Moto Guzzi presenta la Norge GT 8V - Pagina 4 - Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale

sergius68 · 18-09-2010, 17:40

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Originariamente inviata da wobos

dipende dai punti di vista, io cmq non sono daccordo!

La Guzzi ha una 80 e passa di primavere, il Bicilindrico è nato a fine anni 60....quindi una 40ina di primavere...direi che è la metà circa della sua storia!

Il V della Guzzi poi appena nato alimentava il V7 Sport (quello vero,non quello fallocchio di adesso) che era la moto di serie piu veloce al mondo (dava la paga alle jappe 4 cilindri)
Devi dire che purtroppo poi non sono andati avanti nello sviluppo (almeno negli ultimi anni e soprattutto per cio che concerne la serie piccola) e non si sono curati di riprogettare il motore,
insomma il contrario di cio che ha fatto Bmw che e riuscita a rinnovare il boxer (ovviamente investendoci sopra)

nossa · 18-09-2010, 17:48

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Originariamente inviata da EnricoSL900

Documentarsi prima di scrivere no, eh?

Ecciai raggione.... documentarsi.

E' vero, purtroppo ho sempre letto poche riviste ma tre bmw due Harley e adesso una Guzzi le ho avute, facendo le somme fanno più o meno 250000 km. Ma capisco che questo è un forum e valgono le chiacchiere, allora chiedo scusa e mi inchino agli esperti

Adesso e ora conta, non sono interessato alle moto del mi nonno

wobos · 18-09-2010, 18:27

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Originariamente inviata da sergius68

Il V della Guzzi poi appena nato alimentava il V7 Sport (quello vero,non quello fallocchio di adesso) che era la moto di serie piu veloce al mondo (dava la paga alle jappe 4 cilindri)
Devi dire che purtroppo poi non sono andati avanti nello sviluppo (almeno negli ultimi anni e soprattutto per cio che concerne la serie piccola) e non si sono curati di riprogettare il motore,
insomma il contrario di cio che ha fatto Bmw che e riuscita a rinnovare il boxer (ovviamente investendoci sopra)

certo che si...anche se, il "vecchio" 4v di Todero della metà anni 90 era assolutamente concorrenziale.....anche rispetto all'attuale produzione 4V

sergius68 · 18-09-2010, 19:10

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Originariamente inviata da wobos

certo che si...anche se, il "vecchio" 4v di Todero della metà anni 90 era assolutamente concorrenziale.....anche rispetto all'attuale produzione 4V

Io credo molto nel motore a V, specie se ci si investe sopra e se ne tirano fuori tutte le potenzialita
Ovviamente bisogna averne la volonta di investirci sopra......
Poi che la gamma Guzzi debba essere rinnovata (anche con tipi diversi di motore) e considerando che ce ne sarebbe la possibilita anche sfruttando le sinergie del gruppo Piaggio e Aprilia questo mi sembra ovvio (oddio....sembra ovvio solo a noi appassionati, mi sembra che le alte sfere Piaggio siano di altro parere)
Discorsi guzzistici a parte.......la Norge 8V resta una gran bella moto, a me fa molto sangue !!!!

LoSkianta · 18-09-2010, 21:30

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Originariamente inviata da als

Peccato e ti auguro in futuro di provarne una rodata e non sballata come messa a punto.

Als, quand'è che ci incontriamo e me la fai provare per qualche chilometro ?

lukinen · 19-09-2010, 17:37

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Originariamente inviata da noiseiskinky

sono gli stessi che hanno progettato l'rsv4,

Vuoi dirmi che i progettisti del'8 valvole guzzi sono gli stessi del V4 aprilia

E allora cosa aspettano a riprogettare il V guzzi che ha ancora un basamento che pesa come una petroliera????

Dogwalker · 19-09-2010, 18:54

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Originariamente inviata da lukinen

Vuoi dirmi che i progettisti del'8 valvole guzzi sono gli stessi del V4 aprilia

Se è per questo, sono gli stessi anche i progettisti dei telai.

DogW

branchen · 19-09-2010, 19:20

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Originariamente inviata da Dogwalker

Se è per questo, sono gli stessi anche i progettisti dei telai.

DogW

Ma il motore V4 Aprilia non è un progetto dell'ing. Claudio Lombardi?

bartoli agostino · 19-09-2010, 19:41

Ho acquistato la R1150RT quando ancora non c'era la Norge, dopo aver posseduto tre Guzzi e due Honda.
Cambierei la R1150RT SOLO CON LA NORGE.

noiseiskinky · 19-09-2010, 20:14

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Originariamente inviata da lukinen

Vuoi dirmi che i progettisti del'8 valvole guzzi sono gli stessi del V4 aprilia

E allora cosa aspettano a riprogettare il V guzzi che ha ancora un basamento che pesa come una petroliera????

forse dovresti guardarlo meglio il V guzzi... non solo dall'esterno

cmq, ricerca e sviluppo sono tra noale e pontedera, e' un pezzo ormai che telai e motori guzzi non vengono progettati mandello.
Il motore a 4v per cilindro e' un'evoluzione forte rispetto al 2v, cambia moltissimo dalla versione precedente, che a sua volta aveva subito un bel po' di evoluzioni da quello montato sui vecchi serie grossa (V11 e california per intenderci)

I telai riflettono le capacita' di aprilia in questo settore, non e' un caso che che Breva, Norge e Stelvio siano facili e divertenti da guidare nonostante la presunta obesita'.

P.S. per chi ha detto che Aprilia ha una storia insignificante: misurata con la sua eta' e' solo una storia ancora "breve", ma in virtu' della sua giovane eta' e dei risultati che mediamente consegue dove si cimenta e' una storia promettente: innova e azzarda (le mappature variabili non sono una straordinaria innovazione introdotta dalla nuova multistrada, il ride by wire e' sulle moto apriia gia' da un po'), hanno fatto e continuano a fare moto molto belle e intriganti: la prima volta che provai una tuono mi son fermato per tachicardia; quando gareggia vince. Al solito il difficile viene quando tutto sto ben di dio va venduto: io non mi spiego come la dorsoduro 750 venda un terzo dell'hypermotard quasi800, pur essendole superiore....
Guardacaso ricorda un po' la storia di guzzi: quando Guzzi comincio' la sua storia non era l'ultima arrivata, c'erano marchi che avevano gia' qualche decennio alle spalle, ma la carica innovativa delle soluzioni che trovava e inventava l'ha resa il mito che, nonostante tutto, nonostante la scelleratezza dei personaggi che si sono succeduti alla sua guida (in evidente stato di ebbrezza) l'hanno tenuta in vita. Ma forse non era ancora l'era del marketing estremo.

Ora ha ripreso a fare ottime moto, ma della sua lunga storia si ricordano i momenti peggiori, ma questa e' una verita' medica, un fatto psicologico...

IlMaglio · 19-09-2010, 20:21

Quoto quanto sopra ... salvo che l'Aprile di Beggio, quanto a moto ... i due tempi delle 250 per le corse ... e una motocilindrica, con motore austriaco. Oggi no, e anche io penso che la Dorsoduro meriterebbe assai di più ...
Quanto a Guzzi: mi domando cosa hanno in mente di fare, dato che Colaninno ha appena detto che tra tre anni sarà tutta un'altra cosa ... mentre stanno ristrutturando lo stabilimento di Mandello.

Luponero · 19-09-2010, 20:56

Intervista all'AD di Moto Guzzi.
Ad un certo punto verso la fine si parla di: " gamma raffreddata a liquido con camme in testa".
Sapete di cosa si tratta?

http://www.motoitaliane.it/bicilindrica/brovazzo.html

IlMaglio · 19-09-2010, 21:12

... azz ... Sarà la vera riscossa!

branchen · 19-09-2010, 21:31

Sbaglierò, ma quell'intervista citata mi sembra vecchissima, potrebbe tranquillamente non aver più valore...

IlMaglio · 19-09-2010, 21:33

Io mi riferivo a recentissime dichiarazioni, generiche, dove le ho lette io. Però penso che ci sarà un forte rinnovamento di Guzzi.

noiseiskinky · 19-09-2010, 21:35

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Originariamente inviata da IlMaglio

Quoto quanto sopra ... salvo che l'Aprile di Beggio, quanto a moto ... i due tempi delle 250 per le corse ... e una motocilindrica, con motore austriaco. Oggi no, e anche io penso che la Dorsoduro meriterebbe assai di più ...
Quanto a Guzzi: mi domando cosa hanno in mente di fare, dato che Colaninno ha appena detto che tra tre anni sarà tutta un'altra cosa ... mentre stanno ristrutturando lo stabilimento di Mandello.

difficile dire, i due tempi 250 per le corse ha dominato incontrastate per anni, il monocilindrico rotax equipaggiava la pegaso che aveva stravenduto, moto poi travestita per rimarchiarla bmw... boh.

Quanto a Guzzi, non saprei, e' un po' che si parla dell'erede della california, che per Guzzi sarebbe una svolta epocale, allo stesso tempo i vari uomini piaggio (da Colaninno a Terblanche) si sbilanciano prospettando un futuro interessante. Maper Guzzi purtroppo e' una storia gia' vista (tengo i piadi per terra, ma in realta' spero sia la volta buona

)

Intanto la Norge, come gia' successo per la Griso, messa in vendita un anno dopo averla presentata non e' il massimo come manifestazione di capacita' di marketing. Resta la sostanza di un'ottima moto pressoche' dimenticata.

IlMaglio · 19-09-2010, 21:43

Il "livello" di un 250 due tempi è molto diverso e molto inferiore a quello dei 4 tempi e 4 cilindri. Quando tentò il Moto GP 500 cc, Beggio fece un buco nell'acqua. Ben diversa mi sembra la situazione oggi: Aprilia, in realtà, ha sfruttato e mantenuto la vecchia "immagine" ma si è sostanzialmente sviluppata. Progettando e fabbricando i motori in proprio, 2 e 4 cilindri.
Dove fu veramente innovativa l'Aprilia di Beggio fu nelle colorazioni delle moto ..

VintAgE · 19-09-2010, 23:02

...uhmmm
non scrivo da un bel pezzo qui,
comunque,
di BMW ne ho passate tre ...R1150R ...R1200st...R1200rt...
ora sono con una Guzzi Norge my2007 e devo fare una considerazione veloce ma "decisa"...
il vecchio corso BMW mi "piaceva"...il corso 1200 mi ha deluso...ottimo motore ma con infrastrutture poco "teutoniche", rispetto le precedenti.....mi sono buttato sulla Norge dato che mi è piaciuta da subito...e ne sono rimasto entusiasto...una serie di problemi interminabili, risolti.....
...e qui ci sta' l'unico problema delle Guzzi...
l'assistenza post-vendita...
no comment
se ne possono contare come sulle dita di un vecchio falegname di meccanici Guzzi con le contropalle...
(ma quelli che ci sono

...sono ancora meccanici che ti fanno amare la moto al di la' delle sue centraline...)

VintAgE · 19-09-2010, 23:05

..e se la pubblicità è l'anima del commercio.
Tutto dipende da cosa si intende x pubblicità...

noiseiskinky · 19-09-2010, 23:21

Quote:

Originariamente inviata da IlMaglio

Dove fu veramente innovativa l'Aprilia di Beggio fu nelle colorazioni delle moto ..

quotissimo

cmq... la Tuono

nossa · 19-09-2010, 23:23

Assistenza post, dipende dall'area geografica. Dalle mie parti non è difficile trovare assistenza adeguata.

PS, il 28 Oramizzo anche la forcella. La nuova spero sia meglio dotata di sospensioni ma come potenza per me è sufficiente cosÃ¬.

noiseiskinky · 19-09-2010, 23:26

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Originariamente inviata da IlMaglio

Il "livello" di un 250 due tempi è molto diverso e molto inferiore a quello dei 4 tempi e 4 cilindri. Quando tentò il Moto GP 500 cc, Beggio fece un buco nell'acqua. Ben diversa mi sembra la situazione oggi: Aprilia, in realtà, ha sfruttato e mantenuto la vecchia "immagine" ma si è sostanzialmente sviluppata..

la RS3 Cube era complicata e innovativa... ma costava troppo.

ɐlɔɐlɔ · 20-09-2010, 10:08

Quote:

Originariamente inviata da nossa

Assistenza post, dipende dall'area geografica. Dalle mie parti non è difficile trovare assistenza adeguata.

Bene

Quindi, tra Mandello e Lecco si può viaggiare senza patemi

sergius68 · 20-09-2010, 10:21

Quote:

Originariamente inviata da clacla

Bene

Quindi, tra Mandello e Lecco si può viaggiare senza patemi

Non solo tra Mandello e Lecco...
Diciamo che ci sono "isole felici" dove i Guzzisti sanno di essere ben tutelati...
(qui nel profondo sud per es. non siamo messi male)

lukinen · 20-09-2010, 10:39

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Originariamente inviata da noiseiskinky

I telai riflettono le capacita' di aprilia in questo settore, non e' un caso che che Breva, Norge e Stelvio siano facili e divertenti da guidare nonostante la presunta obesita'.

Le Guzzi hanno degli ottimi telai da sempre, non hanno certo dovuto aspettare il travaso tecnico da aprilia e piaggio.
Il lario 65 (che aveva già il motore 8V) era forse la prima sportiva con una cavalleria decente, ed aveva un telaio preciso come un rasoio, anche se maneggevole come un trattore

Il problema è che l'insieme delle moto di punta della casa (breva, stelvio, norge) rimane comunque non competitivo rispetto alla concorrenza: breva vs R1200R, stelvio vs GS, norge vs RT (ho messo i modelli bmw come riferimento perchè mi sembrano i più reappresentativi delle diverse categorie).
Ed inoltre sembrano tutti modelli nati a strascico di quelli della concorrenza, nulla di originale.
Sorvoliamo pure sui prezzi, l'offerta resta debole, e l'appeal limitato ai pochi appassionatissimi della casa dell'aquila.

Griso, bellagio, california sono molto più originali. Hanno la loro personalità forte, possono piacere o meno, ma sono loro, non la copia di un'altro modello di successo