusPocus
28-10-2019, 00:27
Beh l'operazione di Honda è sicuramente "a rischio".....I 20-23k spostano la AT nel segmento "Premium" o dei top di gamma....con una motorizzazione a cui mancano 1/3 dei cavalli rispetto alle altre.
Architetture o pinze a parte, è indubbio che I CV Sono un fattore determinante nell'acquisto di quel tipo di Moto da parte di molti utenti
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tobaldomantova
28-10-2019, 00:34
Comunque, chi,come me,ha i capelli grigi, ricorderà che le Honda di un certo livello, non sono mai state vendute a "buon mercato"....
tigrotto
28-10-2019, 07:03
Se pensiamo ai prezzi della harley la Honda e a buon mercato ..bmw poi fa pagare il brand in un modo pazzesco ma se lo può permettere e per tutti e diventato un riferimento ..percio vedremo se venderanno così o al massimo faranno sconti più alti tra un po’ di mesi ..mia personale opinione potevano fare una versione intermedia con tubeless e portapacchi e cavalletto centrale a 16.000 /16500 di listino ..
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20k per un GS HP nuovo te li puoi scodare...
Non so se siano aumentati di così tanto i prezzi, ma la Exclusive con sella comfort, tre pacchetti e antifurto (escludendo faretti paracilindri e borse) a marzo veniva quello: 20k
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Ok, ma perché la AT a parità di allestimento dovrebbe costare 3000 euro in meno?
cinello66
28-10-2019, 08:23
Ma costa 3000€ in meno... con DCT 2000
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cinello66
28-10-2019, 08:26
Anzi 3300/2300 per l’esattezza però AT Senza cav centrale che sono 200€
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Consigli ad Honda su come realizzare una moto "premium" e diventare un marchio "premium":
1) I due cilindri possono stare ovunque tranne che nel posto più logico dove metterli, cioè uno affianco all'altro;
2) Deve avere duecentotordici cavalli; fa niente se poi non va dritta a 70 e a 150 devi votarti a San Gennaro, Antonio e Francesco tutt'insieme, sempre che non sia lunedì e hai messo l'orologio al polso destro invece di quello sinistro, che allora l'instabilità è irrimediabile;
3) Il software della centralina deve ricevere almeno 15 aggiornamenti all'anno pur lasciando sempre qualcosa che non funziona;
4) Non esiste che le parti in plastica della carrozzeria non debbano muoversi e cigolare quando le tocchi e non si debbano opacizzarsi dopo manco un anno; queste plastiche solide che restano brillanti e dello stesso colore di quelle metalliche pure dopo dieci anni, come Honda ci ha abituato, sono uno scandalo;
5) La garanzia deve durare lo stretto limite di legge; eventuali estensioni devono costare un patrimonio e possono essere scelte soltanto al momento dell'acquisto (sia mai che l'acquirente si renda conto di averne bisogno una settimana dopo);
6) Il display tft non deve connettersi a telefono/casco/salcazzochealtro almeno una volta su tre, deve rigarsi soltanto a guardarlo (nel caso, si può rendere disponibile una protezione alla modica cifra di 50€) e per avere tutte le funzionalità deve almeno essere associato a un casco Honda. Se lasciato al sole si spacca, è anche meglio;
7) Vista l'età avanzata del motociclista medio, una sella che raggiunga temperature tali da causare infertilità non è assolutamente un problema. Anzi, anche al fine di evitare gravi problematiche future, temperature da ablazione della prostata sono raccomandate dall'Associazione Medici e Chirurghi;
8) Una notte all'aperto sotto un acquazzone deve necessariamente rendere difficoltoso il riavvio, in particolar modo se la temperatura dovesse scendere sotto i 2°C. In ogni caso, una settimana di fermo moto deve richiedere il manutentore di carica;
9) Il sistema di apertura del serbatoio deve essere progettato in modo da rendere alle volte impossibile il rifornimento anche se dovesse capitare di restare senza carburante davanti alla pompa di benzina;
10) Il lavaggio deve richiedere la stessa delicatezza che si userebbe con un cristallo swarosky
11) Il cambio deve essere progettato in modo da richiedere l'uso della frizione almeno a volte (quickshift = urrà! - doppia frizione = sputer)
Ma costa 3000€ in meno... con DCT 2000
Ok, ma qui (e non solo) si legge che il prezzo dovrebbe essere 16500/17000.
OcusPocus
28-10-2019, 09:09
Ok quindi se le prossime GS, KTM Adv o Multistrada avessero 100 CV secondo voi avrebbero successo? Pur costando 20-23 invece di 22-26?
La Multistrada 950 S ha dotazioni raffinate come la AT, pesa Meno, ha più cavalli e Costa 16.500 euro
Se la facessero ADV col 21....sarebbe da sola capace di essere top di gamma?
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Beh, adesso no.
Ma se avessero fatto solo la 950s e il 1090 infarcito di elettronica come la sorella maggiore, probabilmente sì.
simopate
28-10-2019, 09:47
Alla 950s non manca nulla della sorella più grande...
Infatti parlavo della KTM, altrimenti avrei usato il plurale, "sorelle maggiori"...
Specialr
28-10-2019, 10:38
Just my 2 cents ai fini statistici:
Io l’avrei valutata se avesse, motoristicamente, avuto qualcosa in più di un St1200 o di un boxer ad aria.
Va bene non esagerare con le potenze, ma cazz un 110-120cv potevano anche darglieli a questa, per il resto, bellissima moto..
La vecchia 1000 andava come l’800gs e questa non penso andrà molto più forte.
Aspetto i risultati dei test (tra cui, da sempre, avrei voluto vedere accelerazione e ripresa anche a pieno carico..perché la mia 800gs appunto da risultati paragonabili al boxer 1200 o al 950adv da scarica, ma quando sei in due con i bagagli si pianta nettamente più delle suddette)
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Ok quindi se le prossime GS, KTM Adv o Multistrada avessero avessero 100 CV secondo voi avrebbero successo?
KTM Adv e Multistrada hanno successo? In quale universo pensi che la nuova AT venderà meno di queste due messe insieme?
freghera' una cippa a nessuno,a me la AT piace e non poco,due soldi in piu' e dieci anni in meno sarebbe mia
però io al netto dei cavalli motore rispetto ad un GS, non capisco perchè non li dovrebbe costare visto le dotazioni che ha.
Amen
Dpelago Ducati MTS 1260 Enduro
OcusPocus
28-10-2019, 13:04
No no Looop scusa, Io sono convinto che la AT venderà comunque più di Multi e KTM Adv...... ragionavo solo sul fatto Che è partita con l'essere una media (anche nel prezzo) e oggi viene collocata per dotazioni e prezzo nel settore top....mantenendo quasi la stessa motorizzazione...lo vedo un po'come un azzardo tutto lì.
Il paragone da fare è se continuerà a vendere come l'attuale o Meno a quei Prezzi
Oh poi si fà per parlare
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CAVALLOGANZO
28-10-2019, 13:50
La vecchia 1000 andava come l’800gs e
Avute entrambe e non mi è parso proprio.....e non solo di motore
Peppuccio
28-10-2019, 14:00
Se costasse poco non la comprerebbe nessuno invece visto che costa quanto gli enduro premium avrà successo i conce Honda si giustificheranno dicendo che costa tanto perché la componentistica è al top poi a Eicma la metteranno in bella mostra in uno stand da favola è il gioco è fatto ormai è il marketing che fa vendere è molto difficile percepire la qualità di un prodotto piuttosto che un’altro.
Specialr
28-10-2019, 14:03
Cavalloganzo neanche a me pare, le ho guidate scambiandole e possedendone a turno mille volte e a pelle stimerei distacchi maggiori.
Ma dati alla mano di varie testate giornalistiche e tante prove fatte con amici hanno sempre dato risultati simili: da 0 a 200 un gs adv monoalbero ad aria da una moto e mezza all’800 e un paio in ripresa tipo 50-150.
Ktm sta al pari del 1200gs in accelerazione e al pari dell’800 in ripresa.
È che rumore, tipo di erogazione, posizione, vibrazioni, stabilità e moto provata in precedenza alterano parecchio quello che i cronometri rilevano.
P.s. parlavo solo di motore, per il resto (peso a parte) l’At 1000 è meglio in tutto.
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tigrotto
28-10-2019, 14:25
I cv per strada contano poco ..il plus di avere un 1200/1300 e dato dalla coppia anche con marce alte che permettono una guida più efficace anche non tirando le marce al limitatore ..penso che Honda da questo punto di vista con quasi 1100 cc sarà godibile ..già il vecchio varadero aveva un motorone ai bassi e aveva 95 cv ..adesso se non si hanno 150 cv ( che poi non si scaricano mai tutti ) sembrano moto spompate ...
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Specialr
28-10-2019, 14:45
At 1000 99 Nm a 6.000 giri
At 1100 105 Nm a 6.250 giri
St 1200 117 Nm a 6000 giri
Gs 1150 95 Nm a 5.400 giri
Gs 1200 aria 115-120 Nm a 5.500-6.000 giri
Gs 1250 143 Nm a 6.250 giri
Ktm 1290 sAdv 140 Nm a 6.750 giri (dichiarati 108 Nm già disponibili a 2.500 giri)
I numeri lasciano il tempo che trovano, per carità, ma un'idea la da del fatto che a questo propulsore forse un po' di birra in più era ragionevole darla
Eh, il dato più interessante sono i 108 a 2500rpm.
Sarebbe bello sapere anche quelli delle altre moto...
Diavoletto
28-10-2019, 15:16
ma a 2500 sto partendo....
Specialr
28-10-2019, 15:28
e ma così parti bene :P
...... ragionavo solo sul fatto Che è partita con l'essere una media (anche nel prezzo) e oggi viene collocata per dotazioni e prezzo nel settore top....
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In realtà la base , priva di sospensioni elettroniche, portpacchi, e con un serbatoio più piccolo, è offerta ad un prezzo considerevolmente al di sotto della fascia "premium".
Solo la ADV, completa di tutto, si colloca poco sotto BMW e Ducati, in attesa del nuovo listino KTM.
Continuo a pensare che Honda abbia assolutamente fatto centro. Due declinazioni, due fasce di prezzo.
Non comprendo perchè dovrebbe costare " ancor meno " rispetto a BMW e Ducati, non difettandole in alcun modo la componentistica.
Il problema sono i cavalli ? Allora BMW dovrebbe costare meno di KTm e Ducati .... Ah no, noblesse oblige
Dpelago Ducati MTS 1260 Enduro
Per me l’AT dovrebbe costare non più di 16,5/17 scontata, se vogliono venderla
Quoto, ma lo stesso dovrebbe valere per il GS, solo che quello lo vendono comunque, e quindi fan bene a tenere il prezzo alto.
Alla 950s non manca nulla della sorella più grande..
Ora che la AT mi è uscita dall'interesse, visto il costo che io ritengo troppo elevato, in attesa delle novità di KTM, questa Ducati in effetti mi stuzzica mica poco ...
Che costa 16500 senza i famosi "pacchetti", con i quali arriva in fretta a 18 e qualcosa.
Non tanta roba in meno.
Però ha 115cv....
Non comprendo perchè dovrebbe costare " ancor meno " rispetto a BMW e Ducati, non difettandole in alcun modo la componentistica.
Fermo restando che tutte le succitate motociclette sono, IMHO, care in senso assoluto e che non sono un fan boy di nessuna casa motociclistica ( men che meno di BMW pur possedendone una...) non si può non riconoscere che, nello specifico, un cardano monobraccio e quella architettura motoristica un costo in più ce l'hanno.
Tutto ciò detto al di là del fatto sicuramente la AT è un validissimo mezzo e che, per inciso, mi piace pure ..
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un cardano monobraccio e quella architettura motoristica un costo in più ce l'hanno.
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Premessa... possiedo una Multi 1260 Enduro, e non acquisterò l'Africa Twin.
Tuttavia a mio parere ... parti da un diffuso pensiero, in base al quale il prezzo di vendita debba essere un moltiplicatore del costo industriale.
Premesso che un V2 costa più di un Twin Parallelo, ed assodato il fatto che a nessun acquirente è dato sapere quanto costi costruire il singolo esemplare ..... se il twin parallelo va altrettanto bene, nel complesso, non si vede perchè il mezzo debba costar meno.
Idem per il cardano. Soluzione ovviamente più cara della catena, con molti vantaggi, ed altrettanti svantaggi.
Honda ha oggi sul mercato un mezzo con dotazioni pari alla più blasonata concorrenza. Teoricamente vanta pure una affidabilità maggiore, al netto del fatto che io di Ducati sono assolutamente soddisfatto anche da questo punto di vista.
Il " difetto " che si vuol imputare ad Honda, è una mancanza di cavalli. A mio parere è una precisa scelta progettuale. Che si può condividere o deprecare, ma che nulla ha a che vedere con il prezzo di vendita.
Quanto sopra il mio pensiero, al netto del fatto che il successo o l'insuccesso alla fine vengono decretati dal mercato.
Non mi piace però il pensiero di chi dice che Honda " debba " costar meno delle concorrenti europee, solo per partito preso.
Trovo più scandaloso il prezzo del GS 800 , con un twin parallelo made in China...
Dpelago Ducati MTS 1260 Enduro
iteuronet
28-10-2019, 18:30
Specialrho sottomano una comparativa di InMoto:la AT1000 é + prestante del GS850-:vel max,accellerazione,ripresa.
Se é vero cio che affermi l ´800 doveva essere + performante dell ´attuale 850:confused:
Detto questo alla luce degli 8milakm fatti con AT2016 devo ammettere che é un gran mezzo.
Venduta dopo 4 mesi per 2 criticitá:la prima soggettiva:non riuscivo a guidare il 21 se non a solum.La seconda oggettiva:la mancanza di verve in ripresa in 2 e pieno carico, in situazioni quali salita/sorpasso.
E´da ritenere che con l ´aumento di cilindrata la situazione sia decisamente migliorata indipendentemente dal dato di potenza max.
Della configurazione del motore francamente frega un tubo,parallelo,boxer o a V.Fatto sta che ai 140-50 in autostrada viaggiavo in totale confort(no vibrazioni,no casino,un materasso sulle buche).
Cmq a giudicare dai messaggi che ci sono qui dentro avrà successo.
Così fu per la prima Africa
Per la tracer
Per la v85tt
E guardacaso tutte hanno avuto un ottimo successo di vendite
giessehpn
28-10-2019, 18:41
Continuo a pensare che Honda abbia assolutamente fatto centro. Due declinazioni, due fasce di prezzo.
Non comprendo perchè dovrebbe costare " ancor meno " rispetto a BMW e Ducati, non difettandole in alcun modo la componentistica.
Il problema sono i cavalli ? Allora BMW dovrebbe costare meno di KTm e Ducati .... Ah no, noblesse oblige
Dpelago Ducati MTS 1260 Enduro
Verissimo! L'esempio più scandaloso di "Noblesse oblige" è verosimilmente la triste GS850adv che magari funziona perfettamente, non lo so, ma è venduta a un prezzo improponibile. Opinione personale.
Ma dai .... il gs 850 è sempre stato da sfigati...
Specialr
28-10-2019, 18:52
Specialrho sottomano una comparativa di InMoto:la AT1000 é + prestante del GS850-:vel max,accellerazione,ripresa.
Se é vero cio che affermi l ´800 doveva essere + performante dell ´attuale 850:confused:
.
Indovina qual’é l’800 e quale l’At1000
(Ps nel test di Motociclismo sugli 0-400 ha stampato un 12.048...)
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191028/3bdde6dea2b421289d252530eb268770.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20191028/2481f559d5287dd12efc92e237b1e039.jpg
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vabbè, comprarsi un bicilindrico 800/1000, manubrio alto e 21, e stare lì a guardare i tempi di accelerazione è masochismo.
oltre che inutile.
Specialr
28-10-2019, 18:57
Per te: scusa ma non eri quello delle affermazioni non assolutistiche?
A me importa sapere quanto va una moto: sarò strano io..
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La standard 2018 costava 13200€
La standard 2020 costa 14990€
Delta: 1790€ pari a +13%
La adv 2018 costava 15340€
La adv 2020 costa 18990€
Delta: 3650€ pari a +23%
Vi torna?
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Belavecio
28-10-2019, 19:15
13790 la std 2019,c'è ancora a listino.
A me importa sapere quanto va una moto: sarò strano io..
beh, un pelo sì eh.
sapere che ti faccia i 12,5 o i 12,9 sui 400 metri, ti cambia veramente qualcosa,
al di là della curiosità?
riferito poi alla discussione che valga o meno i soldi che costa?
Specialr
28-10-2019, 19:22
Mi cambia sapere, appunto, che se cambio la giessina 800 per una at 1000 andranno sostanzialmente uguali dal punto di vista prestazionale.
Non per la precisione al decimo, ovviamente, ma per un generico ordine di grandezze.
Riguardo al prezzo io non ne ho fatto menzione. Io la vorrei con 115cv e una bella spinta sotto, zero on off e una bella connessione manopola>ruota.
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bobbiese
28-10-2019, 19:28
Già con la 2018 avevano fatto un bel lavoro a livello di motore perché non era parente con la 2016/17 nel senso che era molto più pronta. Rispetto al gs800 non c'era paragone. A parte che dai 4000 in poi l'800 si pianta.... Senza parlare poi di forcelle e mono originali.
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Specialr
28-10-2019, 19:29
Stavo orlando di motore, se hai letto bene prima è chiaramente specificato.
Cercherò i rilevamenti della serie 2018 per capire quanto l’hanno implementata [emoji846]
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Mi cambia sapere, appunto, che se cambio la giessina 800 per una at 1000 andranno sostanzialmente uguali dal punto di vista prestazionale.
boh, sarà che io guardo al tipo di erogazione ha una moto, piuttosto che quanto ci mette a fare un km.
soprattutto riferito a moto da 250kg, 100cv, il 21 e un frontale importante.
andrea110574
28-10-2019, 20:14
Vista questa sera la adv “vecchia” vicino ad una nuova, la vecchia è decisamente più bella . Il tft con lo spoilerino sopra e l’altro display sotto danno l’idea di finto e sono piccoli in proporzione alla moto. Hanno ristretto il serbatoio per avere più gioco per le gambe, ma adesso visto da sopra il serbatoio è orribile così squadrato. Si quella nuova non mi piace proprio
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Specialr
28-10-2019, 20:16
Bigzana Sono pareri e vanno benissimo entrambi no?
Personalmente mi interessa molto sapere che il 950adv è una moto dall’erogazione esaltante e con una facilità di controllo del gas raro, ma che inganna molto sulle prestazioni, come dire che sembra andare più di quanto lo faccia realmente. Esattamente al contrario dell’800ina che fa più metri di quanto sembri (e peraltro, tra altri difetti che ha pecca un po’ di on-off rendendo difficili le derapate di potenza).
Insomma voglio godermele al 100% e per farlo voglio ANCHE (maiuscolo non per urlare ma per sottolineare che è solo uno degli aspetti) qualche dato strumentale perché le sensazioni spesso ingannano.
Detto ciò ridimensioniamo un po’ la cosa: il fatto che esistano moto con prestazioni missilistiche non significa che moto da 200kg e 100cv siano ferme in senso assoluto.. forse a te non interessano le prestazioni ma io a volte tiro il collo alle moto e mi piace che vadano come desidero.
Questa nuova versione 1100 spero sia significativamente più allegrotta del 1000 che non mi ha certo entusiasmato provandola.
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Specialr
28-10-2019, 20:19
Già con la 2018 avevano fatto un bel lavoro a livello di motore perché non era parente con la 2016/17 nel senso che era molto più pronta. Rispetto al gs800 non c'era paragone.
Come volevasi dimostrare:
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191028/0be0332ac1739e0df6e19a0f84178961.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191028/bc61ff73c71d93f6a65077adc8b9f419.jpg
Il gs 800 va evidentemente di più dell’At 1000 sia in accelerazione che in ripresa, e la versione 2018 dell’At va meno di quella prima.
Le sensazioni ingannano molto: sapevatelo.
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tigrotto
28-10-2019, 20:41
Secondo me 100/110 cv per il 90/90/21 sono già tanti ..infatti il 1290 r e il 1190 r sono molto più instabili alle alte velocità del 990 adv
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Specialr
28-10-2019, 20:43
Anche il 990 è un 21: cosa intendi dire?
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ma io a volte tiro il collo alle moto e mi piace che vadano come desidero.
e cioè come?
perchè un 800cc da 100cv enduro style, se fa 4 decimi in più sui 400m (o 5 km/h in meno di velocità massima) di un simil cilindrata/potenza, non va più bene?
Specialr
28-10-2019, 21:11
A me no
Come tanti ho avuto e provato tante moto e com’è normale un’idea su cosa voglio me la sono fatta.
In concreto l’800 è proprio al limite inferiore dei miei parametri dal punto di vista motoristico e oltre i 130cv cominciano a diventare superflui, se non eccessivi, per il mio gusto. IO voglio un motore con cui non ho mai bisogno di aprire tutto, ma su cui se decido di farlo ottengo prestazioni ancora rapportabili alle strade pubbliche (sempre secondo i miei parametri). Una Xr1000, per dire l’ultima potente usata, ha un motore fenomenale ma tirarle il collo un attimo diventa veramente eccessivo imho..ci si trova oltre i 200 tra una curva e l’altra anche quando queste sono piuttosto vicine.
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prova la Versys, e non sto scherzando. ;)
Che costa 16500 senza i famosi "pacchetti",
Però ha 115cv....
Vado un attimo OT, visto che la AT ormai mi è uscita completamente dall'interesse (l'unico motivo era per l'affidabilità delle Jap).
Ho dato un occhio sulla carta e sul manuale di officina a questa MTS 950S, e non mi pare affatto male, anzi!
A me "pacchetti" o "full" non mi interessa, compro quello che mi serve, ed a vedere dalle dotazioni, l'unica cosa in più sono le valige, con le quali, e considerando uno sconto medio dell' 8-10%, si arriva attorno ai 16k (su qualche sito si trova a 14,5k + le valige).
Come mai se ne parla poco?
Sarei anche curioso di sapere come siamo a calore, visto che un cilindro è sotto agli zebedei
Specialr
28-10-2019, 21:39
Ah non ne dubito ma (a parte che la trovo bruttina) io ne faccio un uso al 50% off quindi 21 obbligatoria. L'at sarebbe una discreta sostituta, difatti spero abbia un qualcosa in più per sfizio personale. Poi quando saranno in vendita usate a 6k la prendo :lol:
tigrotto
28-10-2019, 21:53
Dico che 160 cv con un cerchio da 21 sono una forzatura ..
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flower74
28-10-2019, 21:59
... io dico che qualcuno non ha capito lo scopo di una Africa Twin.
OcusPocus
28-10-2019, 22:07
Ho dato un occhio sulla carta e sul manuale di officina a questa MTS 950S, e non mi pare affatto male, anzi
Secondo me è la migliore "media" sul mercato di gran Lunga.
Come dici si trova a prezzi veramente interessanti in rapporto alle dotazioni e non le manca assolutamente nulla.
A molti da l'idea del "vorrei ma non posso" in quanto è esteticamente quasi uguale alla sorellona grande....se non sei tra quelli (a me piace anche di più Della grande grazie al 19 davanti che trovo perfetto compromesso) è ottimo acquisto imho
Scaldare.....scalda, non terribilmente ma comunque abbastanza
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Anch'io penso che la 950S sia una delle migliori moto sul mercato.
Se si vuole una moto che non scaldi...c'è solo il boxer.
Secondo me è la migliore "media" sul mercato di gran Lunga.
Come dici si trova a prezzi veramente interessanti in rapporto alle dotazioni e non le manca assolutamente nulla.
anche a me piace e l'avevo valutata prima della Kawasaki, poi ho preferito il 4 cilindri, che peraltro non scalda nulla, e sono contento.
ma questa Ducati è veramente un bella moto, per le mie valutazioni molto "giusta".
Se si vuole una moto che non scaldi...c'è solo il boxer.
mah, degli LC si lamentano in molti.
simopate
28-10-2019, 22:46
ma questa Ducati è veramente un bella moto, per le mie valutazioni molto "giusta".
Ho già scritto millemila volte anche secondo me è la moto col miglior compromesso al momento sul mercato, io l'ho scartata 1) per il prezzo di acquisto (essendo appena uscita non se ne trovavano a buon prezzo) e 2) per costi di manutenzione (e qui apriti cielo, ne verranno dette di tutti i colori).
Mi sono ripromesso che potrei prenderla in seria considerazione tra un'annetto circa quando inizieranno ad esserci buone occasioni usate
Per rimanere IT io ho provato l'AT 2019 e non mi è sembrata particolarmente spompatella, anzi.. curioso di provare ip nuovo 1100
Del calore di Honda non si lamenta nessuno , del LC più di qualcuno , me compreso.
simopate
28-10-2019, 22:58
Beh io ho appena preso una Aprilia Caponord 1200 e anche in questi giorni non propriamente estivi sento parecchio calore che sale..
.. curioso di capire quanto sarà quello percepito a Luglio/Agosto :confused:
Su motociclismo di novembre c’è la comparativa delle 2 AT e delle 2 GS
L’ho letta di corsa, ma secondo me sono moto abbastanza diverse, motociclismo scrive che le comparabili sono la Gs normale e la AT adventure
Per me non sono comparabili moto da 91 cv e 121 cv alla ruota, oppure moto da 194 limitati a 219
25 km di velocita’ massima e 30 cavalli di differenza evidenziano progetti completamente diversi
Se poi hanno la stessa destinazione d’uso, e’ un altro discorso, c’è’ chi va a capo nord con la Panigale....
Io stesso ho avuto tipologie di moto diverse ma l’utilizzo e’ sempre stato lo stesso
Sono moto diverse
Oh, a quello di Capo Nord con la Panigale vorrei stringergli la mano! [emoji16][emoji16]
Specialr
29-10-2019, 10:54
Bim non che non concordi con quello che dici, ma opinione personale è che si possa confrontare tutto con tutto: basta sapere in che termini lo si sta facendo.
Sono due moto che hanno destinazioni d'uso non particolarmente distanti e non vedo perché non metterle a confronto proprio per esaltarne maggiormente caratteri e caratteristiche.
Io personalmente potendo scegliere preferirei una At con una decina di cv in più. Non essendoci forse prenderei un 1090r anche se è nettamente più brutto di entrambe.
blacktwin
29-10-2019, 11:02
Bigzana, conosco una coppia (all'epoca, poi si separarono...) che andarono a Caponord in sella ad una 916... lei sulle spalle portava uno zaino enorme (tipo quelli da roccia" con dentro i bagagli...
io più che al pilota, stringerei la mano alla zavorrina!
(fine O.T.)
Anch'io, e non solo la mano! [emoji23][emoji23][emoji23]
cinello66
29-10-2019, 11:08
Ecco perché si sono separati [emoji23][emoji23]
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Oh Honda ha deciso di essere presente in quel segmento di mercato con quel progetto (riuscito visto il numero di immatricolazioni ) .....per loro la "Moto" è quella.
Gli unici limiti che porrei : i cerchi 19/17 o 21/18 tutto il resto è fuori categoria.....due tipologie diverse ma abbastanza sovrapponibili per modalità d' uso, chi la compra sa a cosa va incontro ....già i cerchi da 17 presuppongono qualcosa di estremamente diverso.
Francamente potenza o tipologia di motore poco frega.....ci fosse una Crf cerchi 19/17 ammo a corsa minore vorrei vedere quanti possono ingaggiarla dove c'è da guidare .....
mah, degli LC si lamentano in molti.
Probabilmente anziani brontoloni :lol:
Flying*D
29-10-2019, 11:56
che andarono a Caponord in sella ad una 916... lei sulle spalle portava uno zaino enorme (tipo quelli da roccia" con dentro i bagagli...
sta storia mi ricorda qualcosa ,scriveva per caso su motocorse?
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And the Winner IS...https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191029/a99eaa94c113e7c0c7ede9acec1ee33e.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20191029/c33890dac414f97e01e9cbadea0e41b2.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20191029/11e0c470a82db148fef8512408272a22.jpg
A giudicare dai voti e dall'importanza che io do alle diverse voci per me avrebbe vinto l'AT normale.
Quindi la regina chi cazz è?
Specialr
29-10-2019, 19:27
1250std pare
Parrebbe anche che il motore dell’At sia significativamente migliorato
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Saetta
Sono d’accordo, ma e’ una moto di categoria diversa, piu’ da fuoristrada, piu’ leggera, meno potente, meno costosa
Una e’ una mela
Una e’ una pera
Chi compra la AT normale non comprerebbe mai una GS e viceversa
Sempre imho
Specialr
29-10-2019, 19:29
Io comprerei tutte e due.
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Però.. 27 kg di peso in meno la std..
E 37 la adv
Io no, perche’ sono incapace sullo sterrato, anzi mi sono gia’ rotto piede d braccio, sono proprio incapace
Vi invidio, capaci di guidare queste moto fuori dall’asfalto, davvero.
blackballs
29-10-2019, 19:34
Io ne conosco diversi che han preso l at e poi son passati al gs e tutti concordi sul fatto che all at manca qualcosa.magari con questa 1100 avran colmato le lacune della precedente.
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salvoilsiculo
29-10-2019, 19:35
Non credo più a queste classifiche e comparative tanto il risultato è sempre più scontato.
tigrotto
29-10-2019, 21:11
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191029/572b0b2235d0f8c4ea8b6e6032bcd894.jpg sembra una fotocopia delle prestazioni e peso del 990 adv del 2009 L Africa del 2020 ....anzi la 2009 arriva ai 218 effettivi
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CAVALLOGANZO
29-10-2019, 22:06
E sti gran cassi?....
Perché le moto di una volta, con meno cavalli di ora, andavano di più'?
Booh
Perchè pesavano meno, avendo solo sostanza e meno stronzate
Specialr
29-10-2019, 22:17
no ma aspe, mi sa che la AT è limitata a 194...
Dove dovete andare poi con un Africa twin a 220 me lo dovete spiegare! :lol:
Specialr
29-10-2019, 23:51
Dai è un discorso abbastanza ovvio
Se una moto ha come top speed 194 vuole dire che a 150-160 è vicino al limite, sforza, resta poca accelerazione residua etc. un motore in grado di arrivare a 220 ragionevolmente a quelle velocità gira ancora bello sornione con un discreto margine.
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cinello66
29-10-2019, 23:52
No guarda che a 150 sei appena sotto i 5000 giri
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Specialr
29-10-2019, 23:55
Abbi pazienza ma hai capito cosa intendo? Secondo te due motori uno da 190 e spicci e uno da 220 quando sei a 150-160 stanno facendo la stessa cosa e offrono la stessa accelerazione residua?
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cinello66
29-10-2019, 23:58
Bè certamente no
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Specialr
30-10-2019, 00:00
Ecco intendevo solo questo: osservare la vel max come parametro da un po’ l’idea di che risposta avrà il motore a velocità più o meno prossime ad esso (se si parla di una ss1000 il concetto sfuma un po’ [emoji23]). Tutto qui, non è che per forza uno vuole poi viaggiare a 220 [emoji846][emoji1360]
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cinello66
30-10-2019, 00:01
Comunque non lo ritengo discriminante per questo tipo di moto con 21 davanti..... ne ha più che a sufficienza per me
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Ma poi cazxo c'azzecca il limitatore di giri in 6a con la brillantezza del motore a 150 km/h?
Sarà limitata elettronicamente ad un certo numero di giri, come fa di solito honda, non è che ai 150 sei vicino al limite fisico del motore...
Maddai.
Provata a 150, il motore gira più basso e silenzioso del GS , anche acusticamente lontano dal suo limite.
tigrotto
30-10-2019, 07:59
Motore a parte ,configurando l Africa twin normale con cavalletto centrale parabrezza alto borse laterali cambio elettronico e pedane maggiorate ..totale listino 16900 euro ...e non hai le tubeless .il 99 per cento degli utenti configurerà la moto così ..per l off road potevano fare una versione rally per l uno per cento che la userà in off vero( che poi saranno cavalcate ti hardalpitour )...costa troppo secondo me ..va comprata usata o km 0 ,adesso si trovano delle 2018 /2019 a poco più di 10.000 euro accessoriate e con pochissimi kilometri ..per me hanno toppato nella versione normale ..che poi ho visto dal vivo l adventure da seduto la vista di questo serbatoio enorme e quasi quadrato non mi piace neanche un po’ quasi peggio del bmw gs adventure ..quasi
tigrotto
30-10-2019, 08:03
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191030/ec4643ebe5c49558980a028f04328716.jpg mi sa mi tengo la milfona anche per il 2020 poi ci penso altri 20.000 li farà senza problemi (spero )
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cinello66
30-10-2019, 08:04
Sempre bella!!!!
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tigrotto
30-10-2019, 08:08
Ci ho speso un botto che solo un esaurito come me poteva farlo per il 990 ..mi sarei comprato un Africa nuova .sospensioni , ammo di sterzo , cerchi tubeless , serbatoi aggiuntivi , sella , poi altro ...non sono di certo razionale ..poi critico la Honda [emoji23]
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cinello66
30-10-2019, 08:09
Ma potendo chi lo è razionale?[emoji23]
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cicerosky
30-10-2019, 08:18
Si maciai una signora moto non chiacchere e distintivo
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pacpeter
30-10-2019, 08:27
Una moto con il 21 davanti di sezione ridotta é giusto che sia limitata.
É una moto con una vocazione enduristica abbastanza marcata, con tutti i pro e contro conseguenti
Tra l'altro va di più della nuova Gold Wing che è limitata a 180.....
Comunque la conseguenza e’ che le 990 adventure usate costano un botto e sono tutte chilometrate
Io ho una superduke 990 con 20.000 km, vedendo il chilometraggio delle 990 adventure in vendita, mi durerà in eterno
Ps
Su moto.it c’è’ una 990 adv in vendita a 13500 euro accessoriata
OcusPocus
30-10-2019, 09:34
Secondo me la Adv1090 R è degna erede del 990.
Lo sarebbe anche il 790 nuovo, ma non ce la faccio proprio a guardarla[emoji28][emoji28]
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pacpeter
30-10-2019, 11:03
mettere in vendita una 990 ad un prezzo esagerato è lecito, molti lo fanno, bisogna vedere se la vendono...................
Moto.it nell'iscrizione non specifica "astenersi perditempo e sognatori", quindi lo possono fare senza problemi. :lol:
andrea110574
30-10-2019, 11:41
Ormai con i prezzi di queste moto che fanno un po’ di tutto, +\- conviene economicamente ma soprattutto come piacere di guida prendere due moto completamente diverse
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Specialr
30-10-2019, 12:21
Comunque la conseguenza e’ che le 990 adventure usate costano un botto e sono tutte chilometrate
Ps
Su moto.it c’è’ una 990 adv in vendita a 13500 euro accessoriata
https://www.subito.it/moto-e-scooter/ktm-990-adventure-2006-torino-312845311.htm
https://www.moto.it/moto-usate/ktm/990-adventure/990-adventure-2006-08/7827017
46.000 è da considerarsi chilometrata?
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Provata a 150, il motore gira più basso e silenzioso del GS , anche acusticamente lontano dal suo limite.Decisamente! Molto vero, ho un GS 1250 che è ben più silenzioso del 1200 del 2017, però dopo i 5.000 giri rompe veramente i timpani. [emoji33]
Comunque la conseguenza...
Io ho una superduke 990 con 20.000 km, vedendo il chilometraggio delle 990 adventure in vendita, mi durerà in eterno
ta
Spettacolo di moto
.... 46.000 è da considerarsi kilometrata ? .... ma direi di no, non è il termine corretto. Quellogiusto è MOLTO kilometrata.
Moto.it nell'iscrizione non specifica "astenersi perditempo e sognatori", quindi lo possono fare senza problemi. [emoji38]Siiiii.... Ma non è rivolto ai potenziali acquirenti, ma ai venditori. Poi per carità il pollo lo si trova spesso (se guardo l'usato dei GS stessa cosa) [emoji2379]
tigrotto
30-10-2019, 12:55
La mia ha 50.000 km in Italia e quasi invendibile a meno di non regalarla ..io per primo non comprerei una moto con 50.000 a meno di non spendere poco molto poco ..ci sono Africa Twin del 2018/2919 a 5000/10000km a meno di 10.000 euro ..comprerei una di quelle
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FATSGABRY
30-10-2019, 12:57
Ma nemmeno una BMW eh..specie a 18 bombe
tigrotto
30-10-2019, 13:00
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191030/d915966f2dfa43670595bbedf3ea58f9.jpg 1750 km 10.500 euro con valige spendi 6000 euro meno del 2020 ...tanta roba
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Ne spendi poi 1000 per andare a prenderla... [emoji16][emoji16][emoji16]
tigrotto
30-10-2019, 13:09
Dipende dove abiti [emoji108][emoji108]però ce ne sono tante anche dct a 9500 ....poi dipende se uno vuole la novità e se la può permettere fa bene ..però smenarci L iva su una moto da 22.000 euro e poterla comprare dopo 6 mesi a 4000 euro in meno solo perché è una demo o il primo proprietario non si è trovato bene [emoji848][emoji848]io ci penso
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Ma certo, la mia era una battuta, e rispetto alla 2020 base nuova meglio questa.
La Adv non è confrontabile, troppo accessoriata...
tigrotto
30-10-2019, 13:21
Si sì avevo capito [emoji1360]secondo ma faranno una versione intermedia tra un po’ la base è troppo base ...touch screen a parte che a me non frega quasi niente ...ps ho fatto vedere le foto del cruscotto a mia figlia di 8 anni ..mi ha detto ..ma papà se guardi quello schermo mentre vai in moto di sicuro vai fuori strada [emoji23][emoji23][emoji23]top voce della verità
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cinello66
30-10-2019, 13:32
Ma in effetti ci sono già versioni intermedie..L2 e L3 solo che non sono commercializzate in Italia
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tigrotto
30-10-2019, 13:41
Sarebbero ??
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cinello66
30-10-2019, 13:43
Esattamente non lo so ma il conce mi dice che ci sono 4 versioni L1 L2 le std e L3 L4 le adv.... in Italia solo L1 e L4
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Giudicare un mezzo in funzione dei dati pubblicati dalle riviste pone un piccolo problema, a quale testata dare credito? lo dico perchè Motociclismo ha fatto delle rilevazioni che pongono l'AT sopra gs 800,850, la realtà è che le moto vanno provate e tante volte non è neppure sufficiente per farsi un'opinione completa, occorre possederle, in merito alla MTS 950, al netto di quanto precedentemente detto, ottima moto, tranne che per due aspetti per me decisamente negativi, vibrazioni eccessive e posizione di guida troppo raccolta.
Cinello, le altre sono le DCT.
Ma in effetti ci sono già versioni intermedie..L2 e L3 solo che non sono commercializzate in Italia
Anch'io avevo letto qualcosa sul web .
Ovvero che avrebbero fatto anche il modello Adventure Sports senza le sospensioni elettoniche.
Sul sito Honda moto Germania in effetti c'è a listino il modello senza "eletronischem Dämpfer" che costa circa 1600 € in meno.
Con e senza DCT .
magari in futuro anche in Italia ??
Peppuccio
30-10-2019, 22:39
https://m.youtube.com/watch?v=zTbBqw3DrpE
Pasqui!!!!!!!!
30-10-2019, 23:17
Per 20 minuti si è ammutolito il forum :lol:
Ma lo sa la BMW che il gs ha 141 cv all'albero? :lol:
Ha ha ha ha ha....con la h...
O si scherza...ma fino a un certo
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