Ma...in piega...voi...

[lolly]

in realtà non è così sbagliato, nel senso che se vuoi farlo, ed hai le capacità/sensibilità per farlo ben venga.

Per chiudere la traiettoria solitamente si usa o il freno motore oppure il freno posteriore perchè in realtà portano meno scompensi e cambi repentini di distribuzione dei pesi nella ciclistica.

C'è anche da dire però che il freno anteriore in determinate situazioni, dopo la staccata, si comincia a mollare il freno e lo si tiene "molto pelato" fino in centro curva quindi, con le dovute cautele entrare in curva e tenere il freno anteriore tirato fino al punto di corda non è così sbagliato. Ovviamente serve un assetto abbastanza curato appositamente per poter fare questo e/oppure un assetto standard ma molta capacità di sentire cosa succede e soprattutto esserre in grado di gestire un eventuale lieve chiusura dello sterzo

Si si questo e` anche il modo corretto per ritardare la staccata ed entrata in curva o potenziare la frenata.
La frenata condotta in questo modo non ti da problemi di disturbo della distribuzione dei pesi o di effetto raddrizzante.

[memobon]

Originariamente inviata da franzkappa

Con il K 1200 S(vistoso piccolo buco tra 2000 e 3000) era quasi obbligatorio per tutte le curve strette.
.

da fare in prima marcia?

[PG01]

Originariamente inviata da alessio

meglio rallentare prima della curva.

interessante.

[Marcone]

Mai usato il posteriore delle eSSe per strada.
in pista si per ridondanti entrate con coltello tra i denti..

ma in 30mila km ha su ancora nuove le pastiglie originali

mi sembra che il tuo sia un boxer eSSe.

Originariamente inviata da memobon

da fare in prima marcia?

Purtroppo la retro ce l ha solo l LT...

[Zel]

Originariamente inviata da dadesabb

sbagliato--giusto

una frenata in curva in strada, equivale o a un imprevisto significativo, o a un errore di valutazione. tranne i casi (che sulle belle stradine esistono) di curve a raggio variabile o di doppie e triple curve senza possibilità di raddrizzamento intermedio, e troppo ravvicinate per ottenere il rallentamento necessario solo cavando un tot di gas. in questi casi, il saggio vuole che la curva più veloce sia presa a un ritmo tale da entrare giusti nella più lenta senza bisogno di altro che gas tolto. tuttavia non sempre si vede, non sempre si prevede, e nemmeno sempre si è saggi...

quindi: premettiamo che averne bisogno è frutto di errore.
poi, come dice giustamente nicola, moolto sovente l'errore è credere di essere troppo veloci per chiudere, troppo piegati per piegare ancora, ecc; quindi il rimedio al presunto errore è il vero errore.

premesso tutto questo, è assolutamente escluso che pelare l'anteriore sia benefico in alcun modo rispetto a una curva fatta bene: è sempre un male doverlo fare, e non è mai una tecnica per "perfezionare" una bella fava di niente.

detto ciò, non sono assolutamente d'accordo con tutti questi che dicono che pelando l'anteriore sei subito dritto o subito in terra, tra l'altro men che meno con un bmw teleleverato. ma anche con moltissime altre moto, su asciutto e asfalto buono non succede granché a pelare l'anteriore, si rallenta, si evidenzia talora un effetto raddrizzamento prevedibile e contenibile, e stop. certo se uno chiama "pelare" tirare una pinzatona, allora il problema c'è.

certo col posteriore sarebbe meglio per gli effetti direzionali, e si può addirittura usare come tecnica a livelli di padronanza piuttosto avanzati; ma ci sono due ma: a) in termini di spazio di arresto, in curva la frenata ottimale è sempre la fifty / fiifty, idealmente a folle; b) se presi di relativo soprassalto, dosare male una pedata è molto più facile che un tocco con indice e medio della mano destra, che per la maggioranza della pololazione sono, insieme al pollice, la parte del corpo più precisa in senso assoluto.

[Zel]

Originariamente inviata da dadesabb

. entravo pelando l'anteriore fino a metà curva cercando la traiettoria più giusta ... la CORDA appunto e poi gas continuo per finire la curva

ti spiego cosa penso di quello che hai detto.

1) se quello che hai scritto ha senso nella tua realtà, il tuo modo di andare in strada è fuori di cotenna
2) se il tuo modo di andare in strada è assennato, quello che hai scritto non ha senso farlo (anche se come ho detto prima, non ne farei un dramma se a volte capit, non è che ogni volta che lo fai viene fuori satana in persona a portarti immediatamente all'inferno per l'eternità).
3) riferito alla guida motociclistica ad altissime prestazioni, sul punto in questione differiscono scelte e abitudini di piloti al massimo livello mondiale; se non riescono loro ad accordarsi unanimemente su cosa è più efficace in questa materia, figurati noialtri qua... ognuno può dire la sua, io credo che ad altissimo livello di sensibilità si riesca ad andare più forte portando parte della frenata moolto avanti - il che non c'entra un'emerita cippa col riprendere il freno in mano in curva dopo averlo già lasciato da mo', en passant! - ma siamo comunque a discorsi da bar dello sport che, se uno li fa come se fossero riferiti a se stesso, e per di più in strada, o è mooolto bene attrezzato o rischia che Giove dall'Olimpo gli invii una pernacchia che si sente fino a due galassie di distanza

secondo me.

[63roger63]

Originariamente inviata da DonSaro69

...e io che puntavo i bastoni da sci per guidare l'ingresso in curva...

Come i bastoni da sci!?!?

Non ci sono apposta i cilindri sporgenti che servono per far perno in curva in modo da poter girare la moto?
Per questo che le BMW con boxer son più maneggevoli delle altre...

[Isabella]

Originariamente inviata da nicola66

ma spiegano anche il perchè o lo consigliano solo ?

spiegami una cosa nicola: ma un qualche istruttore ti ha forse fatto un affronto di quelli da lavare col sangue?

[nicola66]

ma istruttori de che ?

[Davide]

Tutti piloti professionisti.........rotfl !!!!!

bravo nic diglielo, noi nasciamo imparati!

tze!!

[nicola66]

e modestamente io lo nacqui ( Totò docet)

[Commodoro]

Originariamente inviata da Isabella

spiegami una cosa nicola: ma un qualche istruttore ti ha forse fatto un affronto di quelli da lavare col sangue?

Isa lascia perdere è un troll.

[nicola66]

troll figlio di Kmer, della tribù di Istar
della terra desolata di Cfinir, uno degli ultimi sette saggi: Puvvurur, Ganer, Astafanirghecusar, Usust e ghanir, colui che era, colui che è stato e colui che sempre sarà, colui il quale ha inseguito e sconfitto i demoni chisem, colui il quale è sceso tra le acque sacre del lago Fstniur, tra le ninfe Pfnigherans, e li ha assaggiato il mitico cibo degli dei, colui il quale ha amato le mille dee, tra cui la dea Berta (la dea dalla gamba aperta),colui il quale ha visto i mille draghi alati: Gazis, Urar, Pamir e Farem, colui il quale ha visto tra le nebbie di Kvnisir le mille alghe pelose di Gososar, Faram, Bazim, Durum e Parragahertz, colui il quale può leggere nel presente, nel passato e anche nel congiuntivo

(aldo, giovanni e giacomo)

[Zel]

Originariamente inviata da nicola66

Gososar, Faram, Bazim, Durum e Parragahertz,

tutta roba non omologata

Originariamente inviata da Zel

ti spiego cosa penso di quello che hai detto.

1) se quello che hai scritto ha senso nella tua realtà, il tuo modo di andare in strada è fuori di cotenna .

Non credo che lolly voleva farsi interpretare come una guida estrema col coltello tra i denti.
Piuttosto come un leggero allungamento della staccata in avvicinamento al punto della corda in modo da avere un controllo piu raffinato della velocita` di ingresso/percorrenza che si vuole avere.

Analogamente al controllo fine che si puo fare col posteriore quando una moto potente ha poche mezze misure in uscita: il KS se lo mandavo a 4000 giri in seconda ero gia` intorno a 90 kmh, se lo tenevo a 3000 c era il buco di coppia; frenando col post uscivo ad una velocita` di uscita controllata.

Non dimentichiamo che ci sta una GROSSA differenza di assetto tra
A) frenare nella curva per chiudere senza motore in tiro
B) frenare all uscita di curva per controllare la erogazione

Nel caso A la frenata va ad attingere dallo stesso "budget" di aderenza del pneumatico che viene usato per percorre la curva, quindi sei sei al limite vai in terra anche col posteriore: tantevvero che in questo caso e` consigliato (sempre nei corsi) di piegarsi fino allo struscio.

Nel caso B il freno va a moderare la trazione e non va ad inficiare il "budget" di aderenza del pneumatico.

[Zel]

io probabilmente sono troppo scarso e inesperto, ma trovo veramente difficile persuadermi che una percentuale superiore all'un proprietario di moto su mille sia in condizione di cavare da un gas in apertura combinato con una frenata al posteriore qualcosa di meglio di quanto potrebbe fare manovrando il comando del gas e basta. ma sicuramente sbaglio io, sarò probabilmente l'unico non perfettamente in grado.

[sauternes]

come ne sapete...
io cerco di frenare prima della curva e di entrare con una velocità che mi dia la sensazione di percorrere la curva in pieno controllo della moto (cioè non facendomi trasportare dalla moto ma "guidandola").

se poi percorrendo la curva ho la sensazione di andare troppo forte e/o la necessità per qualunque motivo di abbassare la velocità freno con l'anteriore, visto che la mia R1150R con ABS e quindi frenata integrale (giusto?) fa una sola cosa: rallenta!

se poi i dite che nella guida al limite... in derapata... per dosare l'accelerazione in uscita di curva... etc. non va fatto, allora OK, sono tutte situazioni che non conosco e quindi sto zitto, ma nella guida "normale" (per me of course) tutte queste finezze di pelatura di freni etc. non credo siano così necessarie.

[Mansuel]

Originariamente inviata da Zel

ma sicuramente sbaglio io, sarò probabilmente l'unico non perfettamente in grado.

Se il tuo cuore e' pronto, se lo senti nel profondo, sei pronto per passare con noi: cavalieri jedi

Usa la Forza Zel, non ti fidare dei tuoi occhi, fidati del tuo istinto!

[zangi]

porca paletta abbiamo sempre nà fretta bestia....tranquilli il passo in cima ci attende

[saurogs]

Originariamente inviata da nicola66

ma spiegano anche il perchè o lo consigliano solo ?

lo spiegano, lo spiegano...per chi vuole saperlo, ovviamente.

[saurogs]

Originariamente inviata da Isabella

spiegami una cosa nicola: ma un qualche istruttore ti ha forse fatto un affronto di quelli da lavare col sangue?

oramai mi sono convinto che è un promotore di corsi di guida