decisamente politically scorrect

[biwu]

In effetti, bisognerebbe anche sapere in che condizioni economiche si era 30 o 40 anni fa rispetto ad oggi.
Con la mia famiglia in quel periodo non avevamo neanche in soldi per entrare in un rifugio di montagna a mangiare una minestra, figuriamoci pagare una palestra (a trovarla dalle mia parti).
Per altri probabilmente non è così. E quindi posso capire le differenze di valutazione tra presente e passato.

[DvD]

Qundo eravamo giovani era diverso. Ora ho 37 anni e quindi non sono vecch...saggio come voi , ma dal mio primo motorino a 14 anni di tempo ne è passato. Però ho buona memoria e non è vero che "sembrava" a noi diverso lo era sul serio! Era tutto piu leggero...ma forse preso piu seriamente.
Poi sono passati gli anni e piano piano siamo arrivati ad oggi dove ci sono regole per tutto, molte, troppe, senza senso o esagerate. Perche? Non lo so ma ho la sensazione che la colpa sia stata del MENEFREGHISMO. Prima una infrazione la commettevi e se ti andava bene dentro di te sapevi di aver sbagliato e ti ripromettevi di stare piu attento. Oppure ti pizzicavano e ti davano una girata: la capivi e ne facevi tesoro.

Col tempo ho visto fregarsene esplicitamente delle regole. Rispondere alle forze dell ordire. Far i ribelli gratuitamente. ....e mi dispiace perche si è persa l armonia ed è iniziata la guerra. Oggi non ti fanno una multa, oggi ti inculano. Oggi non ti è andata bene, li hai inculati.
Peccato....
Oggi abbiamo tutti le emorroidi

[mototarta]

Non so, io sono del 60, mio padre era un impiegato statale e mia madre casalinga. E secondo me economicamente si stava meglio allora. Oggi non credo che un impiegato statale riesca a mantenere una moglie a casa e due figli che studiano, all'epoca era la normalità. Mio padre fu trasferito dalla sera al mattino a Milano dalla Toscana, si imbarcò in una quintalata di cambiali per comprare la casa, ma riusciva a non farci mancare nulla. Già il fatto che oggi entrambi i genitori debbano lavorare è un segnale che il potere d'acquisto dei salari è dimezzato, il resto viene di conseguenza. Poi le palestre erano nelle scuole, si faceva edicazione fisica come la si fa adesso, di certo non era indice di vita agiata. Tutti qui poi, a quanto leggo, hanno avuto il cinquantino a 14 anni, e non credo fosse un segnale di particolare ricchezza.

magari c'era un diverso modo di amministrare i soldi... già alle elementari noi andavamo a scuola da soli col tram, oggi ci vuole il suv per portare i figli a scuola. All'epoca si faceva la vacanza in Toscana dai parenti, oggi ci vogliono le Maldive. Ricordo che tranquillamente si andavano a fare le gite domenicali in 4 con la 500, oggi appena nasce un figlio ci vuole almento una macchina di 6 metri. E poi noi ragazzi spendevamo solo per la miscela del motorino, oggi ci vuole la microcar, il cellulare da 1000 euro, l'Ipad... si sono creati dei bisogni inutili che ci hanno reso poveri, o almeno convinti di esserlo. Forse non è tanto nostalgie del passato, è saturazione.

[Isabella]

Originariamente inviata da mototarta

magari c'era un diverso modo di amministrare i soldi... già alle elementari noi andavamo a scuola da soli col tram, oggi ci vuole il suv per portare i figli a scuola. All'epoca si faceva la vacanza in Toscana dai parenti, oggi ci vogliono le Maldive. Ricordo che tranquillamente si andavano a fare le gite domenicali in 4 con la 500, oggi appena nasce un figlio ci vuole almento una macchina di 6 metri. E poi noi ragazzi spendevamo solo per la miscela del motorino, oggi ci vuole la microcar, il cellulare da 1000 euro, l'Ipad... si sono creati dei bisogni inutili che ci hanno reso poveri, o almeno convinti di esserlo. Forse non è tanto nostalgie del passato, è saturazione.

condivido.
sei un uomo saggio e di buona memoria.

[SKITO]

Originariamente inviata da mototarta

magari c'era un diverso modo di amministrare i soldi....

credo ne valga la pena quotarlo tutto !!! sono assolutamente d'accordo !!!!!!

[valz]

all'elenco aggiungerei che fino al 1990 o giù di lì le autostrade per le moto costavano circa il 40% in meno...non come adesso che la tariffa è uguale alle auto.

[biwu]

Beh, quello rientra dei vantaggi delle privatizzazioni.

Per gli stipendi degli impiegati statali, dipende anche dal livello di cui si sta parlando.
Però e vero che una volta uno stipendio normale poteva bastare, oggi in genere no. Una volta si avevano anche meno pretese, ma probabilmente non è tutta lì la differenza.

[DvD]

Una volta è anche vero che c'erano meno auto e la circolazione era più sicura. Oggi se non c'è un semaforo non riesci ad attraversare.

Una cosa che poi è cambiata e che ha contribuito ad insaprire e complicare tutto è, a mio avviso, la capacità du assumersi la responsabilità delle puttanate...un tempo se volavi fuori strada perche avevi esagerato non provavi a far causa al comune x il manto stradale o al gommista che ti aveva messo la pressione delle gomme sbagliata o all alitalia perche la pancia del suo aereo ti ha fatto un riflesso truffaldino del casco...
Al giorno d oggi non si trovano più le soluzioni, ci si accontenta del colpevole.

Una volta il "superfluo" ,a cui oggi non si può fare ameno, non c'era proprio, se lo elimini vivi con una paga anche oggi.

[mototarta]

Ci sono tante cose che messe insieme hanno contribuito. Oggi oggettivamente lavorare entrambi e pensare ai figli da soli è un bel problema. Io ricordo che con quei due o tre amici del motorino ci si trovava e si andava in giro, senza tanti pensieri, senza angosce. oggi sento madri che sono felici perchè i bambini si rincoglioniscono al pc tutto il pomeriggio, perchè almeno non escono e non corrono rischi. In generale abbiamo più cose ma non riusciamo a godercele come si faceva allora.. A volte mi chiedo come sarebbe stato bello avere tutto questo ben di Dio, motociclisticamente parlando, con la spensieratezza di quei tempi.

[aresmecc]

Eh già ,non ci sono più le mezze stagioni

[ettore61]

solo sul casco avrei da ridire,obbligatorio sempre.
per il resto quoto in pieno.

[giomarti]

È proprio da vecchi dire ai miei tempi si stava meglio . Si capisco che il consumismo ci ha rovinato le tasche un po a tutti, ma una volta ci si faceva un mazzo tanto per sopravvivere, oggi ogni 12enne ha il telefonino e tanti, tablet e/o computer. Mio padre, come tanti altri, non si poteva permettere e, non ci pensava neanche, a comprarsi una moto che costava 10 mesi di stipendio; oggi il GS (+/- €20k) è la moto più venduta.
Ricordo quando feci la patente x il 125, passarono 2 mesi tra l'esame e il rilascio fisico della patente.
Guardiamo avanti e non indietro !

Aspes.....non farmi bestemmiare

[Absotrull]

Quello che mi ruga di più sono i punti 11) e 12)

Liberalizzazioni all'italiana e ce lo siamo preso in c#l# as usual

[biwu]

Mah, non vedo che requisiti fisici particolari uno debba avere per guidare.
Se distingue i paracarri e ha i riflessi per vivere tutti i giorni, non vedo che esercizio sportivo estremo sia la normale guida di un mezzo. Basta che uno vada come può, nei limiti della decenza.
Se vogliamo essere fiscali, ci vorrebbe un test di guida serio (di vita nel traffico, non da tempo su un circuito), magari da ripetere ogni tot anni e che comprenda anche gli aggiornamenti del CDS. Lo stato fisico verrebbe valutato solo in base alle capacità di guida mostrate.

Però mi sa che ognuno vorrebbe le regole che preferisce.

Quanto alle regole, ai rischi e alla loro evoluzione nel tempo, qui ci sono i dati: http://www.aci.it/fileadmin/document...tudio_2013.pdf

2001: morti per milione di abitanti: 124 (7096 totali)
2013: morti per milione di abitanti: 56 (3385 totali)

2001: feriti totali: 373.000
2013: feriti totali: 257.000

(sono comunque numeri da un 11 settembre ogni anno)

[dpelago]

Originariamente inviata da biwu

Mah, non vedo che requisiti fisici particolari uno debba avere per guidare.
)

Io renderei obbligatorio il narco test.

Fine OT

Dpelago KTM 1190 ADV

[rasù]

Originariamente inviata da biwu

2001: morti per milione di abitanti: 124 (7096 totali)
2013: morti per milione di abitanti: 56 (3385 totali)

2001: feriti totali: 373.000
2013: feriti totali: 257.000

vabbè, il 2001 era ieri, le cose eran già quasi schifose come adesso.

qua si parla dei fumosi e ricinati anni '80

[biwu]

Anche il boom del debito pubblico, a dirla tutta:



Diciamo che in quegli anni sono stati fatti degli investimenti, e che da quando si è cominciato a doverli pagare, le cose un po' si sono complicate...

[paolo b]

Decalogo semiserio dell'anno 2014 .....ma anche amaro...

1) ci sono mille patenti diverse, ma puoi guidare anche senza per anni, prima che ti becchino
2) i 50 hanno passaggio di proprieta', targa e menate del genere, ma ci sono anche i quadricicli e ci puoi trombare dentro. Prova a farlo sul Ciao.
3) quasi tutte le moto hanno potenze mostruose tranne i 50, e puoi avere a 21 anni un missile in motoGP degli anni '70 se lo sognavano
4) esistono gli euro0-1-2-3-e rotture di palle del genere, ma è normale avere una utilitaria con 100 cv, aria condizionata, abs, airbag, stereo e cazzi e mazzi, e che consuma pure meno di quelle vecchie.
5) esiste la revisione obbligatoria per le moto e per le auto, e tutti si lamentano che "girano dei catorci"
6) con l'equivalente dei soldi con cui negli anni '70 ti compravi il Fifty nuovo, ti prendi una signora moto usata con l'ABS
7) qualunque truccatura o modifica alle moto passa totalmente inosservata: mai sentito di qualcuno bocciato alla revisione perchè scatalizzato o rimappato?
8) le assicurazioni costano, ma ci puoi girare senza per anni, prima che ti becchino
9) il prezzo della benzina è -in rapporto- uguale o poco più basso che negli anni '70
10) impennare a destra e a manca, tentare di investire i pedoni sulle strisce, andare a 120 in città è considerato da delinquente.. da chi veniva applaudito negli anni '70



BMW e HD sono ancora considerate roba da giurassico..

[aspes]

Originariamente inviata da paolo b

2) i 50 hanno passaggio di proprieta', targa e menate del genere, ma ci sono anche i quadricicli e ci puoi trombare dentro. Prova a farlo sul Ciao.
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opperbacco, e pensi che tutti i cavalletti rotti dei ciao e delle vespe px fossero proprio TUTTI dovuti a pieghe da valentino rossi?.....
si trombava in spiaggia anche a gennaio.....la sabbia pero' un po' fastidio lo dava...ma era meglio che vivere di ricordi oggi nel mio caldo lettone...

[mototarta]

Io cerco di continuare a fare lo scemo in moto come trent'anni fa, è il mio elisir di giovinezza. Sarà immorale ma... chissenefrega, mica voglio andare in paradiso, tanto scommetto che c'è l'autovelox pure lì.

Non esiste regola assoluta, c'è chi privilegia determinate cose a scapito di altre e quindi rimpiange un certo modo di vivere, altri la pensano all'opposto. Uno che ama leggere un libro nell'opinione comune è un nostalgico rincoglionito, chi vive con il tablet in mano è un figo all'avanguardia. Il problema è che molti vivono dell'opinione altrui e quindi anche se vorrebbero in cuor loro leggere un libro... si autoconvincono di amare il tablet.

[biwu]

Comunque il contenuto di un libro è lo stesso, sia che lo si legga sulla carta che su un tablet.
A volte questo particolare sfugge, in un senso e nell'altro

[mototarta]

Biwu

vero. ma il gusto che mi dà la carta a me personalmente non lo dà nessun tablet, forse è proprio qui la differenza, Il modo diverso di percepire e gustare la stessa cosa.