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| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
31-08-2011, 16:57
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#1
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma - S. Diego
Messaggi: 25.568
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No. Devi pagare per farlo.
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW S1000RR 2025 - Silence S01+ 2022
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31-08-2011, 17:09
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#2
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma - S. Diego
Messaggi: 25.568
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Certo. Da cui il titolo del thread.
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
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31-08-2011, 17:22
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#3
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2009
ubicazione: Lecco
Messaggi: 3.482
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Fatemi capire.. non sono etiche le (alcune!) leggi e io devo considerarmi non eticametne corretto se non le seguo? c'e' qualche cosa che non capisco.... e che non condivido....
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31-08-2011, 17:27
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#4
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Mar 2005
ubicazione: Sono romano ma è chiaramente un errore.
Messaggi: 11.833
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Eppure è lampante.
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Più bici che moto ormai.
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31-08-2011, 17:34
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#5
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L'uomo con la testa da un'altra parte!
Registrato dal: 22 Oct 2004
ubicazione: Roma e dove mi porta il network
Messaggi: 5.532
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Quote:
Originariamente inviata da Gilgamesh
Fatemi capire.. non sono etiche le (alcune!) leggi e io devo considerarmi non eticametne corretto se non le seguo? c'e' qualche cosa che non capisco.... e che non condivido....
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Obbedire alla legge non è di per se un valore, se la legge è ingiusta, il decidere di obbedire ad una legge e la sottostante capacità di discriminare tra una legge giusta ed ingiusta rientra nella sfera dell'etica.
Tuttavia, in uno stato moderno e democratico, alla legge è demandato il ruolo di limitare il diritto privato a favore del diritto pubblico e sono definiti i metodi di contestare la legge quando questa vengaritenuta non giusta. Tra questi metodi non vi è la trasgressione a norme palesemente corrette, al limite qualche forma di disubbidienza civile a regole che appaiano ai più eticamente non corrette.
Non è questo il caso, credo.
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In certi particolari momenti, a me, la tinca mi commuove.....
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31-08-2011, 17:50
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#6
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2009
ubicazione: Lecco
Messaggi: 3.482
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Che peccato che cosi', scrivendo su un forum, io non sia in grado di approfondire! Sarebbe interessante chiacchierare dietro a una birra...
Comunque...
- la decisione di obbedire o meno a una legge ritenuta (personalmente) non giusta rientra nella sfera dell'etica...ah, no, ho letto meglio: CAPIRE se una legge e giusta o meno e' "etica", ma devo sentirmi obbligato a adeguarmi in quanto ci sono meccanismi che permettono di contestare questa legge... Scusa, ma secondo me, non esistono meccanismi che permettono ALLA GENTE COMUNE di contestare una legge. E anche alla gente "meno comune" dubito siano date tante possibilita'. Gia' qui penso si possa capire quanto siamo presi in considerazione come cittadini!
Ti spiego io come giustifico (sicuramente a torto!) le mie disubbidienze:
sono almeno 30 anni che non causo un incidente e che anzi ne ho evitati un bel po' di quelli che sarebbero potuti accadere. Presto la massima attenzione e ho il massimo rispetto per il mio prossimo. A fine settembre frequentero' un corso di guida sicura. Ma a volte vado veloce, passo con il rosso e supero dove non e' consentito....
Perdonami ma faccio fatica a scrivere con chiarezza quello che penso...
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31-08-2011, 18:11
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#7
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L'uomo con la testa da un'altra parte!
Registrato dal: 22 Oct 2004
ubicazione: Roma e dove mi porta il network
Messaggi: 5.532
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Quote:
Originariamente inviata da Gilgamesh
Che peccato...
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...è lo stesso pensiero che ho avuto io nel cercare di esprimere in due righe il mio pensiero! Capiterà!
Con stretto riferimento al dato del contendere direi che i llimiti di velocità in Italia potrebbe essere, in alcuni casi contestati. Tuttavia non ritengo che si possano considerare ingiusti. Una forma di protesta potrebbe essere proprio quella suggerita da Wotan, seguiamo tutti in maniera rigida i limiti esistenti e vediamo cosa succede.
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In certi particolari momenti, a me, la tinca mi commuove.....
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31-08-2011, 20:04
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#8
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2009
ubicazione: Lecco
Messaggi: 3.482
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Quote:
Originariamente inviata da The Duck
, seguiamo tutti in maniera rigida i limiti esistenti e vediamo cosa succede.
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Succede che chi deve capire fa come il solito... sirena, scorta e via... e non capisce......
 
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31-08-2011, 20:35
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#9
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il Tom Bonzo di qde
Registrato dal: 31 Oct 2004
ubicazione: Menton
Messaggi: 9.272
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Quote:
Originariamente inviata da Gilgamesh
Che peccato che cosi', scrivendo su un forum, io non sia in grado di approfondire! Sarebbe interessante chiacchierare dietro a una birra...
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E tu pensa dopo 4 o 5 birre...
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- Husqvrfgnkinbr Norden
- R1200... 72.ooo km
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31-08-2011, 17:56
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#10
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Compagno di merende
Registrato dal: 20 Feb 2006
ubicazione: Roma
Messaggi: 8.678
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Quote:
Originariamente inviata da mangiafuoco
Per questa ragione io ho venduto il CBR1000. Era troppo faticoso da guidare in modo ligio. Stressante.
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Lo dico da un po' 
Ma anche qui si ostitano a negare che sia così.
Che sia eticamente corretto continuare a mentire?
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Alla ricerca del Sacro Graal
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31-08-2011, 18:14
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#11
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Compagno di merende
Registrato dal: 20 Feb 2006
ubicazione: Roma
Messaggi: 8.678
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Quote:
Originariamente inviata da Wotan
Sarei curioso di sapere quanti pensano questa cosa (per davvero).
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Ci sono altri topic in giro dove ti puoi fare velocemente un'idea.
Ma dipende molto dagli argomenti delle regole.
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Alla ricerca del Sacro Graal
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31-08-2011, 20:39
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#12
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Dec 2003
ubicazione: Udine-Gorizia
Messaggi: 3.020
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Il mototurismo "oldstyle" è abbastanza bistrattato; oggi come oggi si "deve" correre, altrimenti non sei nessuno. E questo purtroppo prevale nella psicologia di gruppo nelle uscite in comitiva.
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R1100GS '98 con Km.175.000. (Ex Ciao, PX125, DR650RS, AT650, AT750, K100LT).
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31-08-2011, 21:06
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#13
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Carta Argento doc
Registrato dal: 12 Jan 2009
ubicazione: Vicenza
Messaggi: 34.441
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Quote:
Originariamente inviata da Wotan
... ivi compresi i limiti di velocità.
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non ci credo neanche se lo vedo.    se rispetti in modo ferreo i limiti di velocità imposti dalla segnaletica italiana diventi un ostacolo alla normale circolazione e quindi un pericolo.
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Zundapp GS125
NuovoFalcone500Militare il Nonno
XT600 la Fedele
R100RT Contessa-R1150RT la Nimitz
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31-08-2011, 21:28
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#14
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 14 Feb 2008
ubicazione: mantova
Messaggi: 24.865
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Quote:
Originariamente inviata da Claudio Piccolo
non ci credo neanche se lo vedo.    se rispetti in modo ferreo i limiti di velocità imposti dalla segnaletica italiana diventi un ostacolo alla normale circolazione e quindi un pericolo.
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parla quello che gira mediamente a -10.
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01-09-2011, 02:30
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#15
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma - S. Diego
Messaggi: 25.568
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Quote:
Originariamente inviata da Claudio Piccolo
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Vieni pure. Poi potrai anche non crederci, ma l'avrai visto.
Non dico che l'ho fatto sempre, anzi! ma è da luglio che vado avanti così, sia in auto che in moto.
Quote:
Originariamente inviata da Claudio Piccolo
se rispetti in modo ferreo i limiti di velocità imposti dalla segnaletica italiana diventi un ostacolo alla normale circolazione e quindi un pericolo.
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A volte è vero, ma non così tanto come potrebbe sembrare, perché di solito se vai piano, costringi gli altri a rallentare. Più che un pericolo, diventi un oggetto di improperi.
Non so se è evidente a tutti l'assurdità della cosa; credo che siamo l'unico paese d'Occidente dove se rispetti i limiti, ti dicono che tu metti in pericolo gli altri.
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW S1000RR 2025 - Silence S01+ 2022
Ultima modifica di Wotan; 01-09-2011 a 02:33
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01-09-2011, 15:16
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#16
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Carta Argento doc
Registrato dal: 12 Jan 2009
ubicazione: Vicenza
Messaggi: 34.441
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Quote:
Originariamente inviata da Wotan
Più che un pericolo, diventi un oggetto di improperi.
Non so se è evidente a tutti l'assurdità della cosa; credo che siamo l'unico paese d'Occidente dove se rispetti i limiti, ti dicono che tu metti in pericolo gli altri.
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il fatto è che moltissimi limiti sono assurdi e i 50 all'ora su stradoni fuori città sono impossibili. l'ho detto già, ma lo ripeto, la mia scuola sta a 25 km da casa mia e un anno avevo una collega che con la sua Y10 bianca rispettava tassativamente tutti i limiti.....bè, quando arrivavi e vedevi una colonna di automobilisti schiumanti di rabbia eri sicuro che davanti c'era lei, e dopo che la gente aveva esaurito le bave alla bocca si lanciava in pericolosissimi azzardati sorpassi pur di togliersela dalle p....La prima volta che mi è toccato a me, finalmente dopo che tutti quelli davanti sono riusciti rischiando di tutto a passarla viene il mio turno, nel superarla passandole di fianco la mando a quel paese con la mano e mi accorgo che è lei!! Mi sono abbassato con la testa dentro il volante, ma lei impietrita guardava fisso davanti a sè, incurante di clacson e maledizioni.
Per dire che se vai TROPPO PIANO PER LA LOGICA DI CERTE STRADE, COME SPESSISSIMO CERTI CARTELLI IMPONGONO, si vengono a creare situazioni pericolose di questo tipo.
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Zundapp GS125
NuovoFalcone500Militare il Nonno
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01-09-2011, 19:26
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#17
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 May 2011
ubicazione: Bassano del Grappa (VI)-129 m. s.l.m.
Messaggi: 1.164
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Quote:
Originariamente inviata da Claudio Piccolo
...Per dire che se vai TROPPO PIANO PER LA LOGICA DI CERTE STRADE, COME SPESSISSIMO CERTI CARTELLI IMPONGONO, si vengono a creare situazioni pericolose di questo tipo.
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ah claudio, non è TROPPO PIANO...se La signorina va nei limiti di legge, stop, argomento chiuso, così è...
e comunque il caldo e l'afa influiscono parecchio...
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31-08-2011, 21:35
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#18
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Carta Argento doc
Registrato dal: 12 Jan 2009
ubicazione: Vicenza
Messaggi: 34.441
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guarda, ero quà che te tendèvo!
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Zundapp GS125
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31-08-2011, 21:50
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#19
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Feb 2004
ubicazione: Tra Viamaggio e Bocca Serriola
Messaggi: 10.948
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wooootannnn guardaaaa........wotannnnnnn tentazioneeeee tentazioneeeeeeee...
(il puzzo di zolfo non lo so fare)
http://www.youtube.com/watch?v=ff3Et...ature=youtu.be
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Bmw S1000 RR
Triumph Speed Triple R
Moto Guzzi California 1100
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31-08-2011, 22:02
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#20
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 14 Feb 2008
ubicazione: mantova
Messaggi: 24.865
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bellissimo.
la B-KING non ha fatto un cambio marcia.
va uguale piegando la metà della SV1000S
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01-09-2011, 08:04
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#21
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Mar 2004
ubicazione: Italy
Messaggi: 2.741
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cerco di rispettarli tutti, e vado nel 99% dei casi in giro da solo..per ovvi motivi.
spesso all'estero..dove i limiti sono proporzionati e ragionevoli.
chi mi chiede strada gliela do volentieri. gli ultimi 2 una tuono e una hornet sulla statale x trento. poi erano fermi con i carabinieri tra brentino belluno e avio.
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01-09-2011, 08:42
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#22
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 22 Jun 2011
ubicazione: Novara
Messaggi: 890
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Ognuno segua il gruppo che si merita ci si adegua e non si rompe i maroni
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01-09-2011, 08:57
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#23
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L'uomo con la testa da un'altra parte!
Registrato dal: 22 Oct 2004
ubicazione: Roma e dove mi porta il network
Messaggi: 5.532
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....ieri sera uscito dall'ufficio vedo nello specchietto una R1 che arriva a razzo, lui scarpe da ginnastica, bermuda, maglietta e casco jet. Mi supera e noto la linea snella e piacevole della moto....ma manca qualcosa....la mia RR sembra più "tozza"....ahhhh, la targa!
Niente targa!
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In certi particolari momenti, a me, la tinca mi commuove.....
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01-09-2011, 10:48
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#24
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Compagno di merende
Registrato dal: 20 Feb 2006
ubicazione: Roma
Messaggi: 8.678
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Allora scatta la prescrizione!
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Alla ricerca del Sacro Graal
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01-09-2011, 10:53
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#25
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Nov 2002
ubicazione: RE (collina)
Messaggi: 5.300
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Quote:
Originariamente inviata da Wotan
Mi adeguo? - Mi lascio distanziare?
- Niente più giri di gruppo?
- Organizzo giri per soli ligi?
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mai adeguato a follie dei miei compagni di giretto se non sono sicuro di poter fare le cose come si deve.
se in uno stradone con limite 90 la gente fa i 150, io resto ai 90 o un po più forte... ma non di più.
a fine giro, quando li raggiungo lo dico apertamente e se la gente non si adegua, automticamente devo lasciarli. c'è poco da fare.
non è che però in una strada molto bella pienissima di belle curve faccio i 50 al'ora  anche io supero spesso i limiti ma non quelli del buon senso
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dal 2004 BMW non produce più moto
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