Rottura scatola coppia conica

[aspes]

il primo dei due forcelloni piace un sacco anche a me, e' pure sull'alto di gamma fatto a quel modo. E' vero che trafilato la forma e' poco figa, ma e' razionalmente robusta.

[Zio Erwin]

Se partissimo dal presupposto razionale che la difettosità zero non esiste vivremmo tutti meglio.
Però poi molti non potrebbero scrivere paginate di cazzate.
Comunque l'osservazione sensata di fare i liquidi penetranti non è possibile su parti verniciate e quando si cricca lo strato di vernice la si vede anche a occhio nudo ma è tardi.
Probabilmente la rottura è stata causata da un problema sulla fusione, una soffiatura o una inclusione, forse il trattamento termico, diventa difficilissimo capirlo, magari con una micrografia ma la vedo dura.
La perfezione semplicemente non esiste e le rotture capitano a tutti.
Chi ha progettato quel monobraccio non è un coglione ed è abbondantemente sovradimensionato.
L'unico modo per avere la certezza della qualità della fusione è un controllo radiografico che sicuramente hanno previsto nei processi ma non al 100%.
Perchè se lo facessero al 100% dei pezzi costerebbe piu la radiografia del forcellone.
State sereni si rompono anche le Ferrari.
Sul forum KTM leggo cose che voi astemi non potreste nemmeno immaginare.
Un amico aveva una Yamaha alla quale si è tranciato il telaio dietro al cannotto.
I jap gli hanno risposto suka che in giapponese vuol dire "colui che l'ha preso sotto la giacca".

[chuckbird]

rotfl

x Zio Erwin

spero che il progettista del forcellone non sia lo stesso della flangia e delle forche LC....

perché nel merito han fatto due cappelle strutturali,
senza se o ma

cappelle che hanno obbligato BMW a grossi richiami, quindi non conseguenti a lotti cannati

ed è un dato di fatto che BMW ha cannato su elementi strutturali ed estetici che sono un suo marchio di fabbrica
il telelever e quel bucone sul cardano

col cardano senza bucone (BMW) non si rischiava una ruota che ballasse la samba per un cedimento dell'attacco
senza se o ma


succede purtroppo, quando fai il "fantasioso"
e parlo da progettista strutturale
credimi sulla parola....

sono un tecnico,
e se mi chiedi se il monobraccio BMW è sottodimensionato subito ti rispondo ....non penso proprio....

quello che ti posso dire da tecnico che un monobraccio con tanto di cardano è una complicazione inutile

anche questo senza se o ma.....




x chuckbird
la meni tanto con sta storia che il monobraccio non è più debole del bi-braccio a prescindere ....

mi dici per favore in questo 3D quale utente afferma che il monobraccio si spezza mentre il bi-braccio è indistruttibile?

probabilmente mi è sfuggito.....

grazie

[Superteso]

Una domanda: sino ad ora le rotture son capitate solo su GS Adv?

[chuckbird]

Originariamente inviata da sartandrea

mi dici per favore in questo 3D quale utente afferma che il monobraccio si spezza mentre il bi-braccio è indistruttibile?

probabilmente mi è sfuggito.....

grazie

Io no di certo.

[chuckbird]

Originariamente inviata da superteso

Una domanda: sino ad ora le rotture son capitate solo su GS Adv?

Pare di no.

[chuckbird]

Ce ne sarebbero per tutti i gusti

[chuckbird]

Giusto per relativizzare un po' il tutto e creare ulteriore confusione.
Questo è il modello di bici del primo bike sharing libero arrivato in Italia: Mobike

Considerando a chi questa bicicletta può cadere in mano, dal manager in giacca e cravatta al ragazzino... sembra essere stata fatta abolendo ogni caonico principio strutturale visto per cent'anni su mezzi di questo tipo:

1) Hanno rimosso un fodero laterale creandone uno che contiene la trasmissione ad albero su cui è piazzata la ruota a sbalzo
2) hanno rimosso i forcellini posteriori che rendono il retrotreno indeformabile grazie alla struttura a triangolo che si crea col tubo sella
3) Hanno rimosso il tubo centrale dal telaio
4) Hanno rimosso la forcella tradizionale sostituendola con una ad un solo braccio e la ruota a sbalzo.

ahahahahahah

la versione new age della Graziella

e la Graziella si piegava pure all'occorrenza......


bon,
con questo esempio ti sei rilevato.....

[chuckbird]

Dici che si scascia?
Io credo che non sia così facile come sembra

[nicola66]

m'interessano i due parafanghi

[GSCONROTELLE]

Vacca boia, quanti esperti!!!!
Speriamo non se ne accorgano a Monaco, senno' licenziano tutti gli ingegneri
e i software di calcolo...

Originariamente inviata da chuckbird

Dici che si scascia?....

no, non si scascia..... ci mancherebbe per una bici da passeggio cittadino

dico solo che la Graziella si piegava in due sul serio quando serviva, senza scasciarsi ..... e parlo di 40 anni fa, senza mega ingegneri e processori agli elementi finiti

ho un dubbio,
sai cos'è la Graziella?

oltre ad un procesessore agli elementi finiti....

[joe1949]

Il problema è che un cedimento strutturale come quello in esame NON ti avverte, creando giustamente se non il panico, almeno l' apprensione degli utilizzatori di un determinato modello di motocicletta, dove già si viaggia in "equilibrio precario" quando tutto fila liscio; nessuno può onestamente affermare che un bibraccio non sia strutturalmente più sicuro di un monobraccio e nel caso in esame tutta la stabilità del retrotreno dei 1200 è subordinata a quello snodo: mi da l' idea (anche se non sono un tecnico, beninteso) che in Bmw si siano ostinati a non modificare/irrobustire quel particolare, solo per non offrire il fianco a critiche sui modelli precedenti!
In un anno di giri in compagnia, spesso mi sono sentito dire durante ritrovi e raduni e da utenti di svariate tipologie di moto, la frase: "hai fatto bene a prendere il 1150: sui 1200 si apre il monobraccio e caschi in terra"
Ora sarà anche diventato un luogo comune, ma Internet, nel bene o nel male il suo apporto di conoscenza lo ha dato e lo sta dando, e di solito "Vox populi" con quel che segue....

[nicola66]

certo che lo shaft drive del boxer lo guardi

e pensi: massiccio, vaccheroba, tiene su una casa.
Invece sta tutto nella cerniera inferiore e nell'asta puntone che chiude il quadrilatero deformabile.

poi magari vedi questo

e credi sia un pezzo del meccano. Invece è una genialata.
Poi vabbè ci han montato dei cuscinetti cinesi da un euro, ma è un'altra storia.

Originariamente inviata da GSCONROTELLE

Vacca boia, quanti esperti!!!!...

non è necessario essere esperti ingegneri per capire che una filettatura femmina in Alu per un componente che deve ciclicamente resistere a cani e porci è una minchiata a prescindere

basta un diploma di Perito Meccanico senza troppe fantasie New Age


una minchiata che a Monaco all'alba del XXI secolo hanno commesso
senza se o ma .......

[paolo b]

..si, però, va ben tutto.. ma da "tecnici".. almeno i termini corretti..

Non si è rotto il cardano
Non si è rotta nemmeno la scatola della coppia conica.
Si è rotto il monobraccio (forcellone), nella -solita, verrebbe da dire viste le foto di rotture analoghe- zona dove è infulcrata quest'ultima.

Sul cinematismo dell'ultima versione del paralever BMW e su quello che può succedere nella zona del fulcro inferiore dopo una sollecitazione anomala, e della diversa componente degli sforzi che sopporta rispetto alla versione con il fulcro in asse aveva già scritto molto chiaramente Aspes, a memoria.. quindi inutile aggiungere altro..

Resto dell'idea che senza un'analisi del pezzo rotto non si vada da nessuna parte.

[dpelago]

Originariamente inviata da Zio Erwin

Se partissimo dal presupposto razionale che la difettosità zero non esiste vivremmo tutti meglio.
Però poi molti non potrebbero scrivere paginate di cazzate

Ciò che scrivi è vero. Tuttavia ci sono dei componenti che non si possono e non si devono rompere.

Se la Tua affermazione avesse valore assoluto, assolveremmo per assurdo il progettista di un aereo la cui fusoliera si apre in volo....

Proprio per il ruolo di sicurezza passiva che rivestono, alcuni componenti devono essere adeguatamente dimensionati. Senza eccezione o unicità di sorta.

Qui non si parla di off road spinto, ma di un cedimento dopo alcune decine di migliaia di chilometri di supposto uso stradale.

Quando viaggio in moto, posso attendermi la rottura della catena di trasmissione. Posso ipotizzare un bloccaggio ruota dovuto ad un guasto al cambio.

Che ceda il forcellone, si tranci un telaio, o vada in mona un pezzo strutturale, lo ritengo una bestemmia anche se la casistica fosse unica.

Dpelago Ducati MTS 1200 DVT

x paolo

nel momento in cui prevedi un cardano il forcellone è una diretta conseguenza

è il cardano che comanda il tutto, poi se monobraccio e reattivo..... le variabili sono esponenziali

quindi sto cardano è sempre tirato in ballo
non vive in un mondo parallelo..... parlando da tecnici

[paolo b]

Originariamente inviata da sartandrea

(..) nel momento in cui prevedi un cardano il forcellone è una diretta conseguenza (..)

..hai dimenticato "senza se e senza ma".. *-*

[moto78]

Originariamente inviata da GSCONROTELLE

Speriamo non se ne accorgano a Monaco, senno' licenziano tutti gli ingegneri...

Mi vien da pensare che se non lo hanno fatto è già in programma
La fabbrica dove lavoravo forniva pezzi alla bmw. Una volta per un errore di un loro responsabile è saltata una fornitura (slittata la consegna di una settimana). Il loro responsabile è stato licenziato immediatamente.

Originariamente inviata da paolo b

..hai dimenticato "senza se e senza ma".. *-*

senza se "O" ma

leggi bene il labiale

[paolo b]

..ma si, è uguale.. come il cardano con il bucone che era nella coppia conica.. 'sta a leggere bene il labiale, adesso..




trova l'inghippo a questa.. il monobraccio è intero, non spezzato..

[RedBrik]

Non tutti i cardani vengono col buco.

Comunque belle le foto. Ma fin quando non sappiamo se la rottura è causa o seguito di un incidente è come postare una foto di Sasha Grey e dire che me la sono trombata. Che se la sono trombata è sicuro. Che sia stato io è parola del Signore.

Sent from my Moto G (4) using Tapatalk