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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 17-08-2015, 20:15   #1
chuckbird
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io una cosa del genere mi rifiuto d'usarla perchè è una barzelletta.
Ok per la madonna... non la usare.
Abbiamo capito che ti stanno sul cazzo le BMW, ce ne siamo fatti già da un pezzo una ragione.
Cerca di argomentare il tutto, andando a parere su altre produzioni motoristiche, tralasciando gli alberi del 1200 BMW che si contorcono e la bielletta del F800 che ti fa ridere a crepapelle.
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Vecchio 17-08-2015, 20:28   #2
dpelago
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Se Case diverse, in ambiti differenti, hanno usato configurazioni motoristiche talvolta antitetiche, oltre a motivazioni di immagine, suppongo derivi dal fatto che una soluzione ottimale unica non esista.

Il boxer oltra a BMW in ambito motociclistico, è stato usato da Porsche, Alfa Romeo , Ferrari e Subaru . Altri forse mi sfuggono. E parliamo di marchi non indifferenti alle prestazioni.

Ma il motore non è un pezzo a se stante. È una parte importante di un insieme complesso.

Scegliere una architettura motoristica, è l'incipit di un lavoro di squadra che porta diversi ingegneri a disegnare un mezzo.

Quando vedo scrivere su questo forum, che un bicilindrico di grossa cubatura è un motore " sbagliato " , salgo sulla mia Multistrada e mi accorgo che - nel complesso - qualche motivazione per favre un VTWIN 1200 esiste.

Se poi il boxer per motivi suoi, tanto in alto non giri, non saprei. Ma se fior di case, con ingenti capitali da investire, hanno scelto questa configurazione, del tutto peregrino non deve essere , disporre i cilindri contrapposti gli uni agli altri.

Dpelago Ducati MTS 1200 DVT
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Vecchio 17-08-2015, 20:44   #3
aspes
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Quando vedo scrivere su questo forum, che un bicilindrico di grossa cubatura è un motore " sbagliato " , salgo sulla mia Multistrada e mi accorgo che - nel complesso - qualche motivazione per favre un VTWIN 1200 esiste.
sono io che lo definivo tra virgolette sbagliato. Il che non vuol dire che vada male, come spiegato in vari thread. Vuol dire che ha una cilindrata unitaria che non e' la piu' adatta per la cubatura complessiva che si e' voluto ottenere. Che poi vada benissimo non ci piove.
Ma un 4 cilindri da 160cv pari al multistrada (esempio il bmw s1000 xr), se fosse portato a 1200 per fare un paragone coerente, e mantenuto agli stessi 160 cv, avrebbe la regolarita' di funzionamento di un elettrico, senza bisogno di variatori di fase, senza bisogno di volani pesanti o altri accorgimenti, e una estensione di giri utili di altri 1000 giri sotto e 2-3000 sopra. In altre parole sarebbe meglio a tutti i regimi. Visto che gia' come 1000 non gli invidia nulla.
__________________
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Vecchio 18-08-2015, 00:00   #4
dpelago
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sono io che lo definivo tra virgolette sbagliato.


Ma un 4 cilindri da 160cv pari al multistrada (esempio il bmw s1000 xr), se fosse portato a 1200 per fare un paragone coerente, e mantenuto agli stessi 160 cv, avrebbe la regolarita' di funzionamento di un elettrico,


non gli invidia nulla.
Non ho dubbi che , dal punto di vista prettamente motoristico, le Tue teorie siano esatte.

Ma la moto che ne deriverebbe, sarebbe afflitta da una distribuzione dei pesi, e quindi da un comparto ciclistico, non dico peggiore.... Ma differente rispetto ad un bicilindrico.

Il motore è una parte importante, ma non l'unica in un mezzo meccanico.

Vice versa BMW avrebbe prodotto la sua crossover con un 4 cilindri 1200 da 160 CV, e Ducati non venderebbe un singolo esemplare di Multistrada.

Aumentare cubatura e numero di cilindri, comporta inevitabilmente pesi superiori, momenti di inerzia differenti, ed un incedere globale del mezzo... non dico peggiore, ma sicuramente diverso.

D'altra parte non credo che in Ducati si complichino la vita per una fede cieca nel twin. O meglio, ci sarà anche questo aspetto, ma non è sicuramente l'unico ne' quello determinante.

Dpelago Ducati MTS 1200 DVT

Ultima modifica di dpelago; 18-08-2015 a 00:07
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Vecchio 18-08-2015, 00:10   #5
nicola66
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D'altra parte non credo che in Ducati si complichino la vita per una fede cieca nel twin. O meglio, ci sarà anche questo aspetto, ma non è sicuramente l'unico ne' quello determinante.
a ducati se gli togli quello non ha + una ragione d'esistere.
fa solo quel tipo di motore da 40 anni.
ducati è il motore a L.
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Vecchio 18-08-2015, 00:15   #6
dpelago
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ducati è il motore a L.
Volendo fare una proporzione Ducati sta al Twin, come BMW al boxer.

Ma BMW ha dimostrato ampiamente di poter produrre propulsori con altre architetture.

Ducati molto più limitatamente per la verità, dovendo derubricare il V4 della Desmosedici, ed il mono con batacchio della Supermono, come esperimenti , più che come mezzi di serie.

Tuttavia ripeto, c'è sicuramente una questione di immagine nella produzione di un bicilindrico spinto, ma non solo.

Se fosse un " motore sbagliato " l'azienda non guadagnerebbe vendendo moto nel mondo.

Dpelago Ducati MTS 1200 DVT
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Vecchio 17-08-2015, 21:18   #7
nicola66
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Ok per la madonna... non la usare.
Abbiamo capito che ti stanno sul cazzo le BMW, ce ne siamo fatti già da un pezzo una ragione.
no no
per me la s1000r è una moto della madonna.
forse perchè è fatta su come una suzuki.
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