la mia prova della honda cross tourer

[SKITO]

Originariamente inviata da Roberbero

Il motore tecnologicamente avanzato lo avevano i VFR precedenti non questo.

vaglielo a dire a qualcuno, che ancora si ostina a credere il contrario.

Quando l'anno scorso scrissi "le nuove testate economiche" (che poi nuove la Honda se usa sulle moto da cross da molti anni) qualcuno gridò allo scandalo ahahaha , la Honda oggi ha bisogno di questo tipo di clientela

[SKITO]

Originariamente inviata da Sgomma

Il cambio a doppia frizione ti consente di variare il rapporto di una sola marcia in tempi brevi.

ovvio che su una touring camuffata da enduro è indispensabile il cambio velocissimo, perchè sennò chissà quale treno si perde !!! ahahaha come se sul VT non lo fosse a sufficienza, per dire!

[dpelago]

Originariamente inviata da Roberbero

Non si puo assolutamente dire che il crosstourer sia tecnologicamente più avanzata del GS.
A.

Dpelago CrossTourer 1200

[dpelago]

Originariamente inviata da aspes

.

...............

Non ultimo, non e' affatto vero che in pochi anni tutte le moto saranno cosi', e' una tecnologia costosa e pesante, e sara' applicata solo su moto di prestigio e di poche case. .

Aspes, quoto tutto il Tuo intervento, tranne le poche righe sopra.

Oggi è una tecnologia costosa e pesante.

E' probabile che nel breve volgere di pochi anni, la tecnologia sarà a basso costo, e gli ingombri / pesi ulteriormente ridotti.

L'unico problema rimane quello di una frizione automatica, che stacca secondo un parametro predefinito, ad una certa velocità prossima allo zero. E... su un mezzo a due ruote, può essere un problema.

Dpelago CrossTourer 1200

[Luponero]

Sulle moto non avrà la stessa "presa" che sulle auto.

[rednose]

Originariamente inviata da dab68

Ma.... tra 5/7 anni, tutti con quel tipo di cambio. Scommettete?
Tutti con la solita frase "quando mi rincoglionisco, forse ci faccio il pensiero, vuoi mettere la cambiata manuale?"

IHMO, non vedo l'ora di provare quella col "dual clutch" perché l'innovazione sta tutta li.

sono d'accordo al 100%
Ho un GS (xché mi piace) e sto in cittá. Non ho i soldi e lo spazio x altro (scooter). Quando torno a casa mi fa male il polso a furia di frizione...

[Pacifico]

Mah! Quelli che la usano in gara sulle enduro devono essere dei rincoglioniti.... Ahahahah!

Aspes... Prima di dire come funziona, provala e poi mi dici... Io passavo punti in enduro dove gli altri inchiodavano proprio con le frizioni tradizionali... Altro che rampe del garage Ahahahahah! E pensare che volevo metterla sulla 990. ..

Aspes e Skito ... Due cariatidi! Passare da un metodo ad un altro è uno stato mentale...

[Pacifico]

Dipende... Se la metteranno sul Gs vedrai quanti cambieranno idea.. Ahahahahah!

[aspes]

Originariamente inviata da Pacifico

Mah! Quelli che la usano in gara sulle enduro devono essere dei rincoglioniti.... Ahahahah!

e infatti sono numerosissssssssssimi quelli che le usano sulle enduro, si vede che i rincoglioniti sono tutti gli altri, agonisti o amatori. Ovvero il 99,99 dei praticanti.
Io ho un principio base: se una soluzione e' vincente in breve viene adottata da tutti, viceversa non e' vincente. Tutto il resto sono chiacchiere.

[chuckbird]

Originariamente inviata da Pacifico

... Io passavo punti in enduro dove gli altri inchiodavano proprio con le frizioni tradizionali...

Eppure un giorno o l'altro in moto ti incrocerò...

[dab68]

@ Dpelago: senti, mi son perso. La tua è col cambio tradizionale o elettronica?

[caribù]

In che cosa eccelle una BMW GS rispetto alle altre? In nulla in particolare ma complessivamente sì. E' il pacchetto moto complessivo che alla fine è vincente. qui sta tutta la differenza e la difficoltà della concorrenza.

[dab68]

Se si parla di termine "eccellenza", nulla.
la tendenza di una moto, combinato ad un prezzo di 20K € non significano la eccellenza su di un altro mezzo o la sua superiorità costruttiva/tecnologica.

Siamo fuori strada.

[SKITO]

non sto capendo! che significa il termine "eccellenza" su una moto?
Quali sono i parametri visivi per cui si dice che una moto è eccellente?
Lasciamo da parte le prestazioni fini a se stesse (che non dovrebbero far testo) visto che stiamo parlando di moto stradali che quindi al massimo possono andare a 140 di strumento!

[Ste02]

cmq la rekluse nelle gare enduro extreme la usano davvero in tanti.

[aspes]

quello che dice caribu', e che mi trova concorde, e' che anche io ogni volta che ho provato altre moto ho trovato senz'altro alcune caratteristiche nettamente superiori, ma compensate da altre nettamente inferiori, tali da far si che valutando la moto nel suo equilibrio generale non mi hanno ancora fatto propendere nettamente per cambiare. Insomma , se si cercano alcune doti specifiche e' un discorso , e nella mia vita motociclistica ho quasi sempre cercato doti specifiche, nella fattispecie motoristiche trascurando il resto, ma se si cerca un equilibrio di doti allora il discorso diventa piu' difficile. E non e' piu' questione di avanguardia tecnologica, in questo concordo con Dab68.
Insomma, il solito discorso: una moto che non ha niente di eccezionale ma ha tutto "giusto".
Concetto che puo' essere addirittura "contro" l'avanguardia tecnologica, se significa complicazione, costi,peso, eventuale fragilita' e manutenzione complicata e costosa.
Quante moto al giorno d'oggi consentono ancora di cambiarsi le candele e registrarsi le valvole senza perdere ore a smontare millemila pezzi? per me e' un pregio.

[caribù]

Non a caso ho usato il verbo e non il sostantivo. Credo che tu ti riferisca al concetto di eccellenza dei sistemi di qualità. Non è su questo terreno che voglio scendere come non voglio scendere sul terreno del prezzo dove entrano in gioco altri fattori.
Ribadisco e non mi sento affatto fuori strada che il GS come pacchetto moto complessivo è ancora superiore alle altre ed è qui, a mio modesto parere, che nasce la difficoltà per la concorrenza a conquistare o a riconquistare terreno.

Aspes hai perfettamente centrato il senso del mio argomentare.

[aspes]

Originariamente inviata da ste02

cmq la rekluse nelle gare enduro extreme la usano davvero in tanti.

tutto quel che vuoi, ma non e' che chi non la usa sia tagliato fuori dalla sua "superiorita'" dimostrata inequivocabilmente, altrimenti sopratutto in ambito agonistico i "tanti" sarebbero assolutamente "tutti".
A parte che il discorso crosstourer e' totalmente differente.
Sono prontissimo a ricredermi, come ho fatto per l'abs, che nel 2005 non ho voluto sul gs ma che oggi comprerei senza esitazioni.
Solo il tempo rendera' giustizia a questa caratteristica.

[SKITO]

Originariamente inviata da aspes

Quante moto al giorno d'oggi consentono ancora di cambiarsi le candele e registrarsi le valvole senza perdere ore a smontare millemila pezzi? per me e' un pregio.

Io una la conosco e senza neanche controllare il gioco valvole (che sono idrauliche) e paradossalmente (pur essendo rimasto estasiato da cotanta tecnologia esibita dai più grossi marchi motociclistici nel corso degli ultimi trentanni!) per me rimane LA MOTO.

Per il resto vi quoto tutt'e tre

caribù: Credo che tu ti riferisca al concetto di eccellenza dei sistemi di qualità

Si certo, intendo dire che per me, la qualità costruttiva fa la differenza tra una moto ed un'altra e non le prestazioni massime o altri "accessori" montati sopra per attirare clienti.

Però si scrivono migliaia di post da anni sempre volti alle prestazioni massime a chi piega di più a chi ce l'ha più lungo e mai a chiedersi (per esp) ma i raggi sono in acciaio vero o sono di ferro acciaioso? oppure i cerchi di che marca sono? o meglio il cablaggio elettrico come è fatto, di che marca è la centralina e così via, no, niente di tutto ciò.
Sono importanti solo i cavalli quanto piega in montagna (come se tutti andassero in montagna) e scemenze del genere.
poi quando sento disquisire sulla velocità di cambiata è il massimo ahahahah

[SKITO]

Originariamente inviata da aspes

Sono prontissimo a ricredermi, come ho fatto per l'abs, che nel 2005 non ho voluto sul gs ma che oggi comprerei senza esitazioni.

stai invecchiando !!!!! l' ABS?! ... pua!!!! MAI se devo morire sulla moto voglio morire orgoglionamente ahahahahaha

[Sgomma]

Originariamente inviata da SKITO

ovvio che su una touring camuffata da enduro è indispensabile il cambio velocissimo, perchè sennò chissà quale treno si perde !!!

Originariamente inviata da SKITO

Lasciamo da parte le prestazioni fini a se stesse (che non dovrebbero far testo) visto che stiamo parlando di moto stradali che quindi al massimo possono andare a 140 di strumento!

Originariamente inviata da SKITO

poi quando sento disquisire sulla velocità di cambiata è il massimo ahahahah

Questa ironia la trovo di cattivo gusto!!

Scusa ma tu di solito con che vai in giro?..sarai mica uno dei tanti moralisti che siccome non passa mai gli 80 orari pensa che le moto dovrebbero essere tutte autolimitate a 130??..!!

Se non hai mai avuto bisogno di scalare due marce e alla svelta....allora??!! .mha...meglio lasciar stare....diciamo però che molti motociclisti concepiscono la moto e la guidano in maniera molto diversa. Credo meritino rispetto anche loro e non solo chi guida come te !!

[Pacifico]

@ Aspes ... La Rekluse la usano più di quanti tu Pensi.. Soprattutto tra i top, solo che le case non lo dicono... Tutte le tue teorie cadono come fichi secchi.. E falla finita con questi esempi di moto che permettono la manutenzione... Il 100% nei primi due anni, per garanzia, non cambia neanche una vite alla sella... E poi la vende con una media di 15000 km.... Tutta aria fritta!
Se ne vendono tante solo per marketing non per effettiva supremazia tecnica o dinamica... Ma solo per marchio .... Amen!

[SKITO]

Originariamente inviata da Sgomma

Questa ironia la trovo di cattivo gusto!!!

Dai Sbomma ma che cattivo gusto si scherza e poi la mia non è ironia, ma il mio punto di vista da modesto motociclista, ho sempre avuto moto modeste (rotfl) come me e sinceramente il cambio l'ho sempre usato come tale, anche in montagna a volte, niente di più.
Perdona la mia ignoranza, ma io di moto ne capisco poco e non ne ho avute molte (specie HONDA solo 89) quindi
Con che moto vado in giro?? spesso amo girare con una 883 niente di che, ovvio un cancello (come dite voi)


Sgomma ma dimmi una cosa! per caso lavori alla Honda??? no perchè non ammettere che la cross è una touring camuffata (pure male) da endurona stradale mi suona male!!! no così per dire.

motociclisti concepiscono la moto e la guidano in maniera molto diversa. Credo meritino rispetto anche loro e non solo chi guida come te !!

assolutamente d' accordo, ciò non toglie che mi viene da ridere lo stesso, dai accetta la sincerità (cosa rara oggi) che ci posso fare? ahahah perdonami!
__________________

[dpelago]

Originariamente inviata da dab68

@ Dpelago: senti, mi son perso. La tua è col cambio tradizionale o elettronica?

Tradizionale

Dpelago CrossTourer 1200

[Pacifico]

Sgomma, lascia state Skito, lui è un motociclista hippy, figlio dei fiori.. Se becca per strada un'altro, lo ferma e gli fa il caffè per una chi chiacchierata ahahahah ahah!

L'orgoglio di essere tradizionalista o Mezza Pippetta! Che noia!