ma le gommone da 180 e oltre....

Originariamente inviata da gldicle

Per quanto riguarda le auto, benché io ne capisca meno delle moto, non scomoderei la F1 che con le auto di serie non ci azzecca nulla, mi sembra più appropriato ispirarsi al campionato turismo dove i cerchioni hanno diametri esagerati. La differenza principale tra le auto a ruote scoperte e quelle a ruote coperte è che queste ultime si cappottano più o meno come le auto di serie.

in F1, Turismo, in pista o su per il passo alpino....

le leggi della fisica sono sempre le stesse


comunque anche in F1 abbandoneranno i cerchi da 13, ma solo per esigenze commerciali della Pirelli perché giustamente non vuole investire milioni per una tecnologia che non ha risvolti commerciali

oramai le ruote da 13 sono sparite dal commercio........ e non perché non funzionavano

[SKITO]

Originariamente inviata da aspes

la maneggevolezza del 150 e' incomparabilmente superiore al 180.

anche il costo è inferiore !
una 180 ha più impronta a terra e una buona maneggevolezza. ovvio una 120 è ancora più maneggevole e costa ancora meno, una 90 ancora di più e così via .... ahahahaha

[il_Paso]

Originariamente inviata da SKITO

...una 180 ha più impronta a terra...

ma sei sicuro, Totò?
se parlassi di auto, ok...
ma di moto....uhmmmm...per me ti sbagli...

ma non c'è alcun "gommista" su Qde???...

[SKITO]

Originariamente inviata da il_Paso

ma sei sicuro, Totò?

si Paolo sono siuro, ed è anche una cosa ovvia! quanto più larga è la gomma più impronta ha a terra, chiaro che la larghezza della gomma deve essere proporzionata al canale del cerchio.

Continui a parlare di mezzi da competizione e di gomme da competizione. Ti assicuro che F1 e MotoGP non hanno alcuna similitudine con i mezzi di serie se non nel numero delle ruote, già è difficile trovare uguaglianze tra prodotti di serie e SBK o CVT.

Originariamente inviata da gldicle

Continui a parlare di mezzi da competizione e di gomme da competizione. Ti assicuro che F1 e MotoGP non hanno alcuna similitudine con i mezzi di serie se non nel numero delle ruote, già è difficile trovare uguaglianze tra prodotti di serie e SBK o CVT.

veramente propongo dati di confronto

comunque senza le competizioni oggi avremmo gomme meno performanti

e molte delle soluzioni utilizzate oggi nelle gare domani le ritroviamo dal concessionario

[branchen]

Andrò contro corrente ma a me la stabilità in curva della mia Fazerona non dispiace affatto, soprattutto quando vado in modalità turistica, si possono pennellare le curve in santa pace, senza toccare mai i freni.

Ai tempi della CB500 invece la mia guida era molto più nervosa, e penso che la combinazione di moto corta + gommina da 130 contasse parecchio.

Certo che le poche volte che ho guidato col coltello tra i denti la sensazione di far voltare un camion con rimorchio c'era, ma appunto, quante volte si guida così?

[SKITO]

un po come successe con le Transalp che finchè furono costruite in Giappone avevano dietro la gomma da 130, poi quando (disgraziatamente) le iniziarono a costruire in ItaGlia passarono alle 120 con la scusa che erano gomme più maneggevoli, invece era solo per contenere i costi sensibilmente inferiori ...

[-LUIS-]

Originariamente inviata da nicola66

solo che poi ci sono delle scanalature da 1CM.

se poi misuri la reale gomma a terra vedi che ti ritrovi con una gomma di 2 misure in meno.

Quindi avvalori la mia tesi... Si tratta solo di un gioco di 'ego' del proprietario o di un magna magna case/gommisti...


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[nicola66]

Originariamente inviata da -LUIS-

Quindi avvalori la mia tesi... Si tratta solo di un gioco di 'ego' del proprietario o di un magna magna case/gommisti...


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ma tanto per fare un confronto prendi una 205/55-16 che è la misura + diffusa attualmente, poi vedi che tutte adesso hanno dai 2 ai 3 canali larghi diversi mm. Alla fine la sezione a terra sarà attorno ai 170mm. Una 195 di qualche anno fa senza i canali alla fine aveva la stessa sezione a terra. Però larga 205 da vedere è n'altra cosa.

[-LUIS-]

Originariamente inviata da sartandrea

infatti molti modelli di auto hanno omologato più diametri a libretto però ovviamente il diametro a terra deve rimanere invariato

Non è l'impronta a terra a restare uguale ma il diametro del complesso gomma+cerchio!


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Originariamente inviata da -LUIS-

Non è l'impronta a terra a restare uguale ma il diametro del complesso gomma+cerchio!


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???????????????

e io cosa ho scritto ....

[giulianino]

Se è per questo deve rmanere invariata anche la circonferenza di rotolamento !!!!

Originariamente inviata da giulianino

Se è per questo deve rmanere invariata anche la circonferenza di rotolamento !!!!

certo,
se deve rimanere inalterato il diametro a terra, la circonferenza e una diretta conseguenza

[cobra65]

Io godo moltissimo le 150 del GS... non so ancora come farò con le 240 del Diavolo... ma tant'è! Vederla da dietro è come vedere da dietro Belen... un opera d'arte!

[fino]

Originariamente inviata da cobra65

I
non so ancora come farò con le 240 del Diavolo...

via la diavel l'ho provata per benino .. è una moto che non mi piace, non mi piace la postura, ne il tipo di moto ... non la comprerei mai.
Ti posso garantire che la semplicità/rapidità con la quale scende in piega è impressionante per efficienza e per la sensazione di sicurezza che da ...
e tieni conto che il pezzo forte di quella moto è il motore ... se ti paice come tipologia di moto ... ecco che hai "quadrato" il cerchio.

Tornando alle gomme, ho letto di chi dice che la buona reattività delle moto di oggi sia conseguente alle nuove cicliste,
certamente ne convengo, ma il grande progresso lo hanno fatto gli pneumatici, in particolare gli anteriori ed è soprattutto a loro che dobbiamo questa grande semplicità di guida

fino

[Mansuel]

Ma in realtà le caratteristiche di guida dipendono da molti fattori.

La CB1100 anni '80 erano dei treni, anche con la gomma da 100 posteriore!

Quindi è ovvio che se gli metto un 190 o 240 devo agire su altri parametri per farla guidare.

Altrettanto ovvio che se prendo una moto progettata per un 190 e gli metto un 150 diventa una bicicletta...

Quindi, come diceva Totò, è la somma che fa il totale!

Originariamente inviata da Mansuel

Ma in realtà le caratteristiche di guida dipendono da molti fattori.

La CB1100 anni '80 erano dei treni, anche con la gomma da 100 posteriore!.....................................

concordo,

infatti se ci sono delle carenze ciclistiche non è con le gomme che puoi fare dei miracoli.......

[zangi]

Originariamente inviata da sartandrea

concordo,

infatti se ci sono delle carenze ciclistiche non è con le gomme che puoi fare dei miracoli.......

chiamarle carenze mi pare eccessivo,ma misure gomme cerchi,in base alla distribuzione di pesi moto han risolto per le utenze stradali.....vedi 120/60.....oppure le prime cbr 900 con anteriore da 130.

Originariamente inviata da zangi

chiamarle carenze mi pare eccessivo,ma misure gomme cerchi,in base alla distribuzione di pesi moto han risolto per le utenze stradali.....vedi 120/60.....oppure le prime cbr 900 con anteriore da 130.

ok,

ma rimango convinto che senza una ciclistica sana le gomme non fanno miracoli


poi sul concetto di "ciclistica sana" possiamo discutere fino a domani.....

[aspes]

Originariamente inviata da Mansuel

Ma in realtà le caratteristiche di guida dipendono da molti fattori.

La CB1100 anni '80 erano dei treni, anche con la gomma da 100 posteriore!

per non parlare dei guzzi le mans o delle bmw k100, ma erano tempi in cui l'interasse era chilometrico, e i cannotti di sterzo incllinati a 27 erano la consuetudine, oggi le ciclistiche delle sportive a confronto sembrano dei trial

Originariamente inviata da aspes

per non parlare dei guzzi le mans o delle bmw k100, ma erano tempi in cui l'interasse era chilometrico, e i cannotti di sterzo incllinati a 27 erano la consuetudine, oggi le ciclistiche delle sportive a confronto sembrano dei trial

e le trial di oggi sembrano delle Mtb con un motore

[zangi]

come del resto l'altezza spalla.......
170/60
180/55
se 170 risulta essere più maneggevole di 180,in realtà la maggior spalla ne elimina l'effetto.
rendendo la 180 migliore,non solo come appoggio,ma anche come deformazione della spalla.più stabile nell'effetto.

[SKITO]

preciso! zangi

[Roberbero]

Le gomme delle moto con quelle delle auto non hanno nulla in comune.
Nelle auto la gomma non piega, mentre nelle moto la base d'appoggio ruota continuamente.

La larghezza della gomma nelle auto non pregiudica la maneggevolezza ma eventualmente solo il confort.

Per un fatto geometrico, con una moto, in una curva presa alla stessa velocità con la larga devo piegare di più che con una stretta.
Ovviamente la maneggevolezza migliora con la stretta ma la tenuta cala.

Ricordo che qualche anno fà, in sbk le ducati, pur essendo omologate anche col 190, in pista correvano col 170, e avevano 190 cv.
Ovviamente entrare veloci in curva era importante come percorrerla velocemente.