ho provato la NORGE 1200 ( lunghetto )

[Zio Erwin]

Originariamente inviata da Vigliac

invecie nell' enduro chi è che è leader...!!!!

fra un pò mi salta fuori che bmw ha smesso di fare il c1 perchè ne faceva troppi e ormai tutti l'avevano compiato....

Capisco che tu hai un amore viscerale per KTM ma 550 moto all'anno non sono una produzione da Leader.....
Forse non si è capito che si parlava di Enduro Stradale......perchè non si può paragonare BMW a KTM nell'Enduro OFF......

[Zio Erwin]

Originariamente inviata da Vigliac

quando la guzzi faceva le moto, la bmw faceva? un caz bla bla bla....

Minchia se a Capo Nord ci andavi con la Hyosung chissà cosa avresti inventato.....
Senza nulla togliere alla storia Guzzi, non è che i tedeschi pettinavano le bambole....
E comunque quando la Guzzi era la MOTO GUZZI del Signor Guzzi, c'erano anche le Gilera, le Frera, le Norton, le BSA, le Ariel, le Triumph, e potrei continuare con un elenco di almeno 100 nomi....
Ma non andiamo a scomodare la storia...
Perchè allora dovremmo parlare anche di De Tomaso.....e forse non è il caso...
Restiamo sul confronto tra due moto attuali, simili e destinate alla stessa utenza.....

##############

[mary]

Ho letto quasi tutto il 3D...ogniuno dice la sua, giustamente...io sono di parte e lo dico: solo BMW...!
Vi faccio una domanda sola alla quale dovreste rispondere: la cambiereste con la vostra BMW?
Non mi interessa nemmeno provarla...
Io non la vorrei nemmeno regalata...scusate la mia brutalità!

[Calidreaming]

ok capito l'antifona ...

[BurtBaccara]

Originariamente inviata da pinco_barbino

io per decidere se una moto è buona o no chiedo a BURT.

PIRLA Ti costo troppo

[BurtBaccara]

Originariamente inviata da mary

la cambiereste con la vostra BMW?

NO ! Direi proprio di no.

[Enzofi]

Originariamente inviata da mary

la cambiereste con la vostra BMW?

neppure per scherzo: NO !
in fondo al cuore siamo tutti guzzisti, ma non sino al punto di comperarle !

[Alex 62]

Ieri il mio amico conce che tratta un bel pò di marche,ha insistito perchè la provassi!!!!! (hanni fa ho avuto anche un v11) io non ne avevo una gran voglia anche perchè la norge non mi piace proprio ma ho voluto lo stesso fare un giro.... bene dopo un quarto d'ora ero già di ritorno perchè proprio non ne potevo più x riassumere: scalda come una stufa,vibra come un frullatore,x frenare bisogna avere la forza nelle mani di un fabbro,e infine cosa pazzesca batte in testa come il mio ex v11 l'unica cosa positiva è il cambio, ma per il resto rispetto all'RT che ho provato è indietro anni luce!!!!!!!!!!!!!!!!!! ciao ciao Guzzi.

[Il Maiale]

x sagamara

a) le enduro sono le enduro, le enduro stradali non sono enduro, ma stradali con il manubrio alto. la definizione enduro l' ho intesa mono racing, vista l' entrata attuale di bmw nel settore, pensavo ti riferissi agli exc...


b) hai ragione, assieme a guzzi c'erano tanti marchi, ma bmw no!, si parlava di quello no...


c) se andavo a capo nord con uno scooter daelin, e mi ci trovavo bene, lo scrivevo e lo urlavo.

Forse è meglio, che delle volte i tre chili di prociutto davanti agli occhi, qualcuno se li tolga, perchè sennò i casi sono due.

o qualcuno, prende soldi per difendere ad ogni costo ogni voce contro la sua moto, oppure, molto più probabile, sempre generico, qualcuno ha bisogno di autoconvincersi per insicurezza personale, di avere tra le gambe la cosa migliore la più tecnologica la più bella che il suo essere maschio possa comprare..compro ciò che comprano tutti per essere sicuro di non aver sbagliato. (non lo dico io, ma chi studia il marketting)

difatti in Italy vendono un casino di suv!


A me non me ne frega un caz, ne di KTM ne di Guzzi, ne di BMW, uso moto tutti i giorni, adesso no, scrivo quello che mi trasmettano, e se leggo che una moto è di merda perchè sente una leggera vibrazione a una certa velocità, mi chiedo perchè non scrive anche che ha un cambio di burro precisissimo più di KTM, e invecie la moto che guida lui, CHE CONOSCO!!!, ogni volta che cambi sebra che svuoti dei bulloni dentro un bidone di metallo???


Obbiettività? a mè???

[Iggotto]

Premetto che non ho provato la Norge.

Qui si vuole paragonare il passato con il futuro, il vecchio con il nuovo, la ricerca con il lifthing, fischi per fiaschi mi vien da dire.....

Magari se la Mitica Moto Guzzi dopo un percorso di sviluppo come quello della BMW avesse tirato fuori la Norge...allora se ne potrebbe parlare, ma così non c'è storia.

Non si può pagare una Norge quasi come una RT, è un affronto all'inteligenza.....anche se puoi possiamo discutere che tutte e due siano o no care.

Colaninno...poi mi sta già sulle palle..e credo che non sia mai montato neanche su un Ciao...a lui delle moto nisba, ma 14500€ della Norge è...nei dentiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

bè scusate se mi ripeto su Guzzi,ma nn è necessario provare una moto cosi,appare vecchia da subito,tecnicamente è ancora al "carlo cudiga""e vogliono una montagna di soldi......ma""basta poco""x vedere csa cè sul mercato,una attenta analisi,e........63.000km li ho fatti,sulla mia ADV,sabato scorso mi sono fatto un Montebelluna Siena,Siena Montebelluna,e solo statali,sabato sera alle 20.15mangiavo la pizza a casa chiudendo con 799km,e fra altr60.000 guarderò Guzzi !!!

[lor]

Spesso i fattori soggettivi sono molto rilevanti nella valutazione di una moto. Un difetto che mi irrita molto per un altro potrebbe essere del tutto accettabile, e viceversa una qualità che mi lascia indifferente per qualcun altro potrebbe esser fondamentale. Per questo sulla stessa moto può capitare di leggere giudizi del tutto opposti, che lasciano un po' esterrefatti.
Chiaramente però quando si parla di moto da 13 e passa mila euro si diventa per ovvi motivi molto più "schizzinosi", e mi pare anche comprensibile.
Poi c'è il fattore "marchio". Personalmente non sono mai stato fan sfegatato di questa o quella marca, tanto da avere il prosciutto sugli occhi riguardo ai difetti della mia "amata" ed essere al contrario super-sprezzante nei confronti degli "altri".
Comunque Guzzi si sta evolvendo da quel "medioevo" iniziato negli anni '80 che l'ha portata ben lontano dalla qualità dei concorrenti, e forse il fatto che il prezzo di listino, a differenza di quello BMW, pare ampiamente "trattabile" compensa in parte i difetti.
Ma davvero vibra in modo così fastidioso? Credevo che gli ultimi modelli fossero migliorati!
LoR

[giogio]

un appello ai moderatori: non si puo vietare di parlare di guzzi? perche ogni volta che si tocca l'argomento viene fuori il peggio del forum... non so tutta sta rabbia repressa verso questo marchio.. ma perche?

ho una guzzi ci ho fatto una marea di viaggi e mi sono sempre divertito.

da come ne parlate voi sembra che nn sia buona nemmeno per andare a prendere il giornale.. e cazzo.

[Il Maiale]

giogio, stai calmo, QDE è così, è bello per quello, e questo è il bar del forum!

Nel 2003, quando usci il 950, ktm, i giessisti lo descrissero come una vera merda, pieno di difetti, brutto ne aveva di tutte.....oggi tutti quei giessisti, il 90% hanno un 950/990...divertiti con la tua moto, che sia guzzi o bmw...tanto per te è la migliore, per altri è la loro...ognuno la sua.

io le ho tutte e tre e ktm guzzi e bmw son le migliori del mondo...è così.

[paolo b]

Originariamente inviata da giogio

un appello ai moderatori: non si puo vietare di parlare di guzzi? (..)

Direi di no..

I pre-giudizi ed i giudizi tagliati con l'accetta e non argomentati, sulle Guzzi e sulle altre marche, come pure la difesa aprioristica del "marchio BMW", ci sono, è innegabile.... fai come me: lasciali perdere.
Perchè in mezzo ci sono anche giudizi più oggettivi ed equilibrati, e quelli, IMHO, vale la pena di leggerli.. senza metterli nel mucchio.

[Il Maiale]

non per niente è moderatore.......

[mary]

Originariamente inviata da Enzofi

neppure per scherzo: NO !
in fondo al cuore siamo tutti guzzisti, ma non sino al punto di comperarle !

Sei l'italiano con lo humor ( si scrive cosi? ) peggio di un inglese...sei fortissimo Enzo!!!

[Zio Erwin]

Originariamente inviata da Vigliac

b) hai ragione, assieme a guzzi c'erano tanti marchi, ma bmw no!, si parlava di quello no...

Scusa, vediamo di capirci....
La BMW è nata producendo motori d'aereo....nel 1917
Poi ha cominciato a fare anche le moto nel 1923 per i motivi che tutti sappiamo...
Guzzi è nata nel 1921 facendo solo moto.
Se ti riferisci a questi due anni nei quali la Guzzi ha anticipato BMW nella produzione di moto, mi sembra un pò poco per sostenere che la Guzzi tecnologicamente era più avanti rispetto a BMW.....
Anche perchè la tecnologia aeronautica è sempre stata molti più avanti rispetto a quella motociclistica.....
Se invece vogliamo parlare di tecnica motociclistica in generale, Guzzi ha veramente fatto qualcosa di importante solo con la 500 8 cil.

Originariamente inviata da Vigliac

Forse è meglio, che delle volte i tre chili di prociutto davanti agli occhi, qualcuno se li tolga, perchè sennò i casi sono due.

o qualcuno, prende soldi per difendere ad ogni costo ogni voce contro la sua moto, oppure, molto più probabile, sempre generico, qualcuno ha bisogno di autoconvincersi per insicurezza personale, di avere tra le gambe la cosa migliore la più tecnologica la più bella che il suo essere maschio possa comprare..compro ciò che comprano tutti per essere sicuro di non aver sbagliato. (non lo dico io, ma chi studia il marketting)

difatti in Italy vendono un casino di suv!


A me non me ne frega un caz, ne di KTM ne di Guzzi, ne di BMW, uso moto tutti i giorni, adesso no, scrivo quello che mi trasmettano, e se leggo che una moto è di merda perchè sente una leggera vibrazione a una certa velocità, mi chiedo perchè non scrive anche che ha un cambio di burro precisissimo più di KTM, e invecie la moto che guida lui, CHE CONOSCO!!!, ogni volta che cambi sebra che svuoti dei bulloni dentro un bidone di metallo???

Non puoi dire che chi non la pensa come te c'ha il prosciutto sugli occhi....
IO non ho un SUV.....il mio ego è normale e non ho bisogno di autoconvincermi o autogratificarmi.....quando compro sò quello che faccio e sò quello che voglio.....non compro una moto per moda nè tantomeno perchè ce l'hanno tutti.....compro quello che mi piace....non mi pagano e quindi io non ho nessun obbligo di parlarne bene....
Ho un GS che credo sia un gran bella moto....non perchè ce l'hanno in 100.000 nel mondo ma perchè effettivamente è una moto costruita e concepita in modo impeccabile per l'utilizzo per il quale è stata destinata.
NOn è la più venduta per merito del marketing BMW ma è un successo commerciale perchè è una moto anche molto molto facile.
HA avuto parecchie magagne e ne hanno parlato tutti....ora fortunatamente un pò meno.....
Anche la mia ne ha avute....resta comunque la miglior moto in circolazione nella sua categoria.
Lo sai benissimo che qui si è parlato e si parla quotidianamente anche dei difetti di BMW....
Non c'è nessun accanimento nei confronti di Guzzi......anzi....
Però Guzzi è palese che ha preso come riferimento per mercato e per prodotto BMW ed è chiaro che fare confronti è automatico.....
La Breva ha la stessa filosofia della BMW R1150R.....
La Norge ha la stessa filosofia della BMW RT
LA Stelvio non mi dirai che è originale come idea vero?
Non ti ricorda qualcosa di già visto?
Io ho provato la Norge, ha anche qualche pregio, ma ha un sacco di difetti e non mi sembra che la gente si strappi i capelli per averla o faccia la fila per provarla....e non è solo una leggera vibrazione....sembra un Landini....il cruscotto è poco leggibile.....le pedane sono scomode.....il cavalletto è da farsi venire l'ernia....le sospensioni sono troppo morbide....per regolare il parabrezza devi togliere la mani dalle manopole....le finiture non sono elevatissime.....il motore non spinge tantissimo....appena partito mi sembrava di avere in mano il FALCONE della stradale....
In definitiva, la sensazione che ho avuto da questa moto, che ho potuto provare per 3 ore (mica 2 km...) è che sia un vecchia signora che si è rifatta il trucco.....
Sì il cambio è di burro....ora però voglio vedere quanti la compreranno per il suo bel cambio.....!
Comunque, siccome è inevitabile fare paragoni con la RT, se tu mi dici che la Norge è meglio, allora il prosciutto levatelo tu.....
Poi che ti abbia portato senza problemi fino a Capo Nord, me ne rallegro, ma già 30 anni fa un mio carissimo amico ci è andato (da solo) con un Morini 3/5... e Bettinelli con la Vespa ci ha fatto il giro del mondo.....come più recentemente De Ambrogio con un F650....

L'unica Guzzi che mi piace è la GRISO.....
Guarda caso è l'unica vera GUZZI, con l'anima Guzzi, con uno stile nuovo e concetti nuovi.....
Un progetto molto riuscito.....purtroppo al momento, l'unico....

[Zio Erwin]

Originariamente inviata da giogio

un appello ai moderatori: non si puo vietare di parlare di guzzi? perche ogni volta che si tocca l'argomento viene fuori il peggio del forum... non so tutta sta rabbia repressa verso questo marchio.. ma perche?

ho una guzzi ci ho fatto una marea di viaggi e mi sono sempre divertito.

da come ne parlate voi sembra che nn sia buona nemmeno per andare a prendere il giornale.. e cazzo.

Forse ci leggi da poco....
Sui problemi avuti dalla BMW, in particolare la GS1200, ne abbiamo parlato per mesi, forse anni......da quando è uscita nel 2004......e io ce l'ho....

Non c'è nessuna rabbia repressa.....sono opinioni....
Anche di KTM si è parlato e si parla moltissimo....
Eppure parecchi qui hanno lasciato e lascerano BMW per KTM.....
I amo Guzzi, da sempre.....
Forse proprio per questo sono critico nei suoi confronti, la vorrei al livello di Honda.....per qualità per affidabilità e per quantità di moto prodotte.....
Guzzi è molto ma molto sfigata.....
DE TOMASO, BEGGIO......
Speriamo che Colaninno ce la faccia.....

[nossa]

Ma quanti geometri! E misurano e pesano e contano
Guzzi è Guzzi, l'Harley d'Europa, non si può spiegare ai geometri

[mary]

X SUGAMARA:

"Speriamo che Colaninno ce la faccia....."

A fare cosa?
Colaninno è nè più nè meno come gli altri...un menager a cui piacciono i soldi ed il successo...
Ha comperato una fabbrica di moto come poteva comperare una fabbrica di gelati o di lavatrici...delle moto non gli frega assolutamente nulla...non lasciatevi ingannare!
Quanto prima venderà tutto a qualche altro.

[mary]

X NOSSO:

Magari Guzzi fosse Harley d'Europa...!

Alla base di ogni azienda di successo c'è sempre la convinzione di stare a fare qualcosa che ha un significato, qualcosa che faccia parte di una tradizione, di una storia...Harley, Guzzi, BMW hanno fatto storia ...e tanta storia...
Ora Harley fa ancora storia ed affari, BMW fa ancora storia ed affari, Guzzi fa...affari, fino a quando dura...
Colaninno fa solo affari, della storia della Guzzi non glie ne può fregare di meno!
Tranquilli!

[storvandre]

non so come la vedete voi, ma secondo me qualcosa si è perso....

[Il Maiale]

sugamara......


Fai il salumiere?
e dove avrei scritto tutte le cose che mi sono inventato?
Dove avrei scritto che la breva è come la R..


ahahahah mi sa che fai il salumiere, e anche male...



Zio pork, dove ho scritto che l' rt è peggio della norge??? vedi che sei tu che leggi quello che vuoi leggere e scrivi senza leggere sopra!!!

Comunque hai ragione....