Quellidellelica Forum BMW moto  il più grande forum italiano non ufficiale  

Vai indietro   Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale > Forum di discussione Quellidellelica > Da Walwal

Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


Share This Forum!  
  
Rispondi
 
Strumenti della discussione Modalità di visualizzazione
Vecchio 17-10-2024, 11:03   #51
steppenwolf
Mukkista doc
 
L'avatar di steppenwolf
 
Registrato dal: 03 Mar 2010
ubicazione: Val Seriana
Messaggi: 1.941
predefinito

Bene.
O meglio male.
Se per ogni moto prodotta/venduta ci rimettevano soldi (Alfasud docet) sarebbe stato meglio un fatturato da 1 €.


Inviato dal mio SM-A346B utilizzando Tapatalk
__________________
Neanderthal della Val Seriana
steppenwolf non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 17-10-2024, 11:07   #52
Bistex
Mukkista doc
 
L'avatar di Bistex
 
Registrato dal: 05 Apr 2012
ubicazione: Padova
Messaggi: 5.466
predefinito

nel 2022 fatturato 14 milioni; utile -12 milioni
puzza un pochino...
__________________
Bmw 1200 GS-Ducati MTS V4S
Nel dubbio tieni aperto...
Bistex ora è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 17-10-2024, 11:12   #53
nic65
Mukkista doc
 
L'avatar di nic65
 
Registrato dal: 05 Mar 2019
ubicazione: Massa
Messaggi: 5.836
predefinito

qualcuno è alle Maldive col malloppo?
nic65 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 17-10-2024, 11:23   #54
RedBrik
Mukkista logorroico!
 
L'avatar di RedBrik
 
Registrato dal: 12 Dec 2008
ubicazione: Non Milano!
Messaggi: 27.471
predefinito

boh, al netto del fatto che i furbi ci sono sempre, non solo non è anormale che "startups" producano in perdita, anche per diversi anni, ma è abbastanza la norma.

Date le dimensioni e il contesto industriale nel quale si muoveva, questa penso fosse considerabile a tutti gli effetti una "startup".

Viene da chiedersi chi continui a investirci dopo 14 anni, ma quello è un problema di chi investe.
__________________
Gaza è ormai evidente genocidio. Per quel che vale, non nel mio nome. Boicotta anche tu Israele.
RedBrik non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 17-10-2024, 14:12   #55
Enzofi
Mukkista logorroico!
 
L'avatar di Enzofi
 
Registrato dal: 24 Apr 2005
ubicazione: Milano
Messaggi: 31.001
predefinito

Problema degli investitori, che come sempre, hanno fatto una scommessa partendo da certi assunti
__________________
KTM 790 Duke '21, KTM 390 Duke '18, BMW R75/6 '75, BSA A65T '70
Enzofi non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 17-10-2024, 16:13   #56
Zorba
Mukkista doc
 
L'avatar di Zorba
 
Registrato dal: 24 Jul 2003
Messaggi: 15.141
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da RedBrik Visualizza il messaggio
Io non penso di aver quasi mai fatto 250km di moto consecutivi senza pausa di una mezz'ora.
Per me dipende: in autostrada 250 km me li puppo senza pausa alcuna (se proprio va male 5' per cambiare l'acqua al merlo o per sgranchirmi le vecchie ossa).

Su statali o, meglio ancora, stradine è ovviamente diverso (250 km son 4-5 ore, col mio passo tranquillo).

Però per me la moto elettrica, per il mio uso turistico e le mie necessità, oggi sarebbe improponibile.
__________________
"Non vorrei mai far parte di un club che accettasse tra i suoi membri persone come me"
Zorba non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 17-10-2024, 17:50   #57
Hedonism
Mukkista doc
 
L'avatar di Hedonism
 
Registrato dal: 30 May 2005
ubicazione: Ravenna
Messaggi: 13.277
predefinito Anche Energica in liquidazione

Si ridurrebbe drasticamente il raggio di azione.

Come ho scritto prima, più volte abbiamo fatto da Ravenna a Cortina al Grossglockner ed eravamo in cima per le 16.00 ca. Partendo alle 08.00 da casa con pausa pranzo sui monti, non in un parcheggio da autogrill, aggiungendo il ritorno, dallo Staller sono circa 1k km era il giro del mio rodaggio.
Se ogni 150 km ti devi fermare per 1 ora, sempre che le colonnine siano intervallate come servono… i tempi si dilatano.
__________________
Vat a lett, strosia not!

Road Glide '24 - Scrambler "Aqua"
Hedonism non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 17-10-2024, 18:48   #58
RedBrik
Mukkista logorroico!
 
L'avatar di RedBrik
 
Registrato dal: 12 Dec 2008
ubicazione: Non Milano!
Messaggi: 27.471
predefinito

beh dai, 1h per ricaricare 30kWh no. E anche 150km hai preso il minimo assoluto.

Realisticamente, 30 minuti ogni 150-250km si, sarebbero necessari.

Scomodo, sicuro. Il mio punto era che è un uso più realistico, secondo me, di quello di una supersportiva elettrica da 300kg...
__________________
Gaza è ormai evidente genocidio. Per quel che vale, non nel mio nome. Boicotta anche tu Israele.
RedBrik non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 17-10-2024, 19:18   #59
PATERNATALIS
dr. Alzheimer
 
L'avatar di PATERNATALIS
 
Registrato dal: 25 Aug 2009
ubicazione: A quel paese. Ma sarebbe meglio in un Fiordo
Messaggi: 17.263
predefinito

Utile negativo sta per perdita?
__________________
Der Hölle Rache kocht in meinem Herzen
RT1200, R65/II
PATERNATALIS ora è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 17-10-2024, 20:27   #60
Hedonism
Mukkista doc
 
L'avatar di Hedonism
 
Registrato dal: 30 May 2005
ubicazione: Ravenna
Messaggi: 13.277
predefinito Anche Energica in liquidazione

Che la supersport elettrica, se non altro per il peso, sia in nonsensi siamo d’accordo, ma lo step appena prima è della touring.

I tempi di ricarica dipendono dall’elettronica di bordo e da quanto fornisce la colonnina, le più diffuse erogano massimo 22kW, mentre le elettroniche attualmente in media sono sui 7 kWh all’ora… quindi 15 kWh di rabbocco necessitano di due ore di collegamento

I 150 km di autonomia nelle migliori condizioni ai 130 kmh sono ottimistici se si parte da una base di 300 km. Fidati… appena superi i 100/110 c’è un crollo verticale.

Inoltre, considerando che caldo e freddo impattano negativamente sull’autonomia, girare in pianura con 30 gradi o in montagna con 9/10 gradi, è un altro elemento di riduzione dell’autonomia.
__________________
Vat a lett, strosia not!

Road Glide '24 - Scrambler "Aqua"

Ultima modifica di Hedonism; 17-10-2024 a 20:36
Hedonism non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 17-10-2024, 20:49   #61
nic65
Mukkista doc
 
L'avatar di nic65
 
Registrato dal: 05 Mar 2019
ubicazione: Massa
Messaggi: 5.836
predefinito

nelle auto il pacco batterie è climatizzato, in caso di pacco importante in moto sarei curioso di vedere una eventuale soluzione

Inviato dal mio CPH2161 utilizzando Tapatalk
nic65 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 17-10-2024, 20:55   #62
TAG
Mukkista doc
 
L'avatar di TAG
 
Registrato dal: 07 Oct 2007
ubicazione: modena
Messaggi: 7.129
predefinito

i bilanci in passato erano sempre passivi.....

non sono un tecnico economista, anzi faccio fatica anche a fare i semplici conti della serva...
ma l'ultimo visibile prima della acquisizione del gruppo USA, spulciandolo tra le voci,
dice che a 30 giugno 2021

ricavi dalle vendite e altri servizi erano 3.409.915+180.225

e costo delle materie consumate + costo del lavoro erano 4.672.522 + 1.698.098

e da ignorantissimo penso non fa un bel vedere

mi sembra già molto sbilanciato
__________________
K1200GT '06 + R1200GS '06+ K1200LT '99 + B650 '03
TAG ora è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 17-10-2024, 21:40   #63
Enzofi
Mukkista logorroico!
 
L'avatar di Enzofi
 
Registrato dal: 24 Apr 2005
ubicazione: Milano
Messaggi: 31.001
predefinito

Dipende sempre da che previsioni avevano fatto gli investitori. Rientro in 5, 10, 15 anni ? Da quando iniziare a fare utili, quanti utili rispetto ai tassi di interesse nel periodo ?
Poi ovviamente può succedere che decidano di chiudere prima, perché le perdite erano superiori al tollerabile
__________________
KTM 790 Duke '21, KTM 390 Duke '18, BMW R75/6 '75, BSA A65T '70
Enzofi non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 18-10-2024, 15:17   #64
aspes
Anziano e gentile signore
 
L'avatar di aspes
 
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
Messaggi: 47.853
predefinito

la stessa tesla ha sopravvissuto per un sacco di anni in perdita secca, si e' salvata solo per il fatto di trovare investitori che ci hanno creduto. Le altre case automobilistiche invece perche' hanno le spalle forti di loro, eppure cominciano a sudare freddo in tante .
La piaggio o la honda avrebbero avuto le spalle forti a sufficienza, ma guarda caso col cavolo che hanno affrontato un mercato che di fatto non esiste. Mica son stupidi. Sputer c'e' invaso il mondo e molti pure molto belli. Perche' hanno senso e mercato.
__________________
unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
aspes non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 18-10-2024, 15:43   #65
rasù
Kappista doc
 
L'avatar di rasù
 
Registrato dal: 06 Aug 2003
ubicazione: Serenissima Repubblica di Genova
Messaggi: 27.713
predefinito

Pure Harley ci aveva provato...

Inviato dal mio SM-A202F utilizzando Tapatalk
__________________
K100RS16V 1992, K1 1991, ̶X̶̶̶L̶̶̶6̶̶̶0̶̶̶0̶̶̶L̶̶̶M̶̶̶ ̶1̶9̶8̶7̶.
MP pieni.... mandate email!
rasù non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 18-10-2024, 15:49   #66
Crash5wv297
Mukkista doc
 
L'avatar di Crash5wv297
 
Registrato dal: 09 Jan 2010
ubicazione: Verona
Messaggi: 1.445
predefinito

Beh la honda la sua macchinetta elettrica ce l'ha. Nom la compera nessuno, però missa' che non dovrebbe essere male.

Inviato dal mio SM-A155F utilizzando Tapatalk
Crash5wv297 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 18-10-2024, 15:56   #67
Hedonism
Mukkista doc
 
L'avatar di Hedonism
 
Registrato dal: 30 May 2005
ubicazione: Ravenna
Messaggi: 13.277
predefinito

la "E" è fuori produzione, ammazzata da Tesla o meglio, suicidata (visto che andava sui 40k), ora c'è una specie di HRV...
__________________
Vat a lett, strosia not!

Road Glide '24 - Scrambler "Aqua"
Hedonism non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 18-10-2024, 16:02   #68
aspes
Anziano e gentile signore
 
L'avatar di aspes
 
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
Messaggi: 47.853
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da Crash5wv297 Visualizza il messaggio
Beh la honda la sua macchinetta elettrica ce l'ha. Nom la compera nessuno, però missa' che non dovrebbe essere male.
parlavo di moto, le auto sonon una realta' completamente diversa come sappiamo tutti.
Peraltro le moto non hanno nemmeno lo stop del 2035
__________________
unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
aspes non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 18-10-2024, 16:53   #69
dpelago
Mukkista doc
 
L'avatar di dpelago
 
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: varese
Messaggi: 10.802
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da Bistex Visualizza il messaggio
nel 2022 fatturato 14 milioni; utile -12 milioni
puzza un pochino...
Se fatturano 14 milioni, e ne perdono 12, altro che liquidazione... falliscono.

Poi il bilancio andrebbe letto per intero, da soli due dati si desume uno scenario estremamente parziale.

Bisognerebbe capire il valore di magazzino, i debiti con banche, fisco e fornitori, e gli eventuali crediti.

Ciò detto il progetto era assolutamente una idiozia. Trovo strano che qualcuno abbia finanziato un'idea tanto stupida.

Dpelago Honda AT 1100
dpelago non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 18-10-2024, 17:01   #70
Bistex
Mukkista doc
 
L'avatar di Bistex
 
Registrato dal: 05 Apr 2012
ubicazione: Padova
Messaggi: 5.466
predefinito

Esatto, come dici tu bisognerebbe vedere bene il bilancio intero, anche solo per capire i -12 dove son finiti esattamente, magari si scopre che nonostante fosse in pesante perdita c'erano compensi manageriali.. no, mi fermo qui
__________________
Bmw 1200 GS-Ducati MTS V4S
Nel dubbio tieni aperto...
Bistex ora è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 18-10-2024, 18:19   #71
bim
Mukkista doc
 
L'avatar di bim
 
Registrato dal: 02 Nov 2003
ubicazione: nord milano
Messaggi: 6.724
predefinito

Anche Renault vuole entrare nel Business Moto Elettrica
27.000 euro per 110 km di autonomia teorica.
Ma qualcuno ai vertici conosce il mondo reale?
https://www.moto.it/news/renault-ent...e-gallery.html
bim non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 18-10-2024, 18:38   #72
ilprofessore
Mukkista doc
 
L'avatar di ilprofessore
 
Registrato dal: 04 Dec 2011
ubicazione: MONASTIER DI TREVISO
Messaggi: 3.090
predefinito

La moto Renault è poco più che un prototipo, tanto per fare un po' di scena con l'immagine della 4. Peraltro, anche la rivisitazione della 4 in versione elettrica, mi sembra molto lontana dalla filosofia della 4 originale. Fumo o poco di più.
__________________
VFR 1200 F 2010 - Suzuki Vstrom 1000 2014 & XN85 1983 - Goldwing DCT 2020
ilprofessore non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 19-10-2024, 12:29   #73
rasù
Kappista doc
 
L'avatar di rasù
 
Registrato dal: 06 Aug 2003
ubicazione: Serenissima Repubblica di Genova
Messaggi: 27.713
predefinito

La celebre motocicletta 10 hp (non ho fatto i conti ma 7kw saran più o meno quei cavalli)... è tornata, ed a soli 27.000 euro ci credo che ti costa una vita

Inviato dal mio SM-A202F utilizzando Tapatalk
__________________
K100RS16V 1992, K1 1991, ̶X̶̶̶L̶̶̶6̶̶̶0̶̶̶0̶̶̶L̶̶̶M̶̶̶ ̶1̶9̶8̶7̶.
MP pieni.... mandate email!
rasù non è in linea   Rispondi quotando
Rispondi


Regole d'invio
Non puoi inserire discussioni
Non puoi inserire repliche
Non puoi inserire allegati
Non puoi modificare i tuoi messaggi

BB code è attivo
Le smilie sono attive
Il codice IMG è attivo
il codice HTML è disattivato

Salto del forum


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 19:13.

noleggio HP ducati

Powered by vBulletin versione 3.8.4
Copyright ©: 2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traduzione italiana Team: vBulletin-italia.it
www.quellidellelica.com ©