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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 29-11-2006, 11:19   #1
paolo b
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Cominciano ad esserci strumenti di navigazione che lo fanno.
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Vecchio 29-11-2006, 11:58   #2
The Duck
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Cominciano ad esserci strumenti di navigazione che lo fanno.
Confermo le nuove tecnologie radar stanno facendo passi incredibili in questa direzione in congiunzione con altre tecnologie di global positioning satellitare al punto che ci sono esperimenti nell'uso del radar per disegnare mappe al posto o in concorrenza con la digitalizzazione di immagini satellitari.
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Vecchio 29-11-2006, 12:18   #3
macfranz5
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Quoto al 100% quello finora detto da Huey, Kili, The duck, che alla fine sono piloti, sia di aereo, che di elicottero, e di queste cose se ne può parlare solo con cognizione di causa e senza, credo, sparare sentenze tanto per dire..
Aggiungerei anche che, e non credo di sbagliarmi, nei voli commerciali privati bisogna contare anche le pressioni che subiscono i piloti dai proprietari o dalle società per partire ad ogni costo e che spesso ti portano a rischiare oltre il dovuto e a non seguire le procedure. Esempio. ricorderete l'incidente di Linate tra l' MD87 SAS e il Cessna, bene, i piloti del Cessna non avevano l'abilitazione per operare in Cat.III ma solo in Cat II e nel momento del loro atterrggio a linate l'aeroporto operava in III B. Se si fossero seguite le procedure non sarebbero potuti atterrare e quindi.... ma l'aereo arrivava a Milano per imbarcare un potenziale cliente...

Franz
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Vecchio 29-11-2006, 14:42   #4
Gioxx
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Se si fossero seguite le procedure non sarebbero potuti atterrare e quindi.... ma l'aereo arrivava a Milano per imbarcare un potenziale cliente...

Franz
Non e' proprio cosi....dato che il cliente e' morto nell'incidente... stavano decollando!
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Vecchio 29-11-2006, 14:48   #5
macfranz5
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Si è vero, il cliente è stato imbarcato all' ATA, ma il cessna era arrivato la mattina presto da Colonia, e quindi i due piloti che non erano abilitati ad operare in quelle condizioni non avrebbero dovuto essere autorizzati all'atteraggio e mandati sull'alternato, considerato che gli enti preposti sanno bene che abilitazioni hanno i piloti che decollano e atterrano.
E questo è un fatto, poi ci sono state altre responsabilità e non solo dei piloti del Cessna relative all'incursione in pista che ha portato all'incidente come si può leggere nella relazione d'inchiesta della ANSV che è pubblica.

Franz
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Vecchio 29-11-2006, 15:49   #6
The Duck
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Quoto al 100% quello finora detto da Huey, Kili, The duck, che alla fine sono piloti, sia di aereo, che di elicottero, e di queste cose se ne può parlare solo con cognizione di causa e senza, credo, sparare sentenze tanto per ...............
Solo per specificare che non sono pilota anche se volo un casino e, conoscendo i rischi, l'unica attività prettamente "areonautica" che io abbia mai fatto è il paracadutismo (civile)!!!!
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Vecchio 29-11-2006, 15:59   #7
macfranz5
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The duck,Ti avevo scambiato per un pilota!!!!
(comunque sei del mestiere..)

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Vecchio 29-11-2006, 16:08   #8
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Quoto alexvt.
Ho l'impressione che alla fine, e forse Huey me lo potrà confemare, solo i piloti militari, e per militari intendo EI, MM,ed AM siano quelli più rispettosi delle norme ed anche i più addestrati. Non è lo stesso per esempio nei corpi di polizia tipo CC ed affini, dove i piloti sono sottoposti a pressioni non indifferenti per alzarsi in volo in tutte le condizioni prova ne è, che se ricordate, l'incidente dell'elicottero CC avvnuto a Volpiano pochi anni or sono dove morì anche il Gen. Romano è avvenuto proprio per questo, ed anche l'incidente citato in precedenza dell'elicottero inabissatosi all'elba è avvenuto per non aver rispettato le regole (o per averle rispettate troppo...)

Franz.
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Vecchio 29-11-2006, 16:09   #9
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The duck,Ti avevo scambiato per un pilota!!!!
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Franz
Ti svelerò l'arcano, io sono il Vice President Internal Audit di AgustaWestland, il seme del volo è però più antico, mio Nonno aveva già il prevetto di pilotaggio prima della seconda guerra mondiale, il brevetto numero 11 in italia di volo a vela, ha fatto più di 10.000 decolli ed ha lasciato la "cloche" a 91 anni. La prima volta che sono andato a svolazzare con mio Nonno ed il suo I-PIER (si chiamava Piero) avrò avuto 5 anni, aliante ad 11. La maggior parte dei voli che faccio sono però con Alitalia su Roma, Heathrow e New York.
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Vecchio 29-11-2006, 16:14   #10
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Ti svelerò l'arcano, io sono il Vice President Internal Audit di AgustaWestland,
E sti cazzi!!! (scherzo!!) Che tradotto in italiano?

Anche io la maggior parte dei voli la faccio come te ma verso Buenos Aires...
Però sono perito aeronautico!!!

Franz
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Vecchio 29-11-2006, 16:27   #11
Diavoletto
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Ti svelerò l'arcano, io sono il Vice President Internal Audit di AgustaWestland, .

pe l'anima di sti gran cazzi..........
cioe' ciai la poltrona in pelle umana e la ludmilla sotto la scrivania...
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Wer zuletzt lacht, lacht am besten
Avete ragione....
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Vecchio 29-11-2006, 16:30   #12
Ricky vierventiler
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Mc Franz ha ragione; in MM, ad esempio, su un Eli in volo il comando dinamico dello stesso è esclusivamente conferito ai Piloti, e i comandi tattici provenienti dallUnità navale/task cd. vengono eseguiti sempre e solo se la sicurezza e la tecnica del del volo lo consentono. Un Uff.le o Autorità trasportata -può essere il Cincnav o il Presidente della Repubblica- a qualsiasi titolo, non può interferire nell'operatività del velivolo. L'Autorità è collegata al Centro Operativo di Bordo che a sua volta inoltra al velivolo i comandi tattici opportuni (ad es. in caso di volo ispettivo) eseguiti sempre con le condizioni di cui sopra
 
Vecchio 29-11-2006, 16:03   #13
Gioxx
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S, l'unica attività prettamente "areonautica" che io abbia mai fatto è il paracadutismo (civile)!!!!
Beh anche in moto mi sembra un "attivita" areonatica la tua..... sopratutto quando gli passi sulle orecchie a sclero70
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Vecchio 29-11-2006, 12:33   #14
Huey
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Esistono dei sistemi che sono in grado di visualizzare su di un display le linee elettriche. Questo non vuol dire che con un sistema del genere ci si può infilare in una valle con scarsa visibilità ed avere la pretesa di uscirne indenni. Questi sistemi sono degli ausili da usare in condizioni normali. I cavi a sbalzo, quelli usati per la legna, non si vedono comunque.
Però aiuta l'esperienza. Ad esempio se devo passare adiacente ad un costone di una montagna non passerò negli avvallamenti ma bensì sui rilievi perchè se ci dovesse essere un qualsiasi filo, i pali di sostegno od i cavalletti saranno sui rilievi mentre la campata attraverserà gli avvallamenti. Queste sono cose che si "sentono" con gli anni. Come con gli anni si impara a non fidarsi mai delle linee segnalate in quanto sopra ne potrebbe esistere una non segnalata semplicemente perchè costruita prima di quella sottostante in un periodo nel quale non era obbligatorio segnalarle (nella valle che congiunge Tarvisio a Venzone). L'esperienza, se la ascolti, è quella che spesso ti salva.
Nell'Esercito, in un certo periodo decisero che gli istruttori non serviva avessero esperienza ma, al pari di ciò che accade spessissimo in campo civile, potevano essere dei quasi neo-piloti, basta che avessero ottime doti comunicative, istruzionali ecc. Fu così che durante un volo tattico, uno di questi decise di sorvolare con l'allievo una cabina di derivazione elettrica alla quale, da destra e da sinistra arrivavano i fili della linea considerando quello il punto più sicuro. Peccato che la linea di guardia bypassava la cabina pochi metri sopra. Due morti. Si tornò ad avere istruttori provenienti dai reparti operativi.

Il volo strumentale è tutt'altro. Viene effettuato al di sopra di particolari quote, sia il mezzo che i piloti devono essere certificati ed abilitati per farlo, si è sotto stretto controllo radar, si è sottoposti a particolari e spesso lunghe procedure. Richiede addestramento, pratica e studio. non è cosa da tutti e tanto meno cosa che può essere improvvisata.

Per quanto riguarda la formazione dei piloti.....dico solo una cosa, senza per questo voler estendere le conclusioni ad una intera categoria. Non sarebbe giusto e corretto. Dico però che, mentre incontrerete molti aspiranti piloti militari che alle scuole di volo sono stati mandati a casa.....io non conosco a tutt'oggi, nemmeno un aspirante pilota civile che mi abbia detto di non essere riuscito o di essere stato fermato, messo a terra, indotto a rinunciare e così via. Non ne conosco ma forse è solo una mia lacuna.
Con le stellette è un continuo esame, sia in volo che a terra che nel mantenimento di determinati standard di studio. Se non si raggiungono determinati step si viene semplicemente espulsi dal corso, senza tanti complimenti. Una volta diventati piloti, al reparto operativo, gli esami non finiscono, si viene affiancati a piloti anziani, si procede per step successivi e lentamente si cresce. Esistono corsi successivi che hanno gli stessi standard di quelli iniziali. Volo tattico, volo strumentale, NVG, tiro, notturno e non è pensabile non passarli.

Ripeto, con questo non voglio assolutamente generalizzare. Esistono moltissimi colleghi civili dai quali ho solo da imparare in tanti campi del volo. Quello che riposrto è solo un dato. Io non conosco piloti "bocciati" alle scuole di volo civili. Ne conosco invece alcuni che magari invece di prendere la licenza in tot ore l'hanno presa nel doppio di quelle necessarie, altri che invece che decollare da soli a 7 ore lo hanno fatto a 30..........tutto qui.
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Ultima modifica di Huey; 29-11-2006 a 13:24
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