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19-10-2009, 21:46
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#1
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 23 Sep 2009
ubicazione: potevo finire pure peggio
Messaggi: 131
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.....infatti, forse non vale la pena...
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Ma secondo te, se potessi, non prenderei un GS LC?
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19-10-2009, 22:23
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#2
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 04 Oct 2007
ubicazione: in una doppia curva ad esse
Messaggi: 6.427
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appunto!
che senso ha andare in 6a a 2000 rpm!!(?)
ci altre marce sotto la 6a!!
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20-10-2009, 20:56
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#3
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Mukkista in erba
Registrato dal: 22 Sep 2007
ubicazione: Pordenone
Messaggi: 593
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Quote:
Originariamente inviata da calabronegigante
appunto!
che senso ha andare in 6a a 2000 rpm!!(?)
ci altre marce sotto la 6a!! 
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Beh, dai! Con il GS capita spesso di divertirsi a farlo girare sottocoppia (anche in sesta), dato il tiro ai bassi che ha. Se volevo solo medi ed alti, allora mi prendevo una R1
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19-10-2009, 22:23
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#4
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Lo svalvolato
Registrato dal: 29 Oct 2008
ubicazione: PIEMONTE
Messaggi: 4.006
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"MAPPE RAPID BIKE" con y aros akra bmc e ingannatori sonde labda, io ho la possibilita' di cambiare due mappe ,(la centralina era usata, ho ereditato) sulla prima mappa la moto standard , mentre sulla seconda io ho un AKRA metre l'ex aveva un terninale Remus.
Risultato con la mappa uno ha perso un po' di bassi, con la mappa due ha guadagniato un pelino in basso e dopo i 4000 esplode.
Pero' l'ho provata ieri sera alla 19.00 a lavori ultimati con 10 gradi di temperatura , pero' la cosa che mi preoccupa un po' e' che accelerando a fonodo per due volte ho sentuito un buco , un mancamento durato una frazione di secondo.
Secondo voi e' successo perche' avevo appena montato il tutto e le centraline dovevano ancora assestarsi o.....
Di certo dovrei portara a far mappare da un preparatore al banco, qualcuno sa' ad Alessandria dove posso portarla?
Grazie
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08-11-2009, 15:25
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#5
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 14 Oct 2009
ubicazione: forlì
Messaggi: 44
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monta gli alberi a camme e modifica la eprom originale da un bravo preparatore su un banco ,decatalizzatore e vedi come vola..............poca spesa e tanta resa.un preparatore bravo Perlini zona ravenna ex meccanico Fogarti SBK chiedi con lui---
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19-11-2009, 00:34
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#6
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 04 Oct 2007
ubicazione: in una doppia curva ad esse
Messaggi: 6.427
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lo dico anche qui
montata la MEMJET!!
Vi posso solo dire con certezza,che "l'ON-OFF" è sparito al 90%,motore + fluido!!
per i"vuoti ai bassi" umh,no ho percepito una gran differenza,dovrei testare sulle curve di montagna......ma ci sarà occasione!!
in 1a di gas,non si alza!!...amme!!
però,beve di +.....me sà!
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19-11-2009, 08:06
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#7
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Amico rumeno con pelo portafortuna
Registrato dal: 27 Oct 2008
ubicazione: Ons sal lewe, ons sal sterwe - ons vir jou, Suid-Afrika.
Messaggi: 32.399
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Quote:
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Migliorare le prestazioni del GS 1200 ai bassi
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.....cambiando la sella ...toccano meglio per terra......
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...ma ho promesse da mantenere e miglia da percorrere, prima di dormire...
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19-11-2009, 18:10
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#8
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Mukkista in erba
Registrato dal: 09 Aug 2007
ubicazione: Porretta Terme
Messaggi: 478
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Quote:
Originariamente inviata da Animal
.....cambiando la sella ...toccano meglio per terra......
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hahahahahahahahahahaha    
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21-11-2009, 12:27
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Jan 2009
ubicazione: Villafranca di Verona
Messaggi: 7.560
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Non me ne intendo di tecnica motoristica ma provando tutte le moto degli amici che hanno fatto centraline...scarichi...filtri...ecc ecc, ogni volta che risalgo sulla mia (tutta originale) non noto differenze prestazionali...
Sarò anche un cancello e non me ne intenderò tanto ma l'effetto placebo su queste modifiche conta molto imho.
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k 1600 GT
La mente è come un paracadute, funziona solo se è aperto! (A.E.)
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21-11-2009, 12:58
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#10
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 31 Aug 2009
ubicazione: roma
Messaggi: 122
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Quote:
Originariamente inviata da Pier Piero
Non me ne intendo di tecnica motoristica ma provando tutte le moto degli amici che hanno fatto centraline...scarichi...filtri...ecc ecc, ogni volta che risalgo sulla mia (tutta originale) non noto differenze prestazionali...
Sarò anche un cancello e non me ne intenderò tanto ma l'effetto placebo su queste modifiche conta molto imho.
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Vabbè non esageriamo. E' solo che aumentare la coppia ai bassi regimi sul boxer è un'impresa ardua. Le sezioni di aspirazione in gioco sono grandi e quindi non c'è dinamica ai bassi giri. L'unico modo per ottenere dei risultati tangibili su tutto l'arco di erogazione fino a coppia massima è agire sulla distribuzione. E' chiaro che bisogna rinunciare un pelino alla potenza massima ma li magari si rimedia con un filtro BMC. Il tutto ovviamente con riprogrammazione della centralina per evitare smagrimenti.
Saluti
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21-11-2009, 22:08
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#11
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 23 Sep 2009
ubicazione: potevo finire pure peggio
Messaggi: 131
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aumenta se gli dai da mangiare ......ora, in originale, è magra da matti.....
schemetto [img=http://img442.imageshack.us/img442/4531/coppia.th.jpg]
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Ma secondo te, se potessi, non prenderei un GS LC?
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21-11-2009, 22:33
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#12
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 04 Oct 2007
ubicazione: in una doppia curva ad esse
Messaggi: 6.427
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recensione memjet:
(posizionata sul 6,in una scala da 0,5 a 10)
oggi l'ho testata su strada con curve in salita da 2da e 3za!
decisamente migliorata,almeno del 50%!....i vuoti intorno ai 3000 rpm!
ma non saprei dare un dato certo,non sono un esperto di meccanica dinamica...
tengo solo,in considerazione,forse,anche,la temperatura dell'aria....variando,incide!(?)
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22-11-2009, 00:09
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#13
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 31 Aug 2009
ubicazione: roma
Messaggi: 122
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Quote:
Originariamente inviata da cioppi cioppi
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Cioppi Cioppi non mi impressioni con due (anzi tre) curve da Dynojet. Questo è il mio lavoro.....se vuoi parliamo di cosa ci stai mostrando e vedrai che tutto ritorna nelle regole della fisica (per fortuna).
Per quanto riguarda l'effetto di una nuova mappatura della centralina, di cui mi sembra si parli molto spesso: almeno che non si agisca per riportare a posto la carburazione dopo aver fatto delle modifiche che abbiano modificato la portata aria (ad esempio uno scarico aperto o un filtro racing), si tende generalmente ad ingrassare. La conseguenza di ciò è che il motore è più pieno e più reattivo in tutte le condizioni di carico dove normalmente lavora in condizioni stechiometriche, quindi fino a circa 70% farfalla. Oltre cambia poco,perchè la carburazione di serie è già grassa. Tutto chiaro?
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22-11-2009, 00:20
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#14
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 31 Aug 2009
ubicazione: roma
Messaggi: 122
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Per concludere
Scusate volevo soltanto precisare che tutte le mie considerazioni si riferiscono a motori catalizzati. Infatti da motorista trovo inelegante "stappare" un motore semplicemente togliendogli il cat. Da privato cittadino inoltre vorrei respirare aria decente.
Saluti
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22-11-2009, 10:18
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#15
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 23 Sep 2009
ubicazione: potevo finire pure peggio
Messaggi: 131
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esattamente la curva verde è riferita alla moto originale con catalizzatore e pc 5,e la curva azzurra senza cat e terminale akra con pc 5.....
.......la rossa si riferisce alla moto originale.....per l'aria che respiriamo hai ragione......
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Ma secondo te, se potessi, non prenderei un GS LC?
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22-11-2009, 14:06
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#16
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 31 Aug 2009
ubicazione: roma
Messaggi: 122
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Quote:
Originariamente inviata da cioppi cioppi
esattamente la curva verde è riferita alla moto originale con catalizzatore e pc 5,e la curva azzurra senza cat e terminale akra con pc 5...........la rossa si riferisce alla moto originale.....per l'aria che respiriamo hai ragione...... 
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Allora, se ho capito bene la curva verde si riferisce ad una moto completamente originale dove è stata ingrassata la carburazione tramite rimappatura.
Ora, l'offset su tutto l'arco dei giri di ca. 10 Nm è assolutamente insolito per questo tipo di operazione. Non volendo mettere in discussione la bontà della misura devo dedurre che la configurazione di partenza era estremamente magra, cosa insolita per le ragioni che ho già esposto in altri post.
Se poi mi dici che è stato toccato l'anticipo di accensione ne possimo parlare ma entriamo in un'operazione fortemente sconsigliata.
Saluti
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22-11-2009, 14:56
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#17
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Oct 2009
ubicazione: Pavia
Messaggi: 2.796
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però alla fine mi sembra che, guardando il lato economico, la prima modifica da fare è la centralina, poi se proprio uno vuole di più cambia anche scarico e filtro aria... molti invece hanno seguito il percorso inverso, spendendo molti soldi per scarico, Y e filtro e dovendo poi rimediare con una centralina... ho visto giusto? prima la centralina? lampss!!!
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KTM 1290 Super Adventure R (in vendita)
Yamaha MT-01 (in vendita anche lei)
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22-11-2009, 15:26
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#18
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 31 Aug 2009
ubicazione: roma
Messaggi: 122
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Centralina
Quote:
Originariamente inviata da okpj
però alla fine mi sembra che, guardando il lato economico, la prima modifica da fare è la centralina, poi se proprio uno vuole di più cambia anche scarico e filtro aria... molti invece hanno seguito il percorso inverso, spendendo molti soldi per scarico, Y e filtro e dovendo poi rimediare con una centralina... ho visto giusto? prima la centralina? lampss!!!
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Ripeto,
se il risultato in questione si riferisce ad un semplice arricchimento della miscela non mi sento assolutamente di confermare l'ordine di grandezza del miglioramento ottenuto. A meno che non ci fosse una situazione di partenza di notevole smagrimento.
Saluti
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22-11-2009, 16:20
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#19
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Feb 2008
ubicazione: Busecca city
Messaggi: 1.849
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Quote:
Originariamente inviata da bavaria
Ripeto,
se il risultato in questione si riferisce ad un semplice arricchimento della miscela non mi sento assolutamente di confermare l'ordine di grandezza del miglioramento ottenuto. A meno che non ci fosse una situazione di partenza di notevole smagrimento.
Saluti
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così mi dicono...specialmente sulle ultime mukke la miscela a/b è molto ma molto magra (la mia è stata richiamata per essere "ingrassata" a un certo regime di giri). Basta dare più benzina che sembra di guidare un'altra moto. Però è contro la normativa...quindi? Non lo so
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ne devo provare tante ma...nel box c'è un Boxer 1200 aria/olio
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22-11-2009, 18:29
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#20
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 23 Sep 2009
ubicazione: potevo finire pure peggio
Messaggi: 131
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Quote:
Originariamente inviata da okpj
però alla fine mi sembra che, guardando il lato economico, la prima modifica da fare è la centralina, poi se proprio uno vuole di più cambia anche scarico e filtro aria... molti invece hanno seguito il percorso inverso, spendendo molti soldi per scarico, Y e filtro e dovendo poi rimediare con una centralina... ho visto giusto? prima la centralina? lampss!!!
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....ad ogni modica è seguita la rimappatura al banco.....e la reale differenza si è notata togliendo il catalizzatore...ps la stechio originale si aggirava sempre sui 14.......ora è sui 13,4 ....nessun intervento sull'anticipo.....
.....le curve di potenza , verde con scarico originale, blu scarico decatalizzato,
rossa moto originale....... [img=http://img442.imageshack.us/img442/5/poten.th.jpg]
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Ma secondo te, se potessi, non prenderei un GS LC?
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22-11-2009, 19:21
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#21
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 31 Aug 2009
ubicazione: roma
Messaggi: 122
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Curve
Quote:
Originariamente inviata da cioppi cioppi
....ad ogni modica è seguita la rimappatura al banco.....e la reale differenza si è notata togliendo il catalizzatore...ps la stechio originale si aggirava sempre sui 14.......ora è sui 13,4 ....nessun intervento sull'anticipo..... 
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Cioppi Cioppi se il rapporto aria combustibile era sui 14 significa che eri intorno allo stechiometrico (leggermente grasso). Hai ingrassato del 4% e l'ordine di grandezza del miglioramento sulla coppia è sempre <= di tale valore. Per questo motivo 10 Nm di offset su tutta la curva mi sembra un po'...insomma...vabbè non metto + bocca, quello che avevo da dire l'ho detto.
Questo botta e risposta può durare in eterno.
Un saluto
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22-11-2009, 19:27
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#22
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 23 Sep 2009
ubicazione: potevo finire pure peggio
Messaggi: 131
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.....ma ci mancherebbe pure che diventasse una sfida.....ma la manopola mi dice che la moto va meglio e di più ......con stima...  ...ciao
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Ma secondo te, se potessi, non prenderei un GS LC?
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23-11-2009, 02:14
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#23
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 18 Jul 2008
ubicazione: Greve in Chianti
Messaggi: 149
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sarà anche effetto placebo, ma con la moto tutta originale, sembrava chiusa, come se il motore non sfogasse e faticava a prendere giri, adesso con ingannatore GPR, scarico e filtro aperti (ma con catalizzatore) se non stò attento ad aprire il gas me la metto in capo!
Magari la mia andava male da nuova, adesso, (con ammortizzatori mupo), va parecchio bene! :-)
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Alegerbi
R 1200 GS 2007
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24-11-2009, 23:03
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#24
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 31 Aug 2009
ubicazione: roma
Messaggi: 122
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Placebo
Quote:
Originariamente inviata da Alegerbi
sarà anche effetto placebo, ma con la moto tutta originale, sembrava chiusa, come se il motore non sfogasse e faticava a prendere giri, adesso con ingannatore GPR, scarico e filtro aperti (ma con catalizzatore) se non stò attento ad aprire il gas me la metto in capo!
Magari la mia andava male da nuova, adesso, (con ammortizzatori mupo), va parecchio bene! :-)
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Non homai detto che si tratti di effetto placebo. Ho cercato di spiegare la modalità con cui un arricchimento della miscla agisce e quali sono gli ordini di grandezza degli effetti.
saluti
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24-11-2009, 23:16
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#25
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Carta Argento doc
Registrato dal: 12 Jan 2009
ubicazione: Vicenza
Messaggi: 34.628
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Si stava meglio quando si stava peggio! R100RT!
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Zundapp GS125
NuovoFalcone500Militare il Nonno
XT600 la Fedele
R100RT Contessa-R1150RT la Nimitz
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