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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 31-08-2011, 16:57   #1
Wotan
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No. Devi pagare per farlo.
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Vecchio 31-08-2011, 17:09   #2
Wotan
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Certo. Da cui il titolo del thread.
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Vecchio 31-08-2011, 17:22   #3
Gilgamesh
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Fatemi capire.. non sono etiche le (alcune!) leggi e io devo considerarmi non eticametne corretto se non le seguo? c'e' qualche cosa che non capisco.... e che non condivido....
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Vecchio 31-08-2011, 17:27   #4
tommygun
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Eppure è lampante.
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Vecchio 31-08-2011, 17:34   #5
The Duck
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Fatemi capire.. non sono etiche le (alcune!) leggi e io devo considerarmi non eticametne corretto se non le seguo? c'e' qualche cosa che non capisco.... e che non condivido....
Obbedire alla legge non è di per se un valore, se la legge è ingiusta, il decidere di obbedire ad una legge e la sottostante capacità di discriminare tra una legge giusta ed ingiusta rientra nella sfera dell'etica.
Tuttavia, in uno stato moderno e democratico, alla legge è demandato il ruolo di limitare il diritto privato a favore del diritto pubblico e sono definiti i metodi di contestare la legge quando questa vengaritenuta non giusta. Tra questi metodi non vi è la trasgressione a norme palesemente corrette, al limite qualche forma di disubbidienza civile a regole che appaiano ai più eticamente non corrette.
Non è questo il caso, credo.
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Vecchio 31-08-2011, 17:50   #6
Gilgamesh
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Che peccato che cosi', scrivendo su un forum, io non sia in grado di approfondire! Sarebbe interessante chiacchierare dietro a una birra...
Comunque...
- la decisione di obbedire o meno a una legge ritenuta (personalmente) non giusta rientra nella sfera dell'etica...ah, no, ho letto meglio: CAPIRE se una legge e giusta o meno e' "etica", ma devo sentirmi obbligato a adeguarmi in quanto ci sono meccanismi che permettono di contestare questa legge... Scusa, ma secondo me, non esistono meccanismi che permettono ALLA GENTE COMUNE di contestare una legge. E anche alla gente "meno comune" dubito siano date tante possibilita'. Gia' qui penso si possa capire quanto siamo presi in considerazione come cittadini!
Ti spiego io come giustifico (sicuramente a torto!) le mie disubbidienze:
sono almeno 30 anni che non causo un incidente e che anzi ne ho evitati un bel po' di quelli che sarebbero potuti accadere. Presto la massima attenzione e ho il massimo rispetto per il mio prossimo. A fine settembre frequentero' un corso di guida sicura. Ma a volte vado veloce, passo con il rosso e supero dove non e' consentito....

Perdonami ma faccio fatica a scrivere con chiarezza quello che penso...
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Vecchio 31-08-2011, 18:11   #7
The Duck
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Che peccato...
...è lo stesso pensiero che ho avuto io nel cercare di esprimere in due righe il mio pensiero! Capiterà!

Con stretto riferimento al dato del contendere direi che i llimiti di velocità in Italia potrebbe essere, in alcuni casi contestati. Tuttavia non ritengo che si possano considerare ingiusti. Una forma di protesta potrebbe essere proprio quella suggerita da Wotan, seguiamo tutti in maniera rigida i limiti esistenti e vediamo cosa succede.
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Vecchio 31-08-2011, 20:04   #8
Gilgamesh
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, seguiamo tutti in maniera rigida i limiti esistenti e vediamo cosa succede.
Succede che chi deve capire fa come il solito... sirena, scorta e via... e non capisce......

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Vecchio 31-08-2011, 20:35   #9
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Che peccato che cosi', scrivendo su un forum, io non sia in grado di approfondire! Sarebbe interessante chiacchierare dietro a una birra...
E tu pensa dopo 4 o 5 birre...
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Vecchio 31-08-2011, 17:56   #10
Mansuel
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Per questa ragione io ho venduto il CBR1000. Era troppo faticoso da guidare in modo ligio. Stressante.
Lo dico da un po'
Ma anche qui si ostitano a negare che sia così.
Che sia eticamente corretto continuare a mentire?
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Vecchio 31-08-2011, 18:14   #11
Mansuel
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Sarei curioso di sapere quanti pensano questa cosa (per davvero).
Ci sono altri topic in giro dove ti puoi fare velocemente un'idea.
Ma dipende molto dagli argomenti delle regole.
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Vecchio 31-08-2011, 20:39   #12
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Il mototurismo "oldstyle" è abbastanza bistrattato; oggi come oggi si "deve" correre, altrimenti non sei nessuno. E questo purtroppo prevale nella psicologia di gruppo nelle uscite in comitiva.
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Vecchio 31-08-2011, 21:06   #13
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... ivi compresi i limiti di velocità.

non ci credo neanche se lo vedo. se rispetti in modo ferreo i limiti di velocità imposti dalla segnaletica italiana diventi un ostacolo alla normale circolazione e quindi un pericolo.
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Vecchio 31-08-2011, 21:28   #14
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non ci credo neanche se lo vedo. se rispetti in modo ferreo i limiti di velocità imposti dalla segnaletica italiana diventi un ostacolo alla normale circolazione e quindi un pericolo.
parla quello che gira mediamente a -10.
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Vecchio 01-09-2011, 02:30   #15
Wotan
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non ci credo neanche se lo vedo.
Vieni pure. Poi potrai anche non crederci, ma l'avrai visto.
Non dico che l'ho fatto sempre, anzi! ma è da luglio che vado avanti così, sia in auto che in moto.

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se rispetti in modo ferreo i limiti di velocità imposti dalla segnaletica italiana diventi un ostacolo alla normale circolazione e quindi un pericolo.
A volte è vero, ma non così tanto come potrebbe sembrare, perché di solito se vai piano, costringi gli altri a rallentare. Più che un pericolo, diventi un oggetto di improperi.

Non so se è evidente a tutti l'assurdità della cosa; credo che siamo l'unico paese d'Occidente dove se rispetti i limiti, ti dicono che tu metti in pericolo gli altri.
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Ultima modifica di Wotan; 01-09-2011 a 02:33
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Vecchio 01-09-2011, 15:16   #16
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Originariamente inviata da Wotan Visualizza il messaggio
Più che un pericolo, diventi un oggetto di improperi.

Non so se è evidente a tutti l'assurdità della cosa; credo che siamo l'unico paese d'Occidente dove se rispetti i limiti, ti dicono che tu metti in pericolo gli altri.

il fatto è che moltissimi limiti sono assurdi e i 50 all'ora su stradoni fuori città sono impossibili. l'ho detto già, ma lo ripeto, la mia scuola sta a 25 km da casa mia e un anno avevo una collega che con la sua Y10 bianca rispettava tassativamente tutti i limiti.....bè, quando arrivavi e vedevi una colonna di automobilisti schiumanti di rabbia eri sicuro che davanti c'era lei, e dopo che la gente aveva esaurito le bave alla bocca si lanciava in pericolosissimi azzardati sorpassi pur di togliersela dalle p....La prima volta che mi è toccato a me, finalmente dopo che tutti quelli davanti sono riusciti rischiando di tutto a passarla viene il mio turno, nel superarla passandole di fianco la mando a quel paese con la mano e mi accorgo che è lei!! Mi sono abbassato con la testa dentro il volante, ma lei impietrita guardava fisso davanti a sè, incurante di clacson e maledizioni.
Per dire che se vai TROPPO PIANO PER LA LOGICA DI CERTE STRADE, COME SPESSISSIMO CERTI CARTELLI IMPONGONO, si vengono a creare situazioni pericolose di questo tipo.
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Vecchio 01-09-2011, 19:26   #17
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...Per dire che se vai TROPPO PIANO PER LA LOGICA DI CERTE STRADE, COME SPESSISSIMO CERTI CARTELLI IMPONGONO, si vengono a creare situazioni pericolose di questo tipo.
ah claudio, non è TROPPO PIANO...se La signorina va nei limiti di legge, stop, argomento chiuso, così è...
e comunque il caldo e l'afa influiscono parecchio...
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Vecchio 31-08-2011, 21:35   #18
Claudio Piccolo
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guarda, ero quà che te tendèvo!
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Vecchio 31-08-2011, 21:50   #19
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wooootannnn guardaaaa........wotannnnnnn tentazioneeeee tentazioneeeeeeee...
(il puzzo di zolfo non lo so fare)

http://www.youtube.com/watch?v=ff3Et...ature=youtu.be
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Vecchio 31-08-2011, 22:02   #20
nicola66
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bellissimo.

la B-KING non ha fatto un cambio marcia.
va uguale piegando la metà della SV1000S
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Vecchio 01-09-2011, 08:04   #21
bikelink
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cerco di rispettarli tutti, e vado nel 99% dei casi in giro da solo..per ovvi motivi.
spesso all'estero..dove i limiti sono proporzionati e ragionevoli.
chi mi chiede strada gliela do volentieri. gli ultimi 2 una tuono e una hornet sulla statale x trento. poi erano fermi con i carabinieri tra brentino belluno e avio.
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Vecchio 01-09-2011, 08:42   #22
liokko
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Ognuno segua il gruppo che si merita ci si adegua e non si rompe i maroni
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Vecchio 01-09-2011, 08:57   #23
The Duck
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....ieri sera uscito dall'ufficio vedo nello specchietto una R1 che arriva a razzo, lui scarpe da ginnastica, bermuda, maglietta e casco jet. Mi supera e noto la linea snella e piacevole della moto....ma manca qualcosa....la mia RR sembra più "tozza"....ahhhh, la targa!
Niente targa!
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Vecchio 01-09-2011, 10:48   #24
Mansuel
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Allora scatta la prescrizione!
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Vecchio 01-09-2011, 10:53   #25
Toro
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Mi adeguo?
  • Mi lascio distanziare?
  • Niente più giri di gruppo?
  • Organizzo giri per soli ligi?

mai adeguato a follie dei miei compagni di giretto se non sono sicuro di poter fare le cose come si deve.
se in uno stradone con limite 90 la gente fa i 150, io resto ai 90 o un po più forte... ma non di più.
a fine giro, quando li raggiungo lo dico apertamente e se la gente non si adegua, automticamente devo lasciarli. c'è poco da fare.

non è che però in una strada molto bella pienissima di belle curve faccio i 50 al'ora anche io supero spesso i limiti ma non quelli del buon senso
__________________
dal 2004 BMW non produce più moto
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