Bmw vs Harley, il parere di un esperto. - Pagina 4 - Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale

Piripicchio · 13-01-2010, 10:36

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Originariamente inviata da Carcarlo Pravettoni

basta e avanza

ah... si, è lo stemma che hanno tatuato tutti i detenuti di San Quintino...
bella tamarrata!

Luponero · 13-01-2010, 10:36

Chissà, potrebbe essere!
Comunque a me ha colpito questa di frase:" dal punto di vista qualità/prezzo si tratta di un'emerita "truffa"".

IL_BRUNK · 13-01-2010, 10:38

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Originariamente inviata da paolo b

Brutta sfiammata, saran da regolare le valvole...

adoravo fare ogni tanto on - off con il pulsantino della corrente sulle HD......certe sfiammate dai marmittoni

e son belle cose

Piripicchio · 13-01-2010, 10:39

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Originariamente inviata da Carcarlo Pravettoni

adoravo fare ogni tanto on - off con il pulsantino della corrente sulle HD......certe sfiammate dai marmittoni

e son belle cose

guarda che se mi metto un accendino vicino il culo dopo aver mangiato broccoli le fiammate le faccio meglio delle tamarHarley

IL_BRUNK · 13-01-2010, 10:40

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Originariamente inviata da Luponero

Chissà, potrebbe essere!
Comunque a me ha colpito questa di frase:" dal punto di vista qualità/prezzo si tratta di un'emerita truffa".

siccome dice che sotto alla carenatura non c'è nulla evidentemente non ha mai smontato una hd per vedere come sono rifinite anche le parti che non sono a vista e non ha perso nemmeno un secondo di tempo per capire di che materiali sono fatte le HD e come vengono realizzate. Basta e avanza per non considerare più questo "guru" delle moto come tale!

IL_BRUNK · 13-01-2010, 10:41

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Originariamente inviata da Piripicchio

guarda che se mi metto un accendino vicino il culo dopo aver mangiato broccoli le fiammate le faccio meglio delle tamarHarley

oddio......spero per te di no......altrimenti fossi in te passerei per una visita specialistica al deretano

Luponero · 13-01-2010, 10:42

Sinceramente non saprei, mai smontata una Harley, di certo i prezzi sono "smodati"!

IL_BRUNK · 13-01-2010, 10:46

di certo è l'unica moto che non si svaluta come le altre, mica BMW

Luponero · 13-01-2010, 10:48

Anche questo è vero.

BARTH · 13-01-2010, 10:49

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Originariamente inviata da Piripicchio

guarda che se mi metto un accendino vicino il culo dopo aver mangiato broccoli le fiammate le faccio meglio delle tamarHarley

ah ah ah ah ah ah ah ah ah,minchia che sei bastardo

mangiafuoco · 13-01-2010, 10:49

la scoperta che le HD sono delle moto di merda è la scoperta dell'acqua calda, non ha inventato nulla. Insomma, lo sanno tutti che HD è solo marchio e marketing....BMW la segue a ruota.

Piripicchio · 13-01-2010, 10:49

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Originariamente inviata da Carcarlo Pravettoni

siccome dice che sotto alla carenatura non c'è nulla evidentemente non ha mai smontato una hd!

tu invece mi sa che neanche hai mai smontato una HD, chiedi quindi a uno che ne capisce se fare l'ON/OFF è una cosa furba a tal punto da rovinare il motore

Umbe · 13-01-2010, 10:53

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Originariamente inviata da Luponero

Non posso fare il nome per motivi di privacy, vi riporto cosa mi ha scritto un vero esperto di corse e motori (tecnicamente preparatissimo).
La domanda era la seguente:" tecnicamente, cosa mi dici del bicilindrico boxer Bmw e del bicilindrico Harley Davidson?"

Ecco la risposta.

"l'unica cosa che li accomuna è che sono entrambi evoluzioni coerenti all'idea iniziale: un V a 72° ed un altro a 180 (ovvero boxer) nelle due rispettive interpretazioni funzionali (cruiser e enduro).

l'Harley, essendo un prodotto destinato a chi antepone la tradizione e l'immagine all'evoluzione tecnologica, presenta delle contraddizioni temporali in quanto risulta avanzato in alcuni aspetti (necessari per la fruibilità del prodotto) che non sono manifesti o comunque non incidono sulla filosofia costruttiva mentre rimane tecnologicamente arretrata e scarsamente razionale in altri aspetti.

Per la BMW non è cosÃ¬ perché trasuda tecnologia evoluta e raffinata sotto ogni punto di vista, offrendo realmente una moto che rappresenta lo stato dell'arte dello sviluppo sul tema del boxer.

Diciamo che l'Harley al di là del suo scintillio offre poco o nulla per un appassionato di tecnica motociclistica mentre la BMW è una fonte di ammirazione continua della cura costruttiva in ogni particolare, anche nascosto dentro al motore.
la BMW è l'unica Casa al mondo che ha venduto per anni sottocosto le sue moto pur di rimanere sul mercato senza rinunciare alla sua perfezione tecnologica.
Questa politica sta ora raccogliendo i meritati frutti con gli interessi.
Se smonti un'Harley, sotto all'abbondanza di cromature trovi ferraccio arrugginito: dal punto di vista qualità/prezzo si tratta di un'emerita truffa.

Fatta quest'apologia delle BMW, non credere che io ne comprerei mai una...

In estrema sintesi: il " vero esperto" ha detto una cagata pazzesca !!!
Non esiste azienda che venda "sottocosto" per qualsiasi motivo !! Ma per un fatto molto semplice che si chiama "bilancio da far quadrare". Tutto il resto (pur di rimanere sul mercato senza rinunciare alla sua perfezione tecnologica) sono frasi ad effetto buttate lÃ¬ per incantare . Tra l' altro è facilmente confutabile che BMW abbia fatto del dumping per rimanere allineata alla concorrenza perchè ( e quÃ¬ non mi può smentire nessuno perchè parlano i listini ) è sempre stata, ed è tuttora, mediamente superiore alla concorrenza.
Detto questo, riconosco a BMW di essere una casa seria proprio ,e soprattutto, per i motivi che ho sopra descritto e non a caso ho una bellissima R 80 del 1985 che non venderò mai, ma ho anche uno Sportster con modifica Screamin' Eagle e scarichi Vance&Hines che custodisco altrettanto gelosamente.
E' ovvio, e non c' è bisogno di scomodare luminari del mondo motoristico, che da un punto di vista tecnologico e prestazionale, BMW e HD sono su due mondi diversi ma il fatto che siano tra i marchi, in compagnia di Ducati e Vespa, che annoverano la clientela più "fidelizzata" la dice lunga su come sia variegato e difficile da interpretare il mondo di noi motociclisti.
Caro "vero esperto", quando capirai ( semmai lo capirai ) che la moto si acquista spinti dall' irrazionalità ( mi piace, ho la possibilità di comprarla, la compro ) allora , forse, potrai pensare di essere un "espertino".
Ahhhhhhhhh, adesso sto meglio !!

Piripicchio · 13-01-2010, 10:55

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Originariamente inviata da Carcarlo Pravettoni

di certo è l'unica moto che non si svaluta come le altre, mica BMW

direi... la produzione è l'1% rispetto alle BMW

per fortuna ci sono pochi... altrimenti i timpani sarebbero rotti continuamente da ste piritiere che dal rumore pare vadano a 300km/h mentre la velocita massima non supera i 120km/h!
...e se vai alla velocità massima l'Harley si smonta sola, visto con i miei occhi!

...son cose belle

IL_BRUNK · 13-01-2010, 10:56

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Originariamente inviata da Piripicchio

tu invece mi sa che neanche hai mai smontato una HD, chiedi quindi a uno che ne capisce se fare l'ON/OFF è una cosa furba a tal punto da rovinare il motore

più di paio di volte anche.......non il motore ovvio!
il motore ne potrà anche soffrire, amen, dico solo che su due HD e circa in tutto direi sugli 80-85 k km percorsi l'unico inconveniente è che ho perso un terminale per strada causa vibrazioni, manutenzione praticamente zero, solo il primo tagliando fatto in conce del resto fatto in casa di un amico!
Moto robustissima e costruita in maniera maniacale.

SKITO · 13-01-2010, 10:56

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Originariamente inviata da umbe

caro "vero esperto", quando capirai ( semmai lo capirai ) che la moto si acquista spinti dall' irrazionalità ( mi piace, ho la possibilità di comprarla, la compro ) allora , forse, potrai pensare di essere un "espertino".

...

SKITO · 13-01-2010, 10:57

.................................

IL_BRUNK · 13-01-2010, 11:05

Quote:

Originariamente inviata da Piripicchio

direi... la produzione è l'1% rispetto alle BMW

per fortuna ci sono pochi... altrimenti i timpani sarebbero rotti continuamente da ste piritiere che dal rumore pare vadano a 300km/h mentre la velocita massima non supera i 120km/h!
...e se vai alla velocità massima l'Harley si smonta sola, visto con i miei occhi!

...son cose belle

Guarda cercando al volo su internet senza perdere molto tempo ho trovato questi dati. dico che i numeri di immatricalzioni si rifersicono al 2007 per hd e anno 2005 per bmw.

HARLEY DAVIDSON
Total worldwide retail sales 337.774

BMW
Esattamente 100.064 motociclette Bmw sono state consegnate dai concessionari ai clienti in tutto il mondo

axjani · 13-01-2010, 11:06

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Originariamente inviata da madagascaaar

Io ho un GS 1200.

Se voglio...., se voglio trottare metto la 5^ e mi dimentico il cambio,

si credo proprio di si....

Piripicchio · 13-01-2010, 11:11

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Originariamente inviata da Carcarlo Pravettoni

più di paio di volte anche.......non il motore ovvio!
il motore ne potrà anche soffrire, amen,

80-85 k km percorsi l'unico inconveniente è che ho perso un terminale per strada causa vibrazioni

a quindi, visto che il piacere di guida su un HD è pari a ZERO allora per divertimento si rende necessario fare ON/OFF anche a discapito del motore... ok, fino a qui se ti fa piacere, son cose belle (per te)

poi mi dici che è una moto robustissima ma che perde i pezzi per strada, come gia avevo accennato io..
io tornando da un raduno dove c'erano un sacco di ste tamarrate mi sono pisciato dalle risate perche in alcuni tornanti degl'harleysti tentando di superarci, noi stavamo passeggiando e loro erano tutti gasati nel per tentare il sorpasso, un HD è finita dritta per la campagna e l'altro si stava stampando su un trattore che saliva... (son sempre cose belle ma un po meno se si facevano male)
alla fine impietositi da 60km/h scendiamo a 40 e mettendoci di lato li facciamo passare per farli contenti

manco 5km dopo li troviamo fermi perche ad uno gli si era smontato il manubrio

e queste, son cose belle belle belle

pero se dici che sono di qualità per te, ci credo dai, mi fido

basta che non sei uno di quelli che passa di notte sotto casa perche ho il fucile a sale grosso pronto per l'uso

live to ride · 13-01-2010, 11:16

X piripicchio mi staiu pisciànnu dè risati...........

X carcarlo è fatto cosi che ci vuoi fare......

fredbulsara · 13-01-2010, 11:17

Hai avete mai dato un 'occhiata alla tecnologia Honda ???

cosÃ¬.....per curiosità.....

http://www.hondaitalia.com/company/t...zioni_di_serie

IL_BRUNK · 13-01-2010, 11:18

si certo si smontano perchè la gente le personalizza spesso in fai da te in casa.
manubri di ogni genere, marmitte, mille e mille accessori che bmw e touratech si sognano di avere a catalogo.Se le lasciassero originali non avrebbero il mino problema. Ma giustamente piripicchio dici queste cose che per te sono inconcepibili e questo fa parte dei propri gusti e preferenze, sei lontano dal mondo HD e di conseguenza fai anche fatica a comprenderlo, oppure non ti interessa nemmeno comprenderlo (ci stà per l'amor di dio).

Su hd si può dire di tutto......ma non che siano moto problematiche.
l'esempio ultimo è stato il lancio della v-rod, modello nuovo al 100%, talaio, motore,cambio,raffreddamento , insomma una vera e propria nuova moto rivoluzionaria.
Zero richiami, zero problemi di progettazione......boh!

fan cagare? amen......nemmeno a me piacciono tutte, ma la qualità.....altra roba

Piripicchio · 13-01-2010, 11:19

Quote:

Originariamente inviata da Carcarlo Pravettoni

HARLEY DAVIDSON
Total worldwide retail sales 337.774
BMW
Esattamente 100.064 motociclette Bmw sono state consegnate dai concessionari ai clienti in tutto il mondo

la quotazione alla quele ti sei riferito era italiana, devi prendere dati italiani!
purtroppo ormai la BMW, specie il GS, è la moto piu venduta in italia, per questo è caduta la quotazione
di HD fortunatamente ce n'è pochissime ed è per questo che mantiene il mercato.
anche perche se devi cercarla di seconda mano le GS te le sbattono in faccia di quante ce n'è, di HD invece ce n'è poche e quei pochi folli (

) che le vogliono comprare sono costretti a sborsare di piu

Er Francese · 13-01-2010, 11:20

Quote:

Originariamente inviata da Piripicchio

poi mi dici che è una moto robustissima ma che perde i pezzi per strada, come gia avevo accennato io..
io tornando da un raduno dove c'erano un sacco di ste tamarrate mi sono pisciato dalle risate perche in alcuni tornanti degl'harleysti tentando di superarci, noi stavamo passeggiando e loro erano tutti gasati nel per tentare il sorpasso, un HD è finita dritta per la campagna e l'altro si stava stampando su un trattore che saliva... (son sempre cose belle ma un po meno se si facevano male)
alla fine impietositi da 60km/h scendiamo a 40 e mettendoci di lato li facciamo passare per farli contenti

manco 5km dopo li troviamo fermi perche ad uno gli si era smontato il manubrio

e queste, son cose belle belle belle

poi ti sei svegliato tutto sudato ????? Ah Piripi dovresti fare lo scrittore o meglio...il cantante