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| Qde per la Sicurezza stradale tutte le info e le idee su un tema che ogni motociclista dovrebbe avere a cuore. |
25-10-2009, 10:51
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#1
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma - S. Diego
Messaggi: 25.568
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Dimenticavo la cosa più importante: potresti corredare questa tabella con qualche dato clinico, per renderla più scientifica? Che so: gradiente di calo della palpebra, ampiezza e frequenza degli sbadigli, frequenza delle distrazioni, il tutto declinato per le diverse velocità, sia in moto che in auto.
L'ideale sarebbe che tu ci portassi anche i tracciati di un Holter.
Sarebbe un lavoro geniale, il tuo, se solo riuscissi a dargli quella dignità scientifica che merita.
Potremmo anche pensare di inviarlo al Ministero per una valutazione delle conseguenze, evidentemente rivoluzionarie.
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW S1000RR 2025 - Silence S01+ 2022
Ultima modifica di Wotan; 25-10-2009 a 10:55
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25-10-2009, 17:48
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#2
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 06 Jan 2009
ubicazione: Brianza
Messaggi: 283
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Quote:
Originariamente inviata da Wotan
Dimenticavo la cosa più importante: potresti corredare questa tabella con qualche dato clinico, per renderla più scientifica? Che so: gradiente di calo della palpebra, ampiezza e frequenza degli sbadigli, frequenza delle distrazioni, il tutto declinato per le diverse velocità, sia in moto che in auto.
L'ideale sarebbe che tu ci portassi anche i tracciati di un Holter.
Sarebbe un lavoro geniale, il tuo, se solo riuscissi a dargli quella dignità scientifica che merita.
Potremmo anche pensare di inviarlo al Ministero per una valutazione delle conseguenze, evidentemente rivoluzionarie.
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Scusa Wotan, non per mancarti di rispetto e sopratutto non mi aspetto neanche che tu debba perdere tempo a capire il senso del post, è un classico problema di chi si arrocca sulle proprie posizioni e convinzioni, ho letto con intertesse le risposte a lord randal, nè che tu debba distogliere tempo a quel lavoro stepitoso che stai facenzo con la l'onlus Zero qualcosa tanto da sorpendermi per il tempo che distogli da questo progetto per leggere e scrivere nel forum.....comunque la risposta è data a paolo b ad una domanda precisa e diretta, anzi risollecitata in un 'altro post....non me ne volere ma non ti devo assolutamente niente, poi potremmo discutere molto sulla tua relazione e i valori che hai adottato....soprattutto quelli in base alla normativa di riferimento....
però ti dirò che mi incuriosisci molto....mi piaciono le persone che amano la discussione....peccato che il forum non possa dare anche la voce, il timbro, l'espressione del volto ecc...
per ultimo,mi permetto di informarti,senza che tu possa volermene, ma alle 2,30 effettivamente cazzeggiavo, ho effettivamente molto tempo libero e stavo leggendo il tread da te aperto su velocità e spazio di frenata....
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hop hop hop.....hip hip hip......ieeh ieeh ieeh.....zzo sono caduto
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26-10-2009, 09:47
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#3
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l'uomo più buono di tutto il forum
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: MO-PE
Messaggi: 6.306
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Quote:
Originariamente inviata da flat65
Premesso che è una valore del tutto personale...
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...tutto il resto e' fuffa.
vado ad asciugarmi le mani sudaticce, mi scivolano i tasti
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X - un calcio nel sedere e' pur sempre un balzello in avanti
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27-10-2009, 01:32
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#4
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 06 Jan 2009
ubicazione: Brianza
Messaggi: 283
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Quote:
Originariamente inviata da cidi
...tutto il resto e' fuffa.
vado ad asciugarmi le mani sudaticce, mi scivolano i tasti 
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ti sei scordato che devi farti anche un controllo al cuore ...la frase diceva esattamente "...ci sono piloti che iniziano ad avere le mani sudaticcie e il battito cardiaco alto già ai 110 km/h e questo per mè rende molto pericolosa la circolazione per l'incolumità altrui "......aggiungo anche : con tasso alcolemico alto.
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hop hop hop.....hip hip hip......ieeh ieeh ieeh.....zzo sono caduto
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16-10-2009, 13:20
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#5
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Il canguro di Cortina
Registrato dal: 04 Mar 2005
ubicazione: al seguito dei piu' noti e capaci fuoristradisti del Nordest e della Romagna intera
Messaggi: 9.718
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Sopra i 200 ... serissimo .... meglio di un camelback di redbull ...
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BMW HP2E '05
HD Electra Glide Ultra Classic '93 - 90°
KTM EXC 400 '10
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16-10-2009, 13:47
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#6
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma - S. Diego
Messaggi: 25.568
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Personalmente, in autostrada smetto di annoiarmi intorno ai 300.
Dato che la mia moto non schioda più di 275, noia per noia, tanto vale restare nelle regole.
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW S1000RR 2025 - Silence S01+ 2022
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16-10-2009, 15:20
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#7
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Bi-Kappista Doc & Tom Ponzi
Registrato dal: 15 Jul 2002
ubicazione: Treviso
Messaggi: 26.166
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Quote:
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Originariamente inviata da drmask;
Sopra i 200 ... serissimo (..)
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Ad autostrada vuota o con traffico? L'effetto redbull è dato dal differenziale di velocità con gli altri veicoli, dalla visione periferica, o dall'impegno di guida? Quanto conta il tipo di veicolo utilizzato? C'è assuefazione? (dopo un'ora a 200 su strada vuota, o dove tutti corrono a 200, per "non annoiarsi" bisogna passare a 250?)
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K100RS 16v IIIa bianco pirla 678 ABS
K1200RS Yellow-Gray chequered flag
Ultima modifica di paolo b; 16-10-2009 a 15:22
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16-10-2009, 13:49
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#8
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Moderatore
Registrato dal: 29 Apr 2003
ubicazione: Londra/Roma
Messaggi: 38.884
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Io ho scoperto il segreto anni fa.
Viaggi con la Smart (quelle vecchie, le nuove hanno il passo lungo). A 140 di strumento é talmente impegnativa da mandare dritta che ti sembra di andare a 230 con un'altra macchina.
Quando sorpassi i TIR sull'appennino alla cieca con pioggia e l'acqua che viene su dagli assi é praticamente piú divertente dello spararsi mezza dose d'eroina nella giugulare.
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DRZ400 '00; R1150R '03; R1200GS Adv '07; HP2 Sport '11
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Ultima modifica di er-minio; 16-10-2009 a 13:52
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16-10-2009, 15:09
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#9
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L'antenato Cippi Cippi
Registrato dal: 01 Jun 2004
ubicazione: L'Aquila, Milano, Roma [APOLIDE]
Messaggi: 8.302
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Quote:
Originariamente inviata da er-minio
Io ho scoperto il segreto anni fa.
Viaggi con la Smart
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con lo SMARF è ancora meglio
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KTM1290R
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QDE TRANS-PORT TEAM...LA KASTA
membro dei "Magnifici Pirla®"
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16-10-2009, 15:19
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#10
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Il canguro di Cortina
Registrato dal: 04 Mar 2005
ubicazione: al seguito dei piu' noti e capaci fuoristradisti del Nordest e della Romagna intera
Messaggi: 9.718
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Quote:
Originariamente inviata da er-minio
Io ho scoperto il segreto anni fa.
Viaggi con la Smart ......
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Quoto ... e quando sei in difficoltà sul sorpasso, stacchi un attimo l'aria condizionata ... che sembra di avere il NOS .... 
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HD Electra Glide Ultra Classic '93 - 90°
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16-10-2009, 16:01
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#11
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Moderatore
Registrato dal: 29 Apr 2003
ubicazione: Londra/Roma
Messaggi: 38.884
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Le macchine possono sorpassare le moto anche in caso di divieto di sorpasso. Non il contrario.
Almeno era cosí quando presi la patente io se ricordo bene. 'Sta cosa non la capivo
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DRZ400 '00; R1150R '03; R1200GS Adv '07; HP2 Sport '11
[I'm the biggest limit on my bike]
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16-10-2009, 16:08
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#12
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l'uomo più buono di tutto il forum
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: MO-PE
Messaggi: 6.306
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ecco era esattamente lei che intendevo menzionare (la conosci? com'e'?  )
ammetto che non sapevo che prima del 2003 la corsia di destra fosse riservata ai mezzi pesanti.... ma non ho mai visto un divieto in tal senso.
vabe', acqua passata.
dalla stessa fonte, riporto per gli scettici:
obbligo di utilizzare la corsia di destra più libera, essendo quelle di sinistra riservate alla sola manovra di sorpasso. La sanzione pecuniaria prevista in caso di infrazione è di 33,60 euro e quattro sono i punti che vengono decurtati dalla patente
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X - un calcio nel sedere e' pur sempre un balzello in avanti
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16-10-2009, 16:32
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#13
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Mar 2005
ubicazione: Sono romano ma è chiaramente un errore.
Messaggi: 11.833
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Ho scritto alla Dottoressa Rosanna Ferranti, chiedendole a che velocita' si annoia.
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Più bici che moto ormai.
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16-10-2009, 16:36
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#14
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Moderatore
Registrato dal: 29 Apr 2003
ubicazione: Londra/Roma
Messaggi: 38.884
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Quote:
Originariamente inviata da tommygun
Ho scritto alla Dottoressa Rosanna Ferranti, chiedendole a che velocita' si annoia.
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Inizialmente lento e delicato, preferisce che tu vada piú veloce verso la fine.
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DRZ400 '00; R1150R '03; R1200GS Adv '07; HP2 Sport '11
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16-10-2009, 16:49
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#15
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Mar 2005
ubicazione: Sono romano ma è chiaramente un errore.
Messaggi: 11.833
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Quote:
Originariamente inviata da er-minio
Inizialmente lento e delicato, preferisce che tu vada piú veloce verso la fine.
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Perfetto, grazie.
Oltretutto, a differenza di alcuni qui, io so quando e' il momento di fermarsi.
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Più bici che moto ormai.
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16-10-2009, 17:38
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#16
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L'antenato Cippi Cippi
Registrato dal: 01 Jun 2004
ubicazione: L'Aquila, Milano, Roma [APOLIDE]
Messaggi: 8.302
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Quote:
Originariamente inviata da tommygun
Ho scritto alla Dottoressa Rosanna Ferranti, chiedendole a che velocita' si annoia.
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ti aspetta per dirtelo in privato...
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KTM1290R
K75S
QDE TRANS-PORT TEAM...LA KASTA
membro dei "Magnifici Pirla®"
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16-10-2009, 17:56
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#17
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Moderatore
Registrato dal: 21 Oct 2003
ubicazione: dietro di te
Messaggi: 16.074
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va che bel paciarotto
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il porco al parco
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16-10-2009, 17:56
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#18
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Mar 2005
ubicazione: Sono romano ma è chiaramente un errore.
Messaggi: 11.833
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Oddio.
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Più bici che moto ormai.
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23-10-2009, 12:54
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#19
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Mukkista
Registrato dal: 08 May 2009
ubicazione: toscana
Messaggi: 989
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un consiglio per non annoiarsi....
osservare le auto di grossa cilindrata che viaggiano come siluri fregandosene del tutor;oppure osservare le varie targhe delle auto straniere che anche loro sfrecciano fregandosene altamente del tutor italiano
uno puo' sempre cercare di capire da che citta' europea è quella targa.....
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GS 1.2.0 v1
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23-10-2009, 14:45
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#20
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Mukkista
Registrato dal: 26 Sep 2006
ubicazione: Roma
Messaggi: 634
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quando mi annoio in autostrada, invece che correre , gioco a poker con le targhe dei mezzi che mi sorpassano ( lo so e' una cosa scema ma quando ero un camionista mi aiutava ad ingannare il tempo) .
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dopo l'avvento di internet, l'ignoranza e' una scelta !
K75 Naked 1991
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25-10-2009, 18:26
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#21
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mister K
Registrato dal: 14 Apr 2003
ubicazione: Paris banlieue 11 - a St. Angel on field sulla SS439. Toscany
Messaggi: 22.462
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L'attenzione cala con la noia, se si hanno questi problemi, uscire al primo bivio e fare le strade alternative che ogni Navigatore Sat, ha in memoria, poi se si vuole si rientra in autostrada.
Per chi ha fretta c'è il pendolino ed i i voli che hanno delle tariffe inferiori al costo carburante/pedaggio fatto con un mezzo personale....
Usare il cervello è un'opzione gratuita, ma finchè non verrà pubblicizzato con un costo di attivazione e relativi costi flat di gestione, non interesserà a nessuno.
__________________
Motociclista Zen o quello che ne resta.
k75 1991 K75S 1986
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25-10-2009, 20:36
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#22
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 06 Jan 2009
ubicazione: Brianza
Messaggi: 283
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Quote:
Originariamente inviata da Merlino
L'attenzione cala con la noia, se si hanno questi problemi, uscire al primo bivio e fare le strade alternative che ogni Navigatore Sat, ha in memoria, poi se si vuole si rientra in autostrada.
Per chi ha fretta c'è il pendolino ed i i voli che hanno delle tariffe inferiori al costo carburante/pedaggio fatto con un mezzo personale....
Usare il cervello è un'opzione gratuita, ma finchè non verrà pubblicizzato con un costo di attivazione e relativi costi flat di gestione, non interesserà a nessuno.
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concordo al 100% ...sopratutto sull'uso del cervello...e sulla tua prima affermazione che "potrebbe" confermare che con la noia cala l'attenzione (ma abbiamo bisogno di dati statistici e studi che lo comprovano) ...e che è e rimane il punto dell'intervento. La noia fa calare l'attenzione, un tragitto di 200 km, con autostrada libera, senza rischi per l'incolumità altrui e con un mezzo totalmente insonorizzato (e qui mi scuso perchè mi riferisco alle automobili) , con un panorama piatto porta a noia, la noia porta a isolarsi dalla guida e questo diventa pericoloso....infatti sui treni era previsto un tasto che ogni tot minuti il macchinista era obbligato a premere per sollecitare l'attenzione, (sembra che i sindacati lo abbiano fatto disattivare ma chiedo conferma perchè mancando di dati statistici e studi, non avendo avuto nessuno che portava approfondite ricerche lo abbiano fatto disattivare....purtroppo il buon senso non serve)
Io personalmente reputo diversi tratti autostradali in alcune ore del giorno o notte, particolarmente noiosi....
il riferimento al pendolino, treni e aerei non centrano nulla con l'attenzione di guida che si dovrebbe avere durante ogni viaggio, a prescindere dalla fretta e dai costi..
bello sto tread...bisognerebbe premiare chi lo ha aperto.....    
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hop hop hop.....hip hip hip......ieeh ieeh ieeh.....zzo sono caduto
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26-10-2009, 03:27
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#23
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Mukkista doc
Registrato dal: 31 Jul 2007
ubicazione: nel bel mezzo del triangolo lariano
Messaggi: 2.610
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7 pagine son troppe e non riesco a portarmi in pari....però sto 3ad merita...
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"La traiettoria migliore è quella che ti fa tornare a casa la sera. Augh!" (cit. bikelink)
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26-10-2009, 12:57
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#24
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mister K
Registrato dal: 14 Apr 2003
ubicazione: Paris banlieue 11 - a St. Angel on field sulla SS439. Toscany
Messaggi: 22.462
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Suggerire è prevenzione.
Wotan sei troppo intelligente per non distinguere tra prevenzione e repressione, che sono le due facce della stessa medaglia che si chiama Vigilanza Stradale.
__________________
Motociclista Zen o quello che ne resta.
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26-10-2009, 13:00
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#25
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Moderatore
Registrato dal: 29 Apr 2003
ubicazione: Londra/Roma
Messaggi: 38.884
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No. Claudio non sono d'accordo.
Qui in inghilterra c'é sempre il cartello che ti avvisa dove ci stanno i velox.
Ti fanno scaricare la mappa con gli autovelox da mettere sul navigatore (é legale).
I velox, oltre ad essere preannunciati con un cartello, sono gialli fluorescenti: si vedono lontano un chilometro.
Per essere sicuri, ci stanno pure le strisce orizzontali per terra (il velox ti fa due foto, poi confrontano lo spostamento sulle strisce).
Insomma, lo sai e vai piano.
Dentro Londra é PIENO di autovelox. Da casa mia al lavoro (3 miglia) ce ne stanno due. Per arrivare a Heatrow sempre da casa mia (vado a memoria) ce ne stanno almeno 10 (13 miglia circa).
La gente lo sa, in cittá si va veramente pianissimo (molte volte snervante), peró devo ammettere che camminano quasi tutti a velocitá omogenea ed ancora ho visto poche moto e scooter rimbalzare o fare piroette sopra i tetti delle macchine.
Qui muoiono piú quelli in bicicletta.
C'é anche da dire che andare a piú di 30 miglia all'ora nelle zone centrali di Londra l'é dura visto che guidare qui tra rampe, strettoie, bump, inversioni di corsia improvvisa ed i fottuti autobus che fanno quello che gli pare, é molto simile a fare una partita alla Playstation.
I rilevatori di media (ci stanno pure quelli, di solito nei tunnel) sono segnalati anche quelli, sempre gialli.
C'é un sistema che si chiama traffic master che ha delle specie di telecamere blu, ma quello mi dicono che serve solo a rilevare la quantitá di traffico.
Forse é uno dei pochi buoni risultati dello stato di polizia che vige in uk.
Fuori cittá idem, di solito i velox stanno in prossimitá dei centri abitati, incroci (le strade di campagna inglesi sono solo incroci  ). Sulle strade meno trafficate non ci stanno, quindi vai come ti pare. Sulle autostrade dove non ci stanno i velox (tipo la M2 da Londra a Brighton) la gente cammina oltre il limite, sui 150/160, non appiccicandosi mai, devo dire.
Io ormai ho fatto l'abitudine a camminare col tom tom in macchina che fischia ogni 2 minuti per segnalare un velox!
La cosa bella é che hanno anche dei velox frontali (come quello che mi ha fatto la foto in Francia questa estate con la moto  ). Di solito quelli li devi salutare ed accellerare
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Ultima modifica di er-minio; 26-10-2009 a 13:14
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