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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 08-05-2008, 15:57   #1
aldo
Guest
 
predefinito Affidabilità dell'elettronica BMW

Da parecchio tempo si sentono lamentele continue su guasti vari addebitati all'elettronica delle nostre (o vostre?) moto, e questo, a me elettrotecnico da sempre, mi fa crollare la fiducia in queste apparecchiature misteriose.

Poi è accaduto un fatto che mi ha lasciato abbastanza perplesso.
Arriva un collega in ufficio che mi dice: non trovavo più il mio lettore MP4. Credevo di averlo perso, invece ho scoperto che lo avevo lasciato nella tasca dei pantaloni. Dove ho trovato i pantaloni? ma in lavatrice, dove sennò?

Estratto l'oggetto dalla lavatrice, a circa metà ciclo, ed asciugato sommariamente, sorpresa, il malefico continua a funzionare regolarmente. Ma allora l'elettronica BMW alla quale affidiamo la ns incolumità è meno affidabile e quindi meno importante di un riproduttore di musica ed immagini?

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Vecchio 08-05-2008, 15:59   #2
briscola
Obsoleto DOCG
 
L'avatar di briscola
 
Registrato dal: 08 Oct 2002
ubicazione: Quarto dei Mille (Zena)
predefinito

a me sotto l'acqua la moto non mi si è mai spenta
__________________
Non c'e' strada che porti alla felicita': la felicita' e' la strada....
Filippo Obsoleto D.O.C.G.
briscola non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 08-05-2008, 15:59   #3
scooterista pentito
Mukkista
 
Registrato dal: 10 Mar 2006
ubicazione: Genova.........ora Milano.
predefinito

si.
ma noi del 1150 non rischiamo nulla.
ole'.
S.P
__________________
R1200RT
EX KTM 990 SMT
EX R1150R nera sella beige
scooterista pentito non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 08-05-2008, 16:20   #4
Toro Toro
Mukkista doc
 
L'avatar di Toro Toro
 
Registrato dal: 22 Jun 2005
ubicazione: Torino
predefinito

confesso che avendo prenotato il Gs800 ho le medesime paure. Non rimane che incrociare le dita....
__________________
BORN TO RUN

KTM 1190 ADV
EX BMW F800GS
Toro Toro non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 08-05-2008, 16:26   #5
Ermanno
Guest
 
predefinito

Secondo me sono solo paranoie, con i numeri di BMW qualche pezzo salta, sarebbe ora di smetterla con tutte queste "lamentele", se becchi una moto o un'auto sfigata non c'è nessuna azienda che va meglio di un'altra.

Ho amici che hanno japo da corsa e Ducati da gara che piangono di notte per i problemi e altri che non cambierebbero mai marca, ma nessuno di loro critica così assiduamente i propri mezzi.

A volte un pò più di moto e un pò meno di forum fanno andare bene anche i nostri "rottami" di BMW.

Naturalmente non era un'offesa per nessuno, ma una semplice considerazione per quanto continuo a leggere in un forum dedicato alla marca bavarese, chissà cosa dicono dei nostri "rottami" in altri forum.

Cerea
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Vecchio 08-05-2008, 16:53   #6
Alfredomotard
Mukkista
 
Registrato dal: 16 Jun 2004
ubicazione: Busto Arsizio (VA)
predefinito

A leggere certi post sembra che le BMW siano la moto meno affidabili del pianeta. Sinceramente non Vi capisco. Invece che un forum di BMWisti sembra un forum di tutt' altro genere.
Esperienza personale: ho sempre trattato bene tutte le moto che ho avuto e ho sempre fatto fare la manutenzione presso concessionari ufficiali.
Con BMW ho avuto prima una R850R del 1999, poi una R1150R del 2002 e da un anno una K1200R.
Con le prime due ci ho fatto 50K a testa, l' ultima, della cui affidabilità non posso ancora parlare avendo solo un anno di vita, solo 10K e tutti questi guai di natura elettronica per me sono assolutamente sconosciuti.
O sono fortunato io oppure.....
Sempre di rimando: la qualità, dal 1999 ad oggi, è a mio avviso aumentata.
Se poi Vi piace lamentarVi...

Saluti
__________________
Nec Recisa Recedit
Alfredomotard non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 08-05-2008, 17:08   #7
zergio
73
 
L'avatar di zergio
 
Registrato dal: 28 Jan 2006
ubicazione: PROV. (AN)
predefinito

a me non s'è mai rotto niente e non mai scritto nientecirca l'affidabilità.

se a qualcuno è successo qualcosa ne può parlare in una comunità NON ufficiale?

E' giusto che ci sia gente che esponga la sua soddisfazione e altra gente che esponga la proria insoddisfazione.

poi ognuno trarrà le prioprie conclusioni.

io non faccio lo statistico ma una certa idea ce l'ho!
__________________
1200gs lc adv exclusive k51
r50/5
vespa vnl2t '70
ex r1200gs adv/m
zergio non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 08-05-2008, 17:10   #8
-Piggei-
Mukkista in erba
 
Registrato dal: 09 Jul 2007
ubicazione: Roma
predefinito

Quote:
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Secondo me sono solo paranoie, con i numeri di BMW qualche pezzo salta, sarebbe ora di smetterla con tutte queste "lamentele", se becchi una moto o un'auto sfigata non c'è nessuna azienda che va meglio di un'altra.

Ho amici che hanno japo da corsa e Ducati da gara che piangono di notte per i problemi e altri che non cambierebbero mai marca, ma nessuno di loro critica così assiduamente i propri mezzi.

A volte un pò più di moto e un pò meno di forum fanno andare bene anche i nostri "rottami" di BMW.

Naturalmente non era un'offesa per nessuno, ma una semplice considerazione per quanto continuo a leggere in un forum dedicato alla marca bavarese, chissà cosa dicono dei nostri "rottami" in altri forum.

Cerea
Quoto al 100%.
Pensa che ho cercato di esprimere lo stesso concetto in un altro post (in sostanza il difettuccio può colpire ogni moto, di qualsiasi marca) e c'è qualcuno che continua a sostenere che esistono veicoli (meccanici e con elettronica sopra) che non danno problemi...

Piggei
-Piggei- non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 08-05-2008, 17:14   #9
WSTONER
Guest
 
predefinito

La mia ADV sotto il diluvio universale che ha imperversato x 20 gg in bretagna e normandia l'estate scorsa...cazzo che sfiga ...non ha mai accusato problemi di elettronica
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Vecchio 08-05-2008, 17:16   #10
Nonmollo
Mukkista in erba
 
L'avatar di Nonmollo
 
Registrato dal: 26 Oct 2007
ubicazione: Bolognese Doc
predefinito

..per me ... il tuo collega ...

ha le tasche dei pantaloni a tenuta stagna....

__________________
DR-XL-TRANSALP-VARADERO-R1200GS-MY08-WLF
R 1200 GS LC - 2015
Nonmollo non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 08-05-2008, 17:20   #11
Dr. Ergal
kakkista doc
 
L'avatar di Dr. Ergal
 
Registrato dal: 10 Sep 2004
ubicazione: Trento, transfugo dalla Toscana
predefinito

Che volete che dica?

in 20 anni di moto, le Honda (pur strapazzate in pista e per ogni dove) non hanno mai nemmeno bruciato una lampadina.
Risultato: non mi lamento

Con le 1100s ho sfondato due cambi in tre pistate
Risultato: mi lamento


Credo che l'equazione sia matematica, no?
Problemi=lamentele
Assenza di problemi=assenza di lamentele


però continuo anche a dire che le moto più goduriose che abbia mai guisato sono state proprio le eSSe
__________________
- Honda CBR1100XX "SuperUccelloNero" Step5 -
Dr. Ergal non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 08-05-2008, 18:04   #12
Toro
Mukkista doc
 
L'avatar di Toro
 
Registrato dal: 06 Nov 2002
ubicazione: RE (collina)
predefinito

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Secondo me sono solo paranoie, con i numeri di BMW qualche pezzo salta, sarebbe ora di smetterla con tutte queste "lamentele", se becchi una moto o un'auto sfigata non c'è nessuna azienda che va meglio di un'altra.

Ho amici che hanno japo da corsa e Ducati da gara che piangono di notte per i problemi e altri che non cambierebbero mai marca, ma nessuno di loro critica così assiduamente i propri mezzi.

A volte un pò più di moto e un pò meno di forum fanno andare bene anche i nostri "rottami" di BMW.

Naturalmente non era un'offesa per nessuno, ma una semplice considerazione per quanto continuo a leggere in un forum dedicato alla marca bavarese, chissà cosa dicono dei nostri "rottami" in altri forum.

Cerea

sugli altri siti che parlino di ciò che vogliono. non hanno una bmw e non sanno di cosa parlano. parlano per sentito dire. noi invece abbiamo il bmw e siamo noi che rischiamo di rimanere a piedi per un anello da culo... ah no anello anulare (che è la stessa cosa dato che rivceve una chiavata ).
ma si può essere dipendenti da un anello al giorno d'oggi? con tutti i divorzi che ci sono, chi spende trenta milioni di lire se ne fotte di un anello.

in bmw sanno che c'è quel problema. non mi interessa se dicono "ma sai, vendiamo tanto e di conseguenza i numeri dei difetti aumentano. però puoi spostare la moto di qualche metro e riprovare". quei ragionamenti da marketing se li facciano a casa loro e non giochino col mio portafolio di cliente che ha dato fiducia a quel marchio, non a basso prezzo... che può lasciarmi a piedi.

nel mio lavoro se arriva una segnalazione da parte di un cliente (perchè arriva a me) dico "pazienza", se arriva un'altra segnalazione dico "capita" se arriva una terza segnalazione dico "vaffanculo"... ma non al cliente, bensì al mio collega che per un numero già troppo elevato di volte non è riuscito a risolvere un problema... e me ne strafotto se il mio collega ha sbagliato tre volte su 10000000 telefonate.
per me la cosa più importante è sapere che io non avrei sbagliato (perchè basta stare attenti) e cosa ancora più importante mi interessa la soddisfazione del cliente che non deve mai e poi mai dire nulla altro che "fantastico".
in bmw a me sembra che non si interessino della soddisfazione del cliente, ma di quella del portafolio.


a proposito delle 10000 telefonate che ha preso il mio collega. in effetti non è colpa sua se ha sbagliato quelle volte; la colpa è mia che non l'ho supportato dandogli in appoggio un'altro collega più fresco.
anche qui bmw mi sembra voglia fare il passo più lungo della gamba. se non ha la possibilità di seguire ogni singolo prodotto... che non lo costruisca
__________________
dal 2004 BMW non produce più moto
Toro non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 08-05-2008, 20:26   #13
Smokey
Guest
 
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per me il problema è mal posto.
tornando al quesito iniziale, è impossibile stabile e valutare qualsiasi paragone a meno di non eseguire lo stesso trattamento:
gs in lavatrice, fermi la centrifuga e provi. se parte hai torto, se non parte, hai ragione.
cerchiamo di semplificarci la vita e poniamo i quesiti nel modo corretto e oggettivamente valutabile.
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Vecchio 08-05-2008, 21:36   #14
Supermukkard
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L'avatar di Supermukkard
 
Registrato dal: 15 Oct 2004
ubicazione: Belluno
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Chiedete a patologo
__________________
Alessandro, Kawa Versys 1000 2015.
Supermukkard non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 08-05-2008, 22:21   #15
cavalcapassi
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L'avatar di cavalcapassi
 
Registrato dal: 23 Jan 2007
ubicazione: Ravenna
predefinito

X WLF: 20gg di diluvio?? Mi fai un bel coraggio!! Quest'anno ci vado io in Bretagna e Normandia l'ultima di giugno e la prima di luglio...
Sappiano, tutti gli altri, che se la moto si ferma sotto l'acqua è colpa di un qualcosa di strano su QUELLA moto, non su tutte. La mia my2004 non si è MAI fermata per l'acqua, il my2007 ha navigato ore sotto secchiate d'acqua (avrò un pochino di sfaiga?) ma non si è MAI sognata di darmi noie, per cui fatevi un esamino e datevi una risposta...è questione di poco!
__________________
Tempo al tempo
e che il tempo porti via il maltempo
Ste & Cri
R1250GS ADV 2022 only Yellow
cavalcapassi non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 08-05-2008, 22:46   #16
Piotre
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Registrato dal: 09 Apr 2008
ubicazione: Bologna
predefinito

Quote:
a me sotto l'acqua la moto non mi si è mai spenta
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R 1250GS
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Vecchio 09-05-2008, 08:12   #17
aldo
Guest
 
predefinito

Qualche giorno fa, alla trasmissione "Che tempo che fa" uno come Dario Fo ha dato una definizione dell'ottimismo e del pessimismo. Ha detto che il pessimista è quello che si informa giudica e trae le sue conclusioni anche se spiacevoli, l'ottimista è quello che ignora i problemi fa finta che non esistano e dice "ma si va tutto bene".
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Vecchio 09-05-2008, 08:24   #18
Il_Paso
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Quote:
Originariamente inviata da aldo Visualizza il messaggio
Qualche giorno fa, alla trasmissione "Che tempo che fa" uno come Dario Fo ha dato una definizione dell'ottimismo e del pessimismo...
Che cavolata di definizione!...secondo me.
Preferisco il Devoto-Oli...

Ultima modifica di Il_Paso; 09-05-2008 a 08:43
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Vecchio 09-05-2008, 09:15   #19
Tricheco
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ubicazione: Curva Nord (Mi)
Red face

a me con il sole l'ipod non funziona
__________________
Da 141.164 km sulla mukka R1150R ! La leggenda di Becco d'Anatra
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Vecchio 09-05-2008, 10:38   #20
Ermanno
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Qualche anno fa ho comprato una moto da enduro specialistico japo, dopo 800 km un guasto, il conce mi tiene fermo 3 settimane e poi mi fa leggere la mail di casa madre "la moto è stata usata in fuoristrada e quindi il danno è stato causato da una guida impropria".

Risultato pagato di tasca mia un difetto evidente nato con la moto, aspettato un mese per la riparazione perchè casa madre non aveva il ricambio, in quel periodo è andato a ruba, altri che hanno fatto off hanno guidato nel mio stesso modo e hanno avuto un guasto.

Tutto sarebbe stato normale, se non fosse che la moto in questione era un wr450 specialistico da enduro, ho usato al moto ancora per qualche periodo e poi ho provveduto a venderla, chi ha comprato il mezzo è felicissimo, io ho cambiato marca.

Trovo corretto che le persone esprimano i propri giudizi sui loro mezzi, ma trovo un pò insolito in un forum sulle BMW, sentire solo parlare male di loro e elogiare i pregi dei karotoni o delle japo, poi siamo in un paese libero e quindi ognuno può dire la sua.

Cerea

Ps io sono intenzionati ad acquistarmi la 4° bmw, nonostante tutti i problemi segnalati e i pochi avuti, mi sono trovato bene quindi insisto a farmi male.
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Vecchio 09-05-2008, 10:48   #21
Gattonero
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No, asp... ripeto più o meno quello che ho detto nell'altro post sull'EWS.

Personalmente non vedo grossi problemi se al momento in cui emergono 5-6 errori sull'EWS dallo stesso conce in due giorni (e so per certo che è stato così, fra forum e amici extra) si riconosce che è un difetto e si fa di tutto per risolverlo.

Il problema qui è che qualcuno ha cominciato a cercare giustificazioni, a dire che "basta spostare la moto" etc... ecco, questo mi fa incazzare.

Se ci fosse una comunicazione più efficace (e basta poco) si passerebbe sopra a tante piccole cose.
__________________
ex R65 - 1981
ex R1150R - 2002
ex R1200GS - 2006
R1200GS - 2017 :)
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Vecchio 09-05-2008, 10:58   #22
megag
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ubicazione: Recanati sur mer !
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La soluzione al problema, Bmw la demanda alle concessionarie, le quali non pongono nessun problema, nel caso si tratti di sostituire pezzi nel periodo di copertura garanzia.
Parlando informalmente col conce, ribadisce che malgrado le numerose segnalazioni fatte pervenire per via ufficiale, la casa madre risponde semplicemente di attuare la sostituzione in quanto non persiste un problema nel merito, insomma non lo ammetteranno mai.
Risulta più conveniente per la casa madre, operare le sostituzioni, piuttosto che rimettere sul tavolo lo studio dei particolari ( elettronici per lo più ).
Sono tedeschi, ragionano così....................
__________________
" Prinz Eugen " Kgt 1200 my08 l' incrociatore
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Vecchio 09-05-2008, 11:11   #23
Ermanno
Guest
 
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La BMW può decidere come vuole di risolvere i suoi guasti, l'importante è che in caso di un problema, quando vado dal conce torno a casa soddisfatto, poi non spetta a me decidere se era meglio risolverlo durante la produzione o sostituendo il pezzo rotto.

Certo se il guasto viene risolto alla fonte, io non perdo neppure il tempo di passare dal conce, ma sarebbe peggio se il guasto non viene neppure risolto dal conce.

Non mi sembra cmq la politica BMW diversa da altre case produttrici, al salone del motociclo ho visto le japo con i cavi elettrici tenuti insieme dal nastro adesivo, mentre tutti si preoccupavano di lucidare i proprii mezzi, honda non si preoccupava neppure dei particolari a vista, ma con i suoi numeri di vendita può permetterselo.

Cerea
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Vecchio 09-05-2008, 11:24   #24
megag
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ubicazione: Recanati sur mer !
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Certo, basta accontentarsi insomma.......
rimanere a piedi con la consapevolezza che mamma Bmw ti sorride sempre, è una gran consolazione ...........
Pensa che da una mia piccola e inutile statistica, ricavata dalla frequentazione di amici con cui esco e possessori di Bmw, gs per lo più, su 8 moto, cinque hanno avuto problemi, 3 con l' EWS e due col cardano a pezzi.
Tutto normale .....................
__________________
" Prinz Eugen " Kgt 1200 my08 l' incrociatore
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Vecchio 09-05-2008, 11:49   #25
modmax
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Registrato dal: 28 Oct 2002
ubicazione: Sanremo
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Elettronica non sò, impianto elettrico mi ha dato più grane il 1.150 fra batterie, cavi spezzati, lampadine fulminate che il 1.200 attuale......... ma forse sono O.T.
__________________
R 1200 RT La radio con la moto intorno.
www.bmwsezioneb.it
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