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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
03-01-2012, 17:37
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#1
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 11 Jul 2009
ubicazione: Isole Cheradi
Messaggi: 17.576
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Quote:
Originariamente inviata da pacpeter
in questo thead si parla della versys, non del gs. non credo che a molti interessi sapere come hai pagato la tua moto oppure che non la cambierai mai.
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Come al solito sfondi una porta aperta...
Sono stati gli altri ad argomentare sulla mia moto a sostegno delle proprie tesi in contrasto con le mie.
Lungi da me spiegare agli altri come ho pagato la mia moto se non per rispondere scherzosamente all'amico forumista che ha fatto la battuta su Monti.
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03-01-2012, 17:33
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#2
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Apr 2007
ubicazione: Lazio
Messaggi: 8.812
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Purtroppo è vero che sono dure a vendersi, non vanno di moda.
Il 1000 Kawasaki (se non erro 1034) è un progetto abbastanza nuovo.
Le super sportive, sono tali.
I dati di vendita italiani credo siano tra i più "strani" in Europa (molto modaioli?).
Per me la GS non è una moto merdosa, è bella (imho) e fa tutto, ma costa una cosa imbarazzante. La K1600GT, ovviamente è un'altra moto ma almeno paghi la tecnologia.
Secondo me sono uscite moto che potevano far concorrenza alla GS (più o meno) in Italia (tranne Multistrada che secondo me è un bel po' diversa dalla GS, non proprio confrontabile) ma non vendono, almeno per ora. Questo non significa che siano peggiori, anzi!
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03-01-2012, 17:35
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#3
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 11 Jul 2009
ubicazione: Isole Cheradi
Messaggi: 17.576
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Non sono pochi...ma la tenerona è una moto costruita di sana pianta con caratteristiche che incidono sul prezzo (cardano in primis).
Ed è comunque una moto con un appeal completamente differente.
Che siano i 2500 euro di differenza a far propendere il motociclista disinteressato verso l'acquisto della Versys 1000 concordo... però...
La Z1000 è in produzione dal 2004:
http://www.kawasaki.it/product.asp?I...122D&S=654AAA5
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03-01-2012, 17:39
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#4
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: varese
Messaggi: 11.007
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Quote:
Originariamente inviata da chuckbird
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Intendevo dire che la Versys non deriva dalla Z 1000 MY 2004, bensì dall'ultima evoluzione che data del 2010.
Da questa riprende, con gli opportuni aggiornamenti, motore e telaio, che nulla hanno a che spartire con i modelli precedenti.
Di invariato resta solo la sigla
Dpelago CrossTourer 1200
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03-01-2012, 17:37
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#5
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Trecertaro doc
Registrato dal: 20 Feb 2007
ubicazione: Roma
Messaggi: 32.833
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la z1000 è stata COMPLETAMENTE rinnovata, anche di motore nel 2010......
è rimasto il nome in comune con la precedente.
for information.........
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Multicosaqualcosa, Yamaha Tracer 900
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03-01-2012, 17:39
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#6
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Apr 2007
ubicazione: Lazio
Messaggi: 8.812
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Piccolo OT, tra l'altro quel 1034 (Kawa) tira che è una bellezza.
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03-01-2012, 17:47
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#7
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: varese
Messaggi: 11.007
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Quote:
Originariamente inviata da Luponero
Piccolo OT, tra l'altro quel 1034 (Kawa) tira che è una bellezza.
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Ho comperato a mio fratello uno dei primissimi esemplari consegnati.
A mio personalissimo parere il 1000 Kawa è uno dei migliori propulsori costruiti per uso stradale.
Confrontato da Motociclismo con il 3 cilindri della Speed, a parità di velocità massima, surclassa l'Inglesina in ripresa, terreno teoricamente fertile per il 3 cilindri.
Ho usato la Z 1000 per diversi km su strada, trovandola quanto di più godurioso esista.
Ti dimentichi del cambio, zero ON / OFF, ed un tiro pauroso ad ogni regime.
Le vibrazioni ( sulla Z 1000 non ho provato la Versys ) non sono 'sto gran fastidio denunciato da Motociclismo. Almeno sul mio esemplare.
Unica vera pecca, amplificata dai rapporti tendenti al corto, dei consumi da Jumbo.
Per il resto.... Grandissimo motore.
P.s. Poi quel testa di c... di mio fratello ha voluto un CBR 600 RR
Dpelago CrossTourer 1200
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03-01-2012, 17:52
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#8
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 11 Jul 2009
ubicazione: Isole Cheradi
Messaggi: 17.576
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Quote:
Originariamente inviata da dpelago
Per il resto.... Grandissimo motore.
P.s. Poi quel testa di c... di mio fratello ha voluto un CBR 600 RR 
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Non è che tuo fratello è un testa di c... è che parecchie persone come lui, prima comprano il 1000 e poi si rendono conto che è troppo potente e allora optano per il 600 nettamente più godibile e giocherellabile. E imho su strada non hanno tutti i torti!
Ne conosco nmila di persone che hanno fatto lo stesso ragionamento.
L'R1 è in questo senso la moto che maggiormente ha ospitato motociclisti di questo tipo...
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03-01-2012, 17:50
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Apr 2007
ubicazione: Lazio
Messaggi: 8.812
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Vedo che hai cambiato moto, aspettiamo una tua prova, appena ti arriva.
Sono curioso soprattutto delle differenze con la ST.
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03-01-2012, 17:51
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#10
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: varese
Messaggi: 11.007
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Quote:
Originariamente inviata da Luponero
Vedo che hai cambiato moto, aspettiamo una tua prova, appena ti arriva.
Sono curioso soprattutto delle differenze con la ST.
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Fine febbraio mi dicono   
Posterò appena arriva.
Dpelago CrossTourer 1200
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04-01-2012, 10:14
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#11
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
Messaggi: 48.441
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Quote:
Originariamente inviata da Luponero
Vedo che hai cambiato moto, aspettiamo una tua prova, appena ti arriva.
Sono curioso soprattutto delle differenze con la ST.
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lui ci puo' fare il confronto ad ampissimo spettro, anche con ktm, gs....
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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03-01-2012, 17:56
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#12
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Apr 2007
ubicazione: Lazio
Messaggi: 8.812
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Il CBR 600 è leggermente meno godibile (molto meno).... del 1000 kawa (Z) e cammina di più (come prestazioni complessive)!
L'esatto contrario di quanto pensi e scrivi....
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03-01-2012, 17:58
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#13
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 11 Jul 2009
ubicazione: Isole Cheradi
Messaggi: 17.576
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Dipende da cosa intendi per godibilità.
Partendo dal presupposto che non sono nemmeno lontanamente un Valentino Rossi... una moto che ad ogni curva è un terno a lotto per via della troppa coppia che può scappare fuori anche involontariamente, è per me meno godibile di una ben più tranquilla 600 che mi permette di giochicchiare con l'accelleratore senza girare sempre con il patema d'animo di dover fare la scivolata per una banale sgasata...
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03-01-2012, 20:51
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#14
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Sep 2009
ubicazione: Ispra
Messaggi: 1.380
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Quote:
Originariamente inviata da chuckbird
Dipende da cosa intendi per godibilità.
... una moto che ad ogni curva è un terno a lotto per via della troppa coppia che può scappare fuori anche involontariamente...
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In principio argomentazione che ritengo valida, ma nota che valutano il traction control della Versys come eccellente, a parte che l'entrata in coppia di un 4 cilindri di prestazioni medie è sicuramente più progressiva di un bicilindrico...
__________________
R 1250 GS... ex KTM SMT, ex BMW R1200R...
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03-01-2012, 18:05
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#15
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Apr 2007
ubicazione: Lazio
Messaggi: 8.812
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Hai mai provato il CBR 600 RR?
Su strada è impegnativa più della Kawa Z1000, il perchè è anche ovvio, un pelino di gas (sulla Z) e vai via.
Comunque non andiamo OT che il Pac ci sodomizza.
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03-01-2012, 19:03
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#16
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Jan 2011
ubicazione: Lucca
Messaggi: 1.992
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Versys 1000
Bella  ? Brutta  ?
Endurona  ? Stradale  ?
Comoda  ? Scomoda  ?
Economica  ? Cara  ?
Gustosa, pastosa, gran motore, troppi cilindri, troppe vibrazioni, troppo radiatore, poche finiture.......................................... .................................................. .................................................. ........................    
Però fa discutere e quindi almeno la campagna pubblicitaria è venuta via bene senza spendere troppo............o no???
Bene o male.........purchè ne parlino........!!!  
__________________
R 1200 GS "Milady"
Antani, blinda la supercazzola prematurata con scappellamento a dx?
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03-01-2012, 20:18
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#17
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Jan 2003
ubicazione: Nebulosa Insubria
Messaggi: 1.726
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Quote:
Originariamente inviata da Burt_Baccara
La provano su Motociclismo.
Che ne pensate ?
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Guarda che casino hai scatenato... Adesso come minimo la compri!
Non vorrei dirtelo ma fintanto che le tue terga posavano su quel bel GS ADV questi dubbi amletici non ti sfioravano nemmeno...
A presto
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Viaggiare partire viaggiare viaggiare partire...
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03-01-2012, 22:34
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#18
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Oct 2007
ubicazione: modena
Messaggi: 7.141
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sono d'accordo, versys 1000 non entra in lotta col pacchetto GS,KTM,Tenerona
se la vede con Tiger 1050, con KTM SMT, con con chi non può permettersi una MTS, e con chi abbandona una naked stanco di arrivare a sera massacrato per mettersi in sella tutto il giorno, in viaggio anche in autostrada con passeggero o qualche bagaglio..
in quest'ottica il suo prezzo non è basso, è pur sempre un 1000 cc, non un over 1200 ma non è alto se confrontato alla TIGER 1050
dalla sua un motorone che le altre si sognano, una vocazione più da touring ma un'estetica poco accattivante e "sportiveggiante" unita ad un peso che su una 1000 si poteva anche fare di meglio
se vuole vendere gli conviene spingere in fretta con prove e controprove on the road...
fino a quando Ducati non capirà che con una MTS di 848cc mangerebbe il mercato in questo settore facendo piazza pulita
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K1200GT '06 + R1200GS '06+ K1200LT '99 + B650 '03
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04-01-2012, 12:17
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#19
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: varese
Messaggi: 11.007
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Quote:
Originariamente inviata da TAG
fino a quando Ducati non capirà che con una MTS di 848cc mangerebbe il mercato in questo settore facendo piazza pulita
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Noi ragioniamo sempre da utenti, ma i produttori hanno ottiche diverse.
Assemblare e progettare una Multi 848, a parità di dotazione, non comporta vantaggi economici rispetto al 1200.
A meno che non si faccia come BMW , che ha due propulsori completamente diversi per le due cilindrate, una moto entry level di cubatura inferiore, per costare meno " deve essere più brutta".
Ovvero, sospensioni, freni, ed elettronica meno raffinate.
Vice versa continueremo con lo scenario attuale, che dal punto di vista produttivo - per una casa - è il più razionale.
Ducati lancia la Multi 1200. Quando il ciclo di vita del modello è in stato avanzato, e si prospetta all'orizzonte un rinnovo del modello con il motore della Panigale, ecco che impoverendo la dotazione, l'attuale Multi sarà equipaggiata con un 848, e proposta a 12.000 Euro.
Sino a che il 1200 si vende, e Ducati guadagna, cannibalizzare il mercato con una concorrente povera in casa non conviene.
Dpelago CrossTourer 1200
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04-01-2012, 12:57
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#20
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 11 Jul 2009
ubicazione: Isole Cheradi
Messaggi: 17.576
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Quote:
Originariamente inviata da dpelago
Noi ragioniamo sempre da utenti, ma i produttori hanno ottiche diverse.
Sino a che il 1200 si vende, e Ducati guadagna, cannibalizzare il mercato con una concorrente povera in casa non conviene.
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Condivido fino all'ultima virgola...
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04-01-2012, 15:48
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#21
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Aug 2011
ubicazione: .. a caccia di milf..
Messaggi: 7.922
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ottimo prodotto: l'ho vista ieri a Firenze in concessionaria dpop averla vista a Milano, costa il giusto (in promo a 11000 euro quanto un tmax) con abs controllo di trazione ecc..è un pò goffa di lliena ma dalle prove della stama sembra vada benone..
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tante prima..anche con l'elica..
adesso..niente..
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04-01-2012, 17:14
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#22
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: varese
Messaggi: 11.007
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Quote:
Originariamente inviata da ghima
costa il giusto (in promo a 11000 euro quanto un tmax) con abs controllo di trazione ecc..è..
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Appunto....
Dpelago CrossTourer 1200
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04-01-2012, 20:11
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#23
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Jan 2003
ubicazione: Nebulosa Insubria
Messaggi: 1.726
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Quote:
Originariamente inviata da ghima
ottimo prodotto: l'ho vista ieri a Firenze in concessionaria dpop averla vista a Milano, costa il giusto (in promo a 11000 euro quanto un tmax) con abs controllo di trazione ecc..è un pò goffa di lliena ma dalle prove della stama sembra vada benone..
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L'hai detto, costa quanto un t-max, ma è una vera moto, affidabilità jap e volendo ci fai il giro del mondo. Se avesse dalla sua anche l'estetica farebbe danni ai concorrenti.
__________________
Viaggiare partire viaggiare viaggiare partire...
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03-01-2012, 22:57
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#24
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Apr 2007
ubicazione: Lazio
Messaggi: 8.812
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Tag le "piccole" cilindrate (848) su ste moto non vanno molto in Italia.
Io una Multistrada 848, magari dopo aver provato la 1200, non me la farei.
Non so se sia la soluzione.
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04-01-2012, 09:39
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#25
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Oct 2007
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Messaggi: 7.141
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Quote:
Originariamente inviata da Luponero
Tag le "piccole" cilindrate (848) su ste moto non vanno molto in Italia.
Io una Multistrada 848, magari dopo aver provato la 1200, non me la farei.
Non so se sia la soluzione.
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Non so Lupo, certo, fare previsioni per noi è impossibile, non abbiamo accesso a studi di settore di carattere internazionale e risentiamo delle voglie o delle attese che ci raccontiamo sui forum (dorsoduro 1200 docet, tanto attesa, tanto umiliata sul mercato).
La mia idea è che una MTS848 sarebbe nella stessa corsia di vendita di tutte le moto che menzionavo prima (tiger1050, KTMSMT, Kawa1000) con l'aggiunta di GS800 e forte attrattiva sui clienti naked, vista la sua indole sportiva e il suo strizzare l'occhio al piegatore del sabato.
Con questo non intendo dire 1a sul mercato, ma se in Italia si sommano i numeri di quelle sopra, ne esce una fascia di mercato non così poco interessante.
Non ho idea su scala europea e mondiale quali riscontri potrebbe avere.
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