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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
17-10-2024, 11:03
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#51
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Mar 2010
ubicazione: Val Seriana
Messaggi: 1.941
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Bene.
O meglio male.
Se per ogni moto prodotta/venduta ci rimettevano soldi (Alfasud docet) sarebbe stato meglio un fatturato da 1 €.
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Neanderthal della Val Seriana
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17-10-2024, 11:07
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#52
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Apr 2012
ubicazione: Padova
Messaggi: 5.466
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nel 2022 fatturato 14 milioni; utile -12 milioni
puzza un pochino...
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Bmw 1200 GS-Ducati MTS V4S
Nel dubbio tieni aperto...
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17-10-2024, 11:12
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#53
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Mar 2019
ubicazione: Massa
Messaggi: 5.836
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qualcuno è alle Maldive col malloppo?
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17-10-2024, 11:23
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#54
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 12 Dec 2008
ubicazione: Non Milano!
Messaggi: 27.471
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boh, al netto del fatto che i furbi ci sono sempre, non solo non è anormale che "startups" producano in perdita, anche per diversi anni, ma è abbastanza la norma.
Date le dimensioni e il contesto industriale nel quale si muoveva, questa penso fosse considerabile a tutti gli effetti una "startup".
Viene da chiedersi chi continui a investirci dopo 14 anni, ma quello è un problema di chi investe.
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Gaza è ormai evidente genocidio. Per quel che vale, non nel mio nome. Boicotta anche tu Israele.
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17-10-2024, 14:12
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#55
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 24 Apr 2005
ubicazione: Milano
Messaggi: 31.001
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Problema degli investitori, che come sempre, hanno fatto una scommessa partendo da certi assunti
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KTM 790 Duke '21, KTM 390 Duke '18, BMW R75/6 '75, BSA A65T '70
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17-10-2024, 16:13
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#56
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Mukkista doc
Registrato dal: 24 Jul 2003
Messaggi: 15.141
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Quote:
Originariamente inviata da RedBrik
Io non penso di aver quasi mai fatto 250km di moto consecutivi senza pausa di una mezz'ora.
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Per me dipende: in autostrada 250 km me li puppo senza pausa alcuna (se proprio va male 5' per cambiare l'acqua al merlo o per sgranchirmi le vecchie ossa).
Su statali o, meglio ancora, stradine è ovviamente diverso (250 km son 4-5 ore, col mio passo tranquillo).
Però per me la moto elettrica, per il mio uso turistico e le mie necessità, oggi sarebbe improponibile.
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"Non vorrei mai far parte di un club che accettasse tra i suoi membri persone come me"
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17-10-2024, 17:50
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#57
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2005
ubicazione: Ravenna
Messaggi: 13.277
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Anche Energica in liquidazione
Si ridurrebbe drasticamente il raggio di azione.
Come ho scritto prima, più volte abbiamo fatto da Ravenna a Cortina al Grossglockner ed eravamo in cima per le 16.00 ca. Partendo alle 08.00 da casa con pausa pranzo sui monti, non in un parcheggio da autogrill, aggiungendo il ritorno, dallo Staller sono circa 1k km era il giro del mio rodaggio.
Se ogni 150 km ti devi fermare per 1 ora, sempre che le colonnine siano intervallate come servono… i tempi si dilatano.
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Vat a lett, strosia not!
Road Glide '24 - Scrambler "Aqua"
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17-10-2024, 18:48
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#58
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 12 Dec 2008
ubicazione: Non Milano!
Messaggi: 27.471
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beh dai, 1h per ricaricare 30kWh no. E anche 150km hai preso il minimo assoluto.
Realisticamente, 30 minuti ogni 150-250km si, sarebbero necessari.
Scomodo, sicuro. Il mio punto era che è un uso più realistico, secondo me, di quello di una supersportiva elettrica da 300kg...
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17-10-2024, 19:18
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#59
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dr. Alzheimer
Registrato dal: 25 Aug 2009
ubicazione: A quel paese. Ma sarebbe meglio in un Fiordo
Messaggi: 17.263
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Utile negativo sta per perdita?
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17-10-2024, 20:27
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#60
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2005
ubicazione: Ravenna
Messaggi: 13.277
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Anche Energica in liquidazione
Che la supersport elettrica, se non altro per il peso, sia in nonsensi siamo d’accordo, ma lo step appena prima è della touring.
I tempi di ricarica dipendono dall’elettronica di bordo e da quanto fornisce la colonnina, le più diffuse erogano massimo 22kW, mentre le elettroniche attualmente in media sono sui 7 kWh all’ora… quindi 15 kWh di rabbocco necessitano di due ore di collegamento
I 150 km di autonomia nelle migliori condizioni ai 130 kmh sono ottimistici se si parte da una base di 300 km. Fidati… appena superi i 100/110 c’è un crollo verticale.
Inoltre, considerando che caldo e freddo impattano negativamente sull’autonomia, girare in pianura con 30 gradi o in montagna con 9/10 gradi, è un altro elemento di riduzione dell’autonomia.
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Ultima modifica di Hedonism; 17-10-2024 a 20:36
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17-10-2024, 20:49
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#61
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Mar 2019
ubicazione: Massa
Messaggi: 5.836
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nelle auto il pacco batterie è climatizzato, in caso di pacco importante in moto sarei curioso di vedere una eventuale soluzione
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17-10-2024, 20:55
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#62
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Oct 2007
ubicazione: modena
Messaggi: 7.129
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i bilanci in passato erano sempre passivi.....
non sono un tecnico economista, anzi faccio fatica anche a fare i semplici conti della serva...
ma l'ultimo visibile prima della acquisizione del gruppo USA, spulciandolo tra le voci,
dice che a 30 giugno 2021
ricavi dalle vendite e altri servizi erano 3.409.915+180.225
e costo delle materie consumate + costo del lavoro erano 4.672.522 + 1.698.098
e da ignorantissimo penso non fa un bel vedere
mi sembra già molto sbilanciato
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17-10-2024, 21:40
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#63
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 24 Apr 2005
ubicazione: Milano
Messaggi: 31.001
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Dipende sempre da che previsioni avevano fatto gli investitori. Rientro in 5, 10, 15 anni ? Da quando iniziare a fare utili, quanti utili rispetto ai tassi di interesse nel periodo ?
Poi ovviamente può succedere che decidano di chiudere prima, perché le perdite erano superiori al tollerabile
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18-10-2024, 15:17
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#64
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
Messaggi: 47.853
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la stessa tesla ha sopravvissuto per un sacco di anni in perdita secca, si e' salvata solo per il fatto di trovare investitori che ci hanno creduto. Le altre case automobilistiche invece perche' hanno le spalle forti di loro, eppure cominciano a sudare freddo in tante .
La piaggio o la honda avrebbero avuto le spalle forti a sufficienza, ma guarda caso col cavolo che hanno affrontato un mercato che di fatto non esiste. Mica son stupidi. Sputer c'e' invaso il mondo e molti pure molto belli. Perche' hanno senso e mercato.
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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18-10-2024, 15:43
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#65
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Kappista doc
Registrato dal: 06 Aug 2003
ubicazione: Serenissima Repubblica di Genova
Messaggi: 27.713
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Pure Harley ci aveva provato...
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MP pieni.... mandate email!
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18-10-2024, 15:49
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#66
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Mukkista doc
Registrato dal: 09 Jan 2010
ubicazione: Verona
Messaggi: 1.445
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Beh la honda la sua macchinetta elettrica ce l'ha. Nom la compera nessuno, però missa' che non dovrebbe essere male.
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18-10-2024, 15:56
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#67
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2005
ubicazione: Ravenna
Messaggi: 13.277
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la "E" è fuori produzione, ammazzata da Tesla o meglio, suicidata (visto che andava sui 40k), ora c'è una specie di HRV...
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18-10-2024, 16:02
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#68
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
Messaggi: 47.853
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Quote:
Originariamente inviata da Crash5wv297
Beh la honda la sua macchinetta elettrica ce l'ha. Nom la compera nessuno, però missa' che non dovrebbe essere male.
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parlavo di moto, le auto sonon una realta' completamente diversa come sappiamo tutti.
Peraltro le moto non hanno nemmeno lo stop del 2035
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18-10-2024, 16:53
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#69
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: varese
Messaggi: 10.802
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Quote:
Originariamente inviata da Bistex
nel 2022 fatturato 14 milioni; utile -12 milioni
puzza un pochino...
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Se fatturano 14 milioni, e ne perdono 12, altro che liquidazione... falliscono.
Poi il bilancio andrebbe letto per intero, da soli due dati si desume uno scenario estremamente parziale.
Bisognerebbe capire il valore di magazzino, i debiti con banche, fisco e fornitori, e gli eventuali crediti.
Ciò detto il progetto era assolutamente una idiozia. Trovo strano che qualcuno abbia finanziato un'idea tanto stupida.
Dpelago Honda AT 1100
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18-10-2024, 17:01
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#70
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Apr 2012
ubicazione: Padova
Messaggi: 5.466
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Esatto, come dici tu bisognerebbe vedere bene il bilancio intero, anche solo per capire i -12 dove son finiti esattamente, magari si scopre che nonostante fosse in pesante perdita c'erano compensi manageriali.. no, mi fermo qui
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Bmw 1200 GS-Ducati MTS V4S
Nel dubbio tieni aperto...
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18-10-2024, 18:19
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#71
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Nov 2003
ubicazione: nord milano
Messaggi: 6.724
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Anche Renault vuole entrare nel Business Moto Elettrica
27.000 euro per 110 km di autonomia teorica.
Ma qualcuno ai vertici conosce il mondo reale?
https://www.moto.it/news/renault-ent...e-gallery.html
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18-10-2024, 18:38
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#72
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Dec 2011
ubicazione: MONASTIER DI TREVISO
Messaggi: 3.090
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La moto Renault è poco più che un prototipo, tanto per fare un po' di scena con l'immagine della 4. Peraltro, anche la rivisitazione della 4 in versione elettrica, mi sembra molto lontana dalla filosofia della 4 originale. Fumo o poco di più.
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VFR 1200 F 2010 - Suzuki Vstrom 1000 2014 & XN85 1983 - Goldwing DCT 2020
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19-10-2024, 12:29
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#73
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Kappista doc
Registrato dal: 06 Aug 2003
ubicazione: Serenissima Repubblica di Genova
Messaggi: 27.713
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La celebre motocicletta 10 hp (non ho fatto i conti ma 7kw saran più o meno quei cavalli)... è tornata, ed a soli 27.000 euro ci credo che ti costa una vita
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K100RS16V 1992, K1 1991, ̶X̶̶̶L̶̶̶6̶̶̶0̶̶̶0̶̶̶L̶̶̶M̶̶̶ ̶1̶9̶8̶7̶.
MP pieni.... mandate email!
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