vedo una grossa minaccia per la GS..!!!

[SKITO]

Originariamente inviata da Sgomma

Per cui la domanda corretta è: quanti acquirenti potenziali della GS, finiranno nel 2012 per sostituire la loro scelta ed acquistare una Crossturer al posto della GS? !

Quanti ne sono passati al super tenere cioè nessuno.

Dai Sgomma (quote di mercato, e marketing a parte) ma quando mai il boxer BMW ha guardato nel piatto della HONDA dai !!!!! la storia è storia, e non ti sto facendo un discorso di parte (devi firma).

[Sgomma]

"Quanti ne sono passati al super tenere cioè nessuno.

Dai Sgomma (quote di mercato, e marketing a parte) ma quando mai il boxer BMW ha guardato nel piatto della HONDA dai !!!!! la storia è storia, e non ti sto facendo un discorso di parte (devi firma)."

Mi spiego meglio......

Skito io sono d'accordo con te che BMW con la GS abbia all'epoca, lei per prima tracciato un nuovo segmento, quello delle enduro stradali, una strada commerciale dove da anni le altre aziende produttrici stanno cercando di inserirsi...e non viceversa! Su questo non ci sono dubbi!

MA è notorio nel marketing che tanto più un settore diviene redditizio, tanto più attira la concorrenza, prima arrivano concorrenti minori, più tardi entrano in gioco concorrenti rimasti inizialmente alla finestra ma temibili perché leader di mercato, i quali ponendo sul tavolo cospicui investimenti producono e propongono prodotti molto competitivi proprio nel segmento rivelatosi proficuo minacciando le quote di mercato del prodotto capostipite!!..la storia dei mercati di molti settori è piena di esempi del genere!!

Nel caso specifico, la GS ha aperto come detto una strada rivelatasi negli anni molto redditizia. Oggi su tutti i giornali di settore si legge che il settore moto è in crisi in tutti i segmenti con la sola eccezione del segmento motard (che cresce ma è piccolo) e soprattutto delle maxi enduro che cresce costantemente alimentato soprattutto dalla GS appunto, attirando l'interesse nel segmento di molti altri costruttori.

Fin'ora ci sono state lo sappiamo imitazioni, direi piuttosto innocue e che non hanno scalfito il trono del GS, ma non è detto che sarà sempre così.

Se Honda si mette in testa di fare una moto concorrente alla GS, non mancandole certo la tecnologia e la capacità d'investimento, scenderà in campo con un prodotto in grado di dire la sua!! E mi sembra, che l'inserimento del 4 cil a V di 1200 cc su una enduro stradale (che ricordiamocelo, rappresenta la principale destinazione d'uso della GS), costituisca l'elemento più evidente di una simile strategia.

Riusciranno a scalfire il trono della GS? ...non sta a me rispondere, ma è evidente che in Honda questa è una scommessa su cui è già stata messa la posta e se fossi in BMW non guarderei la cosa con sufficienza...Honda non è Yamaha e la Crosstourer ha già attirato molta attenzione, a differenza della superteneré che concordo, non si è mostrata in grado, almeno fino ad ora , di impensierire la GS!!

[SKITO]

Originariamente inviata da Sgomma

Mi spiego meglio......

Skito io sono d'accordo con te che BMW con la GS abbia all'epoca, lei per prima tracciato un nuovo segmento, quello delle enduro stradali, una strada commerciale dove da anni le altre aziende produttrici stanno cercando di inserirsi...e non viceversa! Su questo non ci sono dubbi!:

Carissimo sgomma, il tuo discorso non fa una piega, in teoria però:
partiamo da un punto e cioè, che la strada alle enduro stradale è stata la Yamaha ad aprirla nel lontano 1977, quindi, sono stati i Giapponesi e non la BMW che in quel tempo costruiva moto che al cospetto della CB 900 F (BolDor) per esp. erano obsolete alla nascita e cosi sono state le BMW fino ad un'altro decennio successivo. Certamente ricorderai la R45/65 quando furono messe in circolazione dovevano fare già i conti col le Honda CX 500, o CBX 550/450 e poi con le stupende VF500 e VT 500, quindi, le BMW, all'epoca erano dei catorci,alla nascita al costetto della esplosiva tecnologia Japp, ma nonostante tutto la gente le comprava ed ha continuato a farlo aumentando di numero, diametralmente al contrario di quanto non sia successo negli anni per le Japp.
E' per questo che dico che l'immagine BMW soprattutto nel settore boxer non ha e non avrà mai rivali finchè qualcun'altro non farà una moto che quantomeno abbia un boxer sotto. Lo stesso discorso vale per esp. e solo per l'HD altra marca che più di BMW se ne frega del marketing e dei numeri.

Se Honda si mette in testa di fare una moto concorrente alla GS, non mancandole certo la tecnologia e la capacità d'investimento, scenderà in campo con un prodotto in grado di dire la sua!! E mi sembra, che l'inserimento del 4 cil a V di 1200 cc su una enduro stradale (che ricordiamocelo, rappresenta la principale destinazione d'uso della GS), costituisca l'elemento più evidente di una simile strategia.
Riusciranno a scalfire il trono della GS? ...non sta a me rispondere, ma è evidente che in Honda questa è una scommessa su cui è già stata messa la posta e se fossi in BMW non guarderei la cosa con sufficienza...Honda non è Yamaha e la Crosstourer ha già attirato molta attenzione, a differenza della superteneré che concordo, non si è mostrata in grado, almeno fino ad ora , di impensierire la GS!!:!

Basta guardare il risultato numerico di vendite della VFR per capire in parte, quanto interessi la tecnologia fine a se stessa in genere (tecnologia poi) credo invece che oggi più che mai ai motociclisti interessi ' l'originalità tecnica ed estetica (pura) cosa che da un po di tempo e sempre meno presente nei prodotti Japp.

La CrossRunner è un nuovo segmento e quindi mi sembra giusto che susciti interesse e curiosità (io per primo) anche perchè (estetica a parte) ha molto di sorprendente ciclistica in primis, e campo di utilizzo poi.

Ecco io la penso così

[Pacifico]

e dirò di più.... se quella marmaglia di markettari dell'Aprilia, facessero una "Caponord" con il motore della RSV4.... va be... ma che ve lo dico a fare!

[gianluGS]

mamma mia quanto è brutta

[Gekkonidae]

Per quanto ne sò, il discorso frizione è un pò più complesso... ovvero non ci sarà più la leva della frizione, e la partenza in prima sarà "tipo" variatore degli scooter. Poi si cambia normalmente senza tirare la leva che appunto non c'è.

[aspes]

eh no eh....e le penne?

[Gekkonidae]

riempi bene il givi da 52 lt e vedrai che roba!

[sillavino]

Originariamente inviata da Sgomma

Mi sono chiesto con cosa potrei sostituirlo:occhio disattento quando se ne

AH, ah, ah prova prova!!!!!!

[BIZZO]

Per me più che brutta è anonima, non ha personalità, mi da l'idea che si tratti solo di un disperato tentativo di detronizzare la GS ma, come spesso accade, questi tentativi un po' buttati su finiscono male.......

[Biemmevuo]

...vista all'Eicma. Il bello è che avvicinandomi continuavo a dire "che casso ci fa il restyling della Guzzi Stelvio nello stand Honda"???

Domanda: ma dannazione...perchè la Morini è fallita?

[IlMaglio]

Quoto Sgomma. I tempi cambiano. Le mode passano. Le affezioni pure. Gli attacchi a BMW si susseguono. Prima o poi qualcuno fa centro, e già Multistrada ...
Urge un azzeccato nuovo GS, a breve.

[patrizio]

Originariamente inviata da IlMaglio

Prima o poi qualcuno fa centro, e già Multistrada ...

perchè multistrada ha fatto centro????

la multistrada momentaneamente è solo un mito gonfiato all'inverosimile,moto potente che non ha una collocazione di settore...non è stradaiola...non è enduro..non è pistaiola...ne stanno vendendo poche visto il costo(così sfatiamo il mito bmw costosa)...la fine del supertenerè ovvero tutte quelle case costruttrici che inventano moto per fare concorrenza alle bmw...

[QUOTE=patrizio;5465593]perchè multistrada ha fatto centro????

Direi proprio di SI
http://moto1.myblog.it/archive/2010/...-nel-2010.html
1813 pz tra i vari modelli da Aprile non mi sembra per niente un numero irrisorio .

[Don Pippo]

Originariamente inviata da patrizio

perchè multistrada ha fatto centro????

la multistrada momentaneamente è solo un mito gonfiato all'inverosimile,moto potente che non ha una collocazione di settore...non è stradaiola...non è enduro..non è pistaiola...ne stanno vendendo poche visto il costo(così sfatiamo il mito bmw costosa)...la fine del supertenerè ovvero tutte quelle case costruttrici che inventano moto per fare concorrenza alle bmw...

La Multistrada ha venduto circa 1200 moto, non mi sembra di certo un fallimento, poi non sarà un enduro, secondo me è una sportiva comoda, è una moto diversa dal gs.

[Sgomma]

X SKITO...


Sostanzialmente non ho da eccepire su quanto dici..tranne su una frase:

"E' per questo che dico che l'immagine BMW soprattutto nel settore boxer non ha e non avrà mai rivali finchè qualcun'altro non farà una moto che quantomeno abbia un boxer sotto."

Probabilmente hai ragione...e pensare che io ragiono alla rovescia, ossia non cambierei mai il mio GS con un'altra enduro bicilindrica, mentre ci penserei seriamente per una enduro 4 cilindri.

tanto per parlare racconto questo aneddoto.....

tre giorni fa mentre ero a cavallo del mio GS ( che uso prevalentemente su strade di collina e di montagna godendomi ogni curva, mentre per il fuoristrada uso un KTM) riflettevo sulle qualità di questa moto:
Personalmente, come ho detto, apprezzo la GS per le doti dinamiche e la facilità di guida, ma ho dovuto "adeguarmi" al bicilindrico che fa onestamente il suo lavoro ma è molto lontano dai motori cui mi sono abituato negli ultimi 30 anni.
Così essercitando la fantasia creativa ho pensato:...e se la BMW facesse una nuova GS con un motore 4 cilindri 1200, disposti come il motore attuale,? si insomma due cilindri per lato (anzichè uno) contrapposti, che raffreddati a liquido probabilmente non sarebbero più grandi del singlo cilindro dell'attuale motore?. Si avrebbe a parità di ingombri, maggiore potenza, un erogazione decisamente migliore e scenderebbero di molto le vibrazioni regalando una guida fluida e possente classica dei 4 cilindri. ( che io preferisco ma per carità...magari molti altri preferiscono sentire il manubrio vibrare tra le mani!!)

Ho presto liquidato questo pensiero come la farneticazione di un bambino, ma quando poi su internet sbirciando tra le novità enduro, mi sono imbattuto nella Crosstourer, ne sono rimasto meravigliato perchè anche se con una disposizione a V, Honda sta progettando una enduro stradale con motore a 4 cil. molto vicina a come la stavo pensando io!!...e tale progetto, almeno sulla carta (si perchè poi la moto va provata) mi ha colpito.

Risultato, volendo cambiare l'attuale GS, nel 2012 valuterò, se ci sarà, la GS nuova , ma anche la nuova endurona Honda 4 cilindri.

Ora possibile che tra tutti i possessori di GS, solo io sarò seriamente interessato a valutare l'alternativa Honda??...non mi sembra verosimile, ed in tal caso anche se solo una parte dei GSisti, grande o piccola che sia, lasciasse la GS per passare alla crosstourer, allora l'affermazione : "l'immagine BMW soprattutto nel settore boxer non ha e non avrà mai rivali finchè qualcun'altro non farà una moto che abbia un boxer sotto"..risulterebbe infondata....

[patrizio]

Originariamente inviata da Don Pippo

poi non sarà un enduro, secondo me è una sportiva comoda, è una moto diversa dal gs.

allora non continuiamo a paragonarla all'adv...non capisco onestamente tutti questi pregiudizi sui gs e sull'adv,momentaneamente sono le migliori perchè le più complete e nonostante tutto si continua a denigrarle e meno male che siamo su un forum bmw altrimenti chissà.....

[mambo]

Se il prodotto di cotanta capacità e tecnologia Honda, sarà come quello visto a Milano,
ho come la sensazione che in Bmw non perderanno il sonno.

[SKITO]

ma!!! io credo (come è successo dagli anni 70 in poi) che alla BMW della HONDA non gliene può fregà de meno, quanto alla HONDA della BMW, sono due marchi di diversi livelli e filosofie costruttive molto lontane fra loro, anche se per amor del vero alla BMW da un po di anni a questa parte gli interessano più i numeri che la qualità ma in quanto ad originalità costruttiva la BMW sta ancora molto avanti, tra l'altro le japp (da sempre) non hanno mai brillato in originalità tranne che in qualche raro caso.

[Luponero]

Nel 2012 non dovrebbero aggiornare sia il boxer sia la GS?

[tommygun]

Originariamente inviata da Luponero

Nel 2012 non dovrebbero aggiornare sia il boxer sia la GS?

Se non sarà nel 2012, sarà non molto dopo.

Alla fine l'attuale GS, considerate anche le modifiche tutto sommato non rivoluzionarie, è in giro dal 2004. Non male, come longevità!

Motivo per cui anche tutti questi futuri presunti "ammazza-GS" andrebbero confrontati non col GS di adesso, ma con il prossimo...

[mambo]

Originariamente inviata da tommygun

...Motivo per cui anche tutti questi futuri presunti "ammazza-GS" andrebbero confrontati non col GS di adesso, ma con il prossimo...

Infatti !!

Invece questi tentano di scimmiottare l'attuale...

[mambo]

Beh Skito, in questo caso non direi proprio che a Honda non gliene può fregà de meno,
sono perfino riusciti a tirar fuori un becchetto.

[SKITO]

Originariamente inviata da mambo

Beh Skito,sono perfino riusciti a tirar fuori un becchetto.

quello è uno specchio per le allodole ....

[wild hogs]

Se costasse la metà del GS forse ne venderebbero qualcuna..........