KTM al capolinea?

[IlMaglio]

Originariamente inviata da Kinobi

Nel mio lavoro, e con orgoglio diciamo siamo stati campioni del mondo contro colossi 30 volte il nostro fatturato, ho notato una totale NON correlazione tra mondo delle gare e vendite.

Appunto. I "grossi" diventano tali attraverso altre strade. E magari chi si dedica a ricerca e gare preferisce o è costretto ad un ambito più limitato. Forse, specialistico.
Mi sembra che KTM abbia voluto fare tutti e due, toppando clamorosamente.

[SAW]

Originariamente inviata da Kinobi

...cerca "pellizzari wild climb", e vedi chi sono io

i miei più sinceri complimenti per i traguardi raggiunti e la bellissima azienda.
Poi concludo: io credo che certi marchi non si possano permettere il lusso di abbandonare o rinnegare la propria identità. E non vale solo per KTM.

[ValeChiaru]

@Kinobi come era la mamma?

[Kinobi]

Originariamente inviata da ValeChiaru

@Kinobi come era la mamma?

Sulla chat ho detto "c'erano i potenziali per un'orgia".
Ma sul serio era una ragazzina, e non intendo certe ragazzine. Bambinetta.

[Lucky59]

Secondo Bajaj, KTM ha rischiato il fallimento a causa di sovraproduzione e problemi di qualità del prodotto:

Overproduction and quality issues were the main culprits, and they spelled major problems for parent company Pierer Mobility AG as KTM was its biggest earner.

[steppenwolf]

Originariamente inviata da Lucky59

Secondo Bajaj, KTM ha rischiato il fallimento a causa di sovraproduzione e problemi di qualità del prodotto:

Overproduction and quality issues were the main culprits, and they spelled major problems for parent company Pierer Mobility AG as KTM was its biggest earner.

Evidentemente gli accordi commerciali contemplano anche il "tenersi botta" l' un con l'altro.
Ergo suffragare, e dare per veritiera, la leggenda delle 260.000 moto in surplus di produzione
Con il placet della legislazione austriaca su questo tema.
In Italia un po' di
gente sarebbe, già da alcuni mesi, almeno ai domiciliari.
In Austria, alla fine del divertimento, saranno distribuite medaglie al merito.
Viva l' Austria.




Inviato dal mio SM-A346B utilizzando Tapatalk

[bim]

Allora i magazzini austriaci sono ancora pieni di 1290 e 1390? O di moto specialistiche?
Se parlano di sovraproduzione….non penso che riguardi quelle fabbricate in Cina od in India che sono state semplicemente ordinate

[Saetta]

Spero che le Ktm tornino a girare per il mondo, è una marca che ho amato molto, almeno dai 950 al 1190, mi piacevano le prime foto del 1390 adv, per giunta montava la prima frizione automatica ktm ed ero curioso di vederla.

[max 68]

1390 sadvs sarei curioso di provarla , dalle foto sembra più stretta zona serbatoio, il che non guasterebbe .

[Lucky59]

Originariamente inviata da bim

Allora i magazzini austriaci sono ancora pieni di 1290 e 1390? O di moto specialistiche?

La 1390 non è mai entrata in produzione ed, al momento, neppure si sa se e quando la produrranno.

Quel che è certo è che KTM (in realtà, Pierer Mobility) ha divorato quantità colossali di denaro, solo Bajaj ha già versato quasi 800 milioni, i creditori ci hanno lasciato 1320 milioni e altri soldi sono "spariti" in mille altri rivoli....

[max 68]

Originariamente inviata da Lucky59

(in realtà, Pierer Mobility) ha divorato quantità colossali di denaro

È ancora al suo posto o gli hanno dato la buona uscita ?

[flower74]

... e, secondo te, sapendo a cosa sarebbero andati incontro, perchè presentarla, farci gli spot, fare provare in Giappone gli adas, andare ad EICMA?
Ripeto... questo fallimento è una storiella un po', quantomeno, contorta.

[steppenwolf]

Appunto per quello.
Fare abboccare i boccaloni.
Anche senza pasturare

Inviato dal mio SM-A346B utilizzando Tapatalk

[bim]

Venderà poi le sue quote a Bajaj, quindi finirà con un botto di buonuscita in pratica.
Le solite veline continuano a riportare che salvo’ Ktm dal fallimento decenni fa! Quindi non può avere nessuna responsabilità nel dissesto odierno!
Da noi queste cose non si vedono più da decenni….
Come ho già scritto dovrebbe essere una case story da studiare all’università. Come distogliere un paio di miliardi di euro e vivere felici e contenti.

[max 68]

purtroppo non sarebbe l'unico caso.

[Slim_]

Abbiamo molti eeempi, c'è chi si nasconde dietro ad una mascherina (ah no.... milioni di mascherine) e chi dietro ad un appetibilissimo (per me) 1390 o alla competitività in MotoGP.

@Steppenwolf, una metafora più che azzeccata ! infatti il boccalone abbocca d'istinto a qualsiasi cosa cada in acqua facendo fragore.

[Kinobi]

OT
Nei siti di vendite promozionali online abbondano bici scontate GasGas e KTM, ancora.
Fine OT

[Lucky59]

Le bici GasGas sono effettivamente una parte dell'ex impero di Pierer Mobility ma quelle marchiate KTM non hanno NULLA a che fare con KTM AG. Quando, anni fa, KTM ha ceduto la divisione biciclette ha ceduto anche il diritto allo sfruttamento del marchio:

La KTM Fahrrad GmbH è nata dalla precedente KTM Fahrzeugbau AG, un'azienda del gruppo Taus, che nel 1991 dovette dichiarare bancarotta . Nel dicembre 1991, la riunione del comitato dei creditori accettò l'offerta del grossista di biciclette Hermann Urkauf di Salisburgo, che commerciava anche biciclette KTM, di acquistare la divisione biciclette per 35 milioni di scellini austriaci . Nel 1995 l'azienda fu nuovamente sull'orlo del fallimento. [ 11 ]

Il 7 gennaio 1996 Carol Urkauf-Chen assunse la direzione e, secondo le sue stesse dichiarazioni, salvò l'azienda da un'ulteriore insolvenza . [ 12 ] Era originaria di Taiwan, commerciava in parti di biciclette ed era arrivata in Europa commerciando in telai di biciclette. Tra le altre cose, ha ottimizzato i processi lavorativi senza ricorrere alla cassa integrazione o agli aiuti finanziari. Dal 1997 Urkauf-Chen è iscritto nel registro delle imprese come unico proprietario della KTM Fahrrad GmbH .

Nel 2020 la corte suprema austriaca ha proibito a Pierer Mobility di utilizzare il marchio KTM per commercializzare le proprie biciclette.

[ValeChiaru]

Io ormai penso più semplicemente che siano movimenti che noi comuni mortali non possiamo nemmeno immaginare...
Ok è stato prodotto molto di più, ma chi e con quale logica si scava la fossa da solo portandosi dietro azienda, soci, fornitori, dipendenti, tutti i diritti e spese in MotoGP ecc ecc senza che qualcuno fermi questa carneficina?
Era già studiato a tavolino, un tavolo al quale ripeto, i comuni mortali non possono sedersi... Ma in tanti pagheranno il salato conto.

[Lucky59]

Guarda che la storia è zeppa di esempi di aziende anche potentissime che, per una serie di errori umani, crollano miseramente e senza che ci sia dolo. Non pensiamo sempre ai complotti, a volte ci si azzecca ma molto spesso no.

[Brein secondo]

Originariamente inviata da Lucky59

...crollano miseramente e senza che ci sia dolo. Non pensiamo sempre ai complotti, a volte ci si azzecca ma molto spesso no.

Puo' essere vero tutto e il contrario di tutto. Ci sono eventi imprevedibili o da cui proteggersi costerebbe troppo. Ma i fallimenti dovuti a questi casi sono piuttosto rari o cosi' evidentemente collegati alla catastrofe che nessuno spenderebbe un minuto a fare ipotesi alternative (guerre, eruzioni, influenza aviaria...).

Poi il resto è diviso tra casi di inettitudine, casi di dolo e casi in cui le due cose coesistono. Per nella mia modesta ventennale esperienza di prestasoldi, penso che la componente individuale sia una causa estremamente rilevante. Parlo dell'eccessiva autorità del singolo quando gli altri non sono in condizioni di obiettare e fermarlo. Se poi lui lo fa perchè ruba o solo perchè è un sognatore che perde il contatto con la realtà questo, guardando le carte, è spesso abbastanza facile da capire.

Ci sono sempre eccezioni, Warren Buffet lascia l'attività da vincente, forse Steve Jobs avrebbe fatto altrettanto, ma forse no. Arriva un punto in cui la curva dell'innovazione si esaurisce, cosa possiamo davvero aggiungere ad uno smartphone che gli altri non potanno copiare nel giro di 6 mesi? Per quanto possiamo raccontare alla gente che sono ready to race, quando sta gente poi la usa per andarein palestra e in ufficio?

Lo dico perchè una KTM l'ho avuta, percarità mi ha lasciato le "emozioni", ma in realtà era paura di morire, con una moto da 230 kg, 150cv e delle sospensioni da motocross. Per un po' ti diverti poi cominci a guardarti allo specchio e ti chiedi chi vuoi essere. Non dico che non ci sia gente che puo' voler restare in orange tutta la vita, ma dico che rientriamo nell'ambito del futile come per le borse di hermes, se non servono davvero, sei esposto al rischio che da un anno all'altro il consumatore ci rinunci senza troppe lacrime.

[Kinobi]

Originariamente inviata da Brein secondo

Per un po' ti diverti poi cominci a guardarti allo specchio e ti chiedi chi vuoi essere.

Avrei una domanda: si sono guardati tutti di colpo allo specchio nel 2024, visto che fino ad allora, (potremmo dire Settembre 2023) KTM era al meglio di sempre per le vendite?
Grazie, attendo.



@Lucky59
Si so di KTM bici non della vera KTM.
GasGas si però.
Le cose si vedono in due modi:
- le bici di "real KTM" non sono ancora finite. Non ci è chiaro quante, ma non c'è il logo "sta per finire" nel sito che monitoro io su alcune dozzine di modelli.
- pure l'altra KTM, totalmente divisa, è a tuttora a liquidare bici a manetta, per cui il problema è abbastanza diffuso.

[Brein secondo]

Non serve che si guardino tutti allo specchio contemporaneamente per mettere in crisi una azienda. E' sufficiente che questa azienda proietti tassi di crescita non assorbibili dal mercato reale, e faccia investimenti in linee di produzione e magazzino prodotti finiti sovradimensionate rispetto alla realtà.

Come non ti devi offendere in quanto posseessore di ktm per quello che dico. Io faccio un ragionamento industriale e di mercato. HA perfettamente senso comprare una KTM per una fetta di mercato. MA non si puo' pensare che questa fetta aumenti solo perchè il prodotto è affascinante.

E pieno di aziende nel mondo che restano piccole perchè ha senso restare piccole. Come è pieno di aziende che hanno diversi marchi per le diverse fasce di prezzo per poter differenziare le strategie di marketing, immagine e pricing senza interferenze. KTM il contrario, aveva o ha non so, degli overlap pazzeschi sui suoi diversi marchi sul catalogo dei modelli specialistici. E i modelli meno specialistici, buoni per chi comunque ha soldi, tendenzialmente, statisticamente, non gente che apprezza grafiche da cross, sulla moto da viaggio. Il che non vuol dire che non siano belle.

[Kinobi]

Originariamente inviata da Brein secondo

Come non ti devi offendere in quanto posseessore di ktm per quello che dico. .

Io non sono offeso di cosa dici.

I problemi di KTM sono stati di megalomania. Esattamente come dici te. Solo in secondo piano, di calo della domanda e di qualità.
Per cui il loro format, funzionava, piaceva ed andava bene.
Ma non funzionava e non piaceva come loro (i megalomani), pensavano dovesse andare.
Questo non fa delle KTM dei cessi (sia esteticamente, che di dinamica), ma solo i capi da geni sono passati da "patacca". La differenza è sottile.

OT
Delle nostre 4 KTM, nessuna ha un adesivo oltre cosa ha messo Kiska: caso rarissimo. Alle volte io mi vergogno per la moto, per come la riducono certi KTMemmisti. Dai sponsor mai visti su una KTM recente (Repsol ad esempio) o ogni genere di patacca e cinesate arancioni.

[Enzofi]

Soprattutto se gli errori si realizzano costantemente per più anni. Vedi il fallimento dell'industria motociclistica inglese (per eccesso di conservatorismo e scelte strampalate)