Vivo per miracolo!...

[subigor]

Originariamente inviata da andela

Magari le sollecitazioni delle curve lo hanno fatto piegare verso la pinza

Curve???? Qualle curve???? ho fatto autostrada, poi una decina (forse una ventina) di curve e poi strada pratticamente dritta...

[Colomer77]

Originariamente inviata da andela

Dalle foto non si capisce , ma se avesse ceduto il cerchio ?
Magari le sollecitazioni delle curve lo hanno fatto piegare verso la pinza ,credo che con le viti che si stanno allentando del tutto avresti dovuto avere dei sintomi molto prima ….frenata posteriore insufficiente e rumori vari udibili anche con il casco.
Sara' difficile dimostrare che la pinza era lenta.

¡mi spiace ma la tua teoria non ha senso:
1-hai presente quanto deve piegarsi il cerchio prima che i raggi vadano a toccare contro la pinza? in questo caso si che si sarebbe accorto di qualcosa di anomalo nel comportamento della moto
2- scommetto che il cerchio ora non e' maledettamente storto
3- ripeto che ilproblema e' stato causato dall'allentamento della vite portapinza. ti assicuro che quando succede non ti accorgi di nulla, la vite si allenta piano piano con le vibrazioni e una volta uscita abbastanza da andare a contatto con il cerchio o raggi, strappa tutto.

come avevo gia' scritto ed intervenuto sul post riguardante il bloccaggio del freno anteriore GS 1200, son solo 12 anni che ho a che fare con impianti frenati....

buena suerte

[camelsurfer]

Se non ha cambiato l'olio alla coppia conica lo spurgo si fa senza smontare la pinza. La vedo dura dimostrare che le viti si siano allentate per colpa del meccanico. Salvo sia previsto specificamente nel tagliando dei 30.000. Dovrebbe esistere una scheda tecnica degli interventi da eseguire. Se sulla scheda dei controlli è prevista hai qualche freccia al tuo arco, altrimenti la vedo dura.

[Sgomma]

Se il danno è stato originato da un bullone non stretto, il danno andrebbe risarcito dalla concessionaria che ha fatto male il lavoro e non da BMW, non vi pare?
Io parlerei chiaramente col concessionario pretendendo la riparazioe a sue spese, indipendentemete da cosa dirà l'ispettore di BMW, fatta eccezione per il caso in cui dovessero riconoscere un difetto di un componente. Non credo possano tirarsi indietro facilmente da questa responsabilità di "colpa per negligenza".

[daniele52]

i pezzi che hai recuperato sono la conseguenza,cioè aria fritta,molto importanti e determinanti sono la causa,viti torx e filetti femmina della pinza freno.pensa se nella disgrazia di viareggio fosse sparito l'asse incriminato..........
la vedo molto dura,comunque tulla solidarietà del caso e la gioia che tu sia qui a raccontarcelo,in bocca al lupo.

[Colomer77]

Originariamente inviata da Sgomma

Se il danno è stato originato da un bullone non stretto, il danno andrebbe risarcito dalla concessionaria che ha fatto male il lavoro e non da BMW, non vi pare?
Io parlerei chiaramente col concessionario pretendendo la riparazioe a sue spese, indipendentemete da cosa dirà l'ispettore di BMW, fatta eccezione per il caso in cui dovessero riconoscere un difetto di un componente. Non credo possano tirarsi indietro facilmente da questa responsabilità di "colpa per negligenza".

è quello che ho detto anch'io, sottolineando inoltre il fatto che secondo me il meccanico non lo interpellerà nemmeno il perito BMW ma ha detto cos' solo per tranquillizzare il cliente.

e chi se ne frega dei periti........Subigor è stato contattato

Originariamente inviata da subigor

Mi hanno riccontattato da BMW Italia....(segue).... BMW Italia si prende la responsabilità...

[Buso63]

Originariamente inviata da Omega_Lex

questo sarebbe argomento per un altro 3d

Infatti lo avevo aperto un altro thread...

Originariamente inviata da Omega_Lex

aggiungo solo che prima si procedere al serraggio (che ha effettuato in due fasi, cioè con due regolazioni diverse della dinamometrica), il gommista ha consultato un librone (forse per accertarsi delle coppie di serraggio?).

il serraggio lo ha effettuato in una fase sola tarando la dinamometrica a 40Nm, valore che usava (sbagliando e lo ha ammesso senza problemi) su tutte le pinze freno che smontava/rimontava

Originariamente inviata da Omega_Lex

La mia annotazione era solo per sottolineare che il problema del serraggio dei bulloni delle pinze è "sensibile", o se preferisci, importante. Tutto qui.

Sono assolutissimamente d'accordo con quanto tu affermi e per quello ho sostenuto che la dinamometrica (correttamente tarata) va assolutamente usata..Se penso che avrei potuto girare con 4 bulloni sfibrati che avrebbero potuto cedere in qualsiasi momento.......

Originariamente inviata da Omega_Lex

se poi si vuole iniziare una polemica sulla favaggine dei gommisti romani, va bene, ma in un altro 3d, per favore

a parte il fatto che sono di Mestre nessuna polemica, era solo per sensibilizzare, come giustamente sostieni tu, sul fatto che chiudere i bulloni di organi così importanti deve essere fatto cum grano salis

[subigor]

Eccomi qua!

purtroppo sta matina non riesco ad andare da BMW Italia...

Ho telefonato e questa volta la telefonata e andata mooolto meglio. Cmq devo aspetare una risposta, però mi hanno riconfermato quello detto ieri...

Spero sia vero che entro oggi e domani passa il delegato...

[subigor]

Adesso (meno male che ho telefonato io diverse volte, se no stavo ancora ad aspetare una risposta) si rendono conto che la mia moto è d'importazione dalla Germania... quindi se voglio il mezzo sustitutivo devo TELEFONARE IN GERMANIA

Speriamo che qualcuno parli un po' d'inglese... se no sarà duuuuraaaa... e poi spero che non sia il sollito giochino di passarsi la palla

[cortes]

Originariamente inviata da Colomer77

¡

come avevo gia' scritto ed intervenuto sul post riguardante il bloccaggio del freno anteriore GS 1200, son solo 12 anni che ho a che fare con impianti frenati....

buena suerte

io solo da 10 anni, ma confermo cmq tutto quanto scritto da Colomer

ciao

[Colomer77]

Originariamente inviata da subigor

Adesso (meno male che ho telefonato io diverse volte, se no stavo ancora ad aspetare una risposta) si rendono conto che la mia moto è d'importazione dalla Germania... quindi se voglio il mezzo sustitutivo devo TELEFONARE IN GERMANIA

Speriamo che qualcuno parli un po' d'inglese... se no sarà duuuuraaaa... e poi spero che non sia il sollito giochino di passarsi la palla

l'importante però che il danno alla moto venga completamente preso in carico da mamma BMW (hai conferma vero di questo?)...poi al mezzo sostitutivo ci sarà un rimedio no?

[fdo2005]

preoccupati della riparazione, se te la fanno a carico loro è già un traguardo notevole, per il mezzo sostitutivo male che va noleggiati una punto......................... Non ti dico di accontentarti ma sappiamo bene la tutela del consumatore che vige in Italia quindi se non hanno voglia di riparartela non lo fanno e basta!! poi vai di avvocato e scopri che è più conveniente per soldi e tempo ripararla a spese tue................

[subigor]

Originariamente inviata da Colomer77

l'importante però che il danno alla moto venga completamente preso in carico da mamma BMW (hai conferma vero di questo?)

Purtroppo fino che non viene il kartofen non c'e niente da fare

Loro l'unica cosa che mi hanno detto (telefonicamente... quindi non c'e niente per scrito) e' che il concessionario non ha colpa in questo e che loro si prendono la responsabilita'... io lo interpreto come non rompere piu' al tuo meccanico per che per noi non ha fatto niente, adesso c'e ne occupiamo noi e se mai devi rompere a noi ... ma ripeto: tutto telefonicamente e fino che non passa questo famoso delegato e da il suo veredetto qui non c'e un bel niente...e' LUI chi decide se pagano o meno...e visto tutti i casini e malintesi telefonici... mi tocca aspettare il gran kartofen

Quindi il danno viene preso in carrico della mamma BMW, ma questo non vuol dire che la mamma mi dia la paghetta per rimettere la moto a posto...decide papa' kartofen se mi da o meno la paghetta...

A questo punto mi sa che fino a Settembre-Ottobre non si muove niente (e quello sperando che tutto vada bene)

Per il mezzo sostitutivo ho chiamato 3 volte in Germania fino che mi sono rotto i cogl**ni di aspettare risposta da parte sua... alla fine spendo di piu' in telefonate che altro... e mi sembra che il mezzo me lo danno x 3 giorni al massimo... quindi se la cosa va per la lunga e mi devo affitare un mezzo, sono a posto

[TWISTER7474]

Ciao Subigor, perdonami per la mia assenza ed il ritardo con cui ti scrivo
Più o meno come è successo a te parto da casa per andare a fare colazione e poi un bel giro, esco dal garages, prima, seconda, terza e.... appoggio il piede sul freno e da li il finimondo un gran casino, ruota bloccata, 6-7 metri di derapata che valentino mi fa una pippa ma rimango in piedi..... scendo e.... ma dov'è la pinza, portapinza etc???????, incastrata tra il cerchio, i raggi ed il cardano.. preso dall'incazzatura comincio a tirare i raggi rotti per scastrare la pinza e mi faccio un taglio sul dito..... ma almeno posso riportare a casa la moto.... A SPINTA.....
Ancora più incazzato raccolgo i pezzi, prendo la macchina e volo dal Conce... gli racconto cosa è successo, anche a loro vengono i brividi ma mi promettono che Lunedì mi vengono a prendere la moto e la rimettono a posto.... il mecca mi dice che ha visto una cosa del genere una sola volta e il problema è dovuto all'allentamento del bullone (quello nascosto dal parafango del GS)......
Il Lunedì mi vengono a prendere la moto e ci mettiamo d'accordo che il Mercoledì sarei andato in officina da lui, Mercoledì vado e con i pezzi alla mano la diagnosi è quella di cui sopra, allentamento del bullone, pinza e portapinza che ruotano e si vanno ad infilare nel cerchio.... obbiettivamente, almeno nel mio caso la diagnosi è incontrovertibile
Alle mie rimostranze che certe cose NON DEVONO succedere il mecca mi confida che nei "vecchi" 1150 ogni bullone dei freni era frenato con il frenafiletti, dalla nuova serie 1200 BMW non mette più nulla per garantire la tenuta dei bulloni (evidentemente costa troppo il frenafiletti)...non ti annoio con tutto l'iter e ti arrivo subito al punto.... la mia moto ha fatto regolarmente il tagliando dei 20000 a Novembre 2009 e quando è successo ne avevo 28000.... quindi direi giustamente il mecca mi ha detto, se te l'avessimo appena tagliandata (è qui mi sembra sia proprio il tuo caso) ne rispondiamo NOI CONCESSIONARIA al 100%, ma visto che oramai sono passati mesi e 8000 km sinceramente non possiamo riconoscerti il 100% ma ci mettiamo comunque d'accordo.... giovedì scorso mi hanno ridato la moto con cambio della flangia nera retro cardano, porta pinza, pinza, disco, pastiglie, tubazione freno etc, oltre ad un cerchio praticamente nuovo (sono quelli che tengono loro di scorta) spendendo davvero una cifra ridicola che se vuoi ti comunico in MP; altra cosa che mi è stata fatta, tutte le viti di tutte le pinze dei freni sono state bloccate con il frenafiletti e marcate con vernice rossa.. cosa dire, oggi la moto è tornata ad andare da dio, anche se lo "scotto" della cosa rimane....
Tutto questo per dirti che se la tua moto è stata tagliandata da poco vai giù cattivo perchè sono LORO che devono farsi carico della riparazione... la famosa "ispezione" che vedi nelle fatture BMW è proprio mirata anche a questi controlli, per cui...........
Spero proprio tu possa risovere al meglio la situazione, cmq tienici aggionati

[realheaven]

Cavolo, devo andare in giro con una telecamera puntata sulla pinza del freno posteriore per stare tranquillo??
Che ansia adesso...

[subigor]

Originariamente inviata da TWISTER7474

Ciao Subigor, perdonami per la mia assenza ed il ritardo con cui ti scrivo

Figurati!

Originariamente inviata da TWISTER7474

obbiettivamente, almeno nel mio caso la diagnosi è incontrovertibile
Alle mie rimostranze che certe cose NON DEVONO succedere il mecca mi confida che nei "vecchi" 1150 ogni bullone dei freni era frenato con il frenafiletti, dalla nuova serie 1200 BMW non mette più nulla per garantire la tenuta dei bulloni (evidentemente costa troppo il frenafiletti)...non ti annoio con tutto l'iter e ti arrivo subito al punto.... la mia moto ha fatto regolarmente il tagliando dei 20000 a Novembre 2009 e quando è successo ne avevo 28000.... quindi direi giustamente il mecca mi ha detto, se te l'avessimo appena tagliandata (è qui mi sembra sia proprio il tuo caso) ne rispondiamo NOI CONCESSIONARIA al 100%, ma visto che oramai sono passati mesi e 8000 km sinceramente non possiamo riconoscerti il 100% ma ci mettiamo comunque d'accordo

Ma, scusa... a te non hanno chiamato il delegato di BMW? mi sembra di capire che è stata una cosa moooolto veloce la tua... si sono presi la colpa, accordo e via.

Originariamente inviata da TWISTER7474

Tutto questo per dirti che se la tua moto è stata tagliandata da poco vai giù cattivo perchè sono LORO che devono farsi carico della riparazione... la famosa "ispezione" che vedi nelle fatture BMW è proprio mirata anche a questi controlli, per cui...........
Spero proprio tu possa risovere al meglio la situazione, cmq tienici aggionati

Quello che voglio capire e proppio questo:per che con te non hanno chiamato il kartofen della situazione e con me si...apena passato il tagliando ... sopratutto se penso che se è colpa loro e viene a saperlo mamma BMW mi sa che li tira dalle orecchie di brutto!!

[advmino]

Non entro in merito sulla colpa. Ti posso solo dire che sabato ho smontato ruota e pinza posteriori (dovevo cambiare il famoso olio al cardano e ingrassare i giunti).
Avendo ancora sotto gli occhi la (tuttosommato semplice) struttura del freno post, ci sono secondo me solo 2 posibilità:
1) non hano inbullonato(torx) a dovere la pinza;
2) ha ceduto la pinza

Ce ne potrebbe essere una terza che qualcosa ci sia finito dentro.. ma a questo punto stiamocene a casa perchè non c'è piu' scampo a niente.

Forse non ti saro' utile.
Meno male che non sei caduto; per il resto vedi tu come procedere (detto che cmq io sarei gia da loro a chiedere spiegazioni)
Lamps

[calabronegigante]

certo che 'sta moto (R1200GS),in generale.....è sfigata!
credo d'aver capito dove l'hai portata,Sub!

infine:
solidarietà,Sub!
asta luego!

[elikantropo]

Subigor,
un consiglio in amicizia: hai due avvocati, non fare passi senza il loro benestare.
Se sono tuoi amici potrai interpellarli ad ogni piè sospinto,se non lo sono potrebberlo prenderla male e tu, cosa di maggior rilievo, compromettere le tue ragioni.
Senza intenti polemici.

[lolly]

ops, doppio

[lolly]

Originariamente inviata da catenaccio

Pensavo che lo cambiassero ogni 10.000 km...

no, ogni 40mila, e non 30...sempre se non è cambiato qualcosa nell'ultimo anno

[catenaccio]

Originariamente inviata da lolly

no, ogni 40mila, e non 30...sempre se non è cambiato qualcosa nell'ultimo anno

non so, a 10.000 lo cambiano...poi quello dopo non lo so!

[varamondo]

[QUOTE=
credo d'aver capito dove l'hai portata,Sub!

Esatto!!! Giusto per EVITARE anche noi di andare da persone INCOMPETENTI, dove l'hai portata? Sai com'è vorrei evitare certi "professionisti" della BMW motorrad su Milano...

Grazie.

Illuminaci

[guidopiano]

se è vero che nei 1200 i bulloni delle pinze freni non vengono più serrati con l'aggiunta di frenafiletti

credo che questi due casi bastano (e avanzano) per far si che venga attuato un richiamo ufficiale per controllo serraggio bulloni con aggiunta di frenafiletti

io da meccanico consiglierei a tutti i possessori di GS 1200 di anticipare i tempi e controllare ( chi è in grado di fare da se ) o far controllare il serraggio dei bulloni delle pinze ant e post

PS
come ha detto Fagot .... è buona norma laccare con un pennerello indelebile o vernice la testa dei bulloni più importanti ( pinze freni , mozzi ruote, bulloni ruota post , tappi di scarico ) di modo che è sufficiente un'occhiata per capire se c'è stato un movimento di allentamento