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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 01-06-2009, 16:38   #51
Ducati 1961
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Se BMW non avesse il Boxer avrebbe gia' chiuso da un pezzo ( per buona pace dei sogliolisti kappiani o dei giessiste bicilindrico fronte marcia .... )
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Vecchio 01-06-2009, 16:40   #52
Merlino
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Vecchio 01-06-2009, 16:40   #53
diphallus
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nono skito, ogni riferimento era puramente casuale !! Stoner, che c'azzecca la kappatiemme con la ottocento ? Mhà..e cmq, è il mono della 650 ad essere assemblato in Cina, non quello della 800

sò che le karotone sono delle ottime moto, mio padre ne ha avute 4 per correre in enduro, ma a me pias la 800, la trovo fantastica in tutto e per tutto, forse un pò meno per l'assemblaggio ed il serraggio, ma resta un'ottima moto, non discreta.

IMHO..
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Vecchio 01-06-2009, 16:41   #54
Ducati 1961
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A prescindere dall'estetica che e' soggettiva e parlando di componentistica mi dite che la 800 GS vale 4000 € piu' di una Honda TA o 5000 piu' di una V strom ? Questo si che e' fanatismo di marchio ....
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Vecchio 01-06-2009, 16:43   #55
Flying*D
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nono skito, ogni riferimento era puramente casuale !! Stoner, che c'azzecca la kappatiemme con la ottocento ? Mhà..e cmq, è il mono della 650 ad essere assemblato in Cina, non quello della 800
va' che la 800 e' bicilindrica non mono... e la 650 monta il motore dell'800 depotenziato.. sempre bicilindrico
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Vecchio 01-06-2009, 16:43   #56
diphallus
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Ah perchè la vstorm la danno a 5000 euro ? Non lo sapevo mica

sisi, scusa Flyng, era il nervosismo
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Vecchio 01-06-2009, 16:46   #57
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A prescindere dall'estetica che e' soggettiva e parlando di componentistica mi dite che la 800 GS vale 4000 € piu' di una Honda TA o 5000 piu' di una V strom ? Questo si che e' fanatismo di marchio ....
Ecco bravo se ci fosse l'AT (e non è improbabile che ce ne sia una per fine anno qui lo dico e qui lo nego) ne potremmo parlare, ma allo stato attuale la 800 gs non ha concorrenza, la Vstrom...?????? è una moto da turismo con la lontanissima linea di un enduro, le altre (medie) sono mono questa è realtà non fanatismo .......
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Vecchio 01-06-2009, 16:47   #58
Merlino
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Listino Honda: Transalp XL700V 7500€
Listino BMW: F800GS 10.300€

Differenza: 2800€ da considerasi tra un progetto ex novo ed una minestra riscaldata male..

vediamo di essere precisi....
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Vecchio 01-06-2009, 16:53   #59
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Tanto che i Japp hanno cercato di copiare anche la HD con delle improbabili repliche e l' hanno fatto ma non sono mai riusciti a copiare un motore BMW.
Non credo che i jap abbiano un problema di know how nel costruire un motore boxer,forse hanno fatto un discorso di semplice opportunità. Copiare il v-twin Harley è stata per loro una scelta quasi obbligata volendo entrare nel segmento delle custom perchè v-twin vuol dire moto custom, mentre per le stradali hanno ritenuto più indicato proseguire con altre architetture perchè il boxer di per se non è un motore che identifica un tipo specifico di moto.
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Vecchio 01-06-2009, 17:12   #60
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Non credo che i jap abbiano un problema di know how nel costruire un motore boxer,forse hanno fatto un discorso di semplice opportunità. Copiare il v-twin Harley è stata per loro una scelta quasi obbligata volendo entrare nel segmento delle custom perchè v-twin vuol dire moto custom, mentre per le stradali hanno ritenuto più indicato proseguire con altre architetture perchè il boxer di per se non è un motore che identifica un tipo specifico di moto.

Si, può essere che sia andata così, però i Japp non si sono mai fatto sfuggire l' opportunità di fare numeri, non credi che un enduro boxer magari a catena e con il raffr. ad acqua avrebbe fatto gola a molti (me compreso) ??????? ma quanto gli sarebbe costato, visto che hanno tolto l' africa proprio perchè molto costosa da costruire (per come era costruita )

Ti ricordi la CX ??????? (sbagliarono il momento però in quell' occasione)
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Vecchio 01-06-2009, 17:12   #61
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Listino BMW: F800GS 10.300€

Differenza: 2800€ da considerasi tra un progetto ex novo ed una minestra riscaldata male..

vediamo di essere precisi....

La Trans Alp a 6800/6900 la porti a casa il GS 800 nemmeno un euro di sconto almeno fino a poco tempo fa ...
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Vecchio 01-06-2009, 17:14   #62
Ducati 1961
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GIRANO VOCI del ritorno dell'AT 1000 0 1200 cc e quindi piu' in concoorrenza con la GS 1200 ...
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Vecchio 01-06-2009, 17:17   #63
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Se solo KTM facesse un bicilindrico a V derivato dall' LC8 da 800 cc si stancherebbero di venderli ....
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Vecchio 01-06-2009, 17:19   #64
bleco
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Ho preso un k100rs dell'86. In due anni ho percorso circa 40000km. Fatti solo i normali tagliandi. Forse ha un motore da schifo e non me ne sono accorto.
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Vecchio 01-06-2009, 17:20   #65
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GIRANO VOCI del ritorno dell'AT 1000 0 1200 cc e quindi piu' in concoorrenza con la GS 1200 ...
purtroppo queste voci girano ogni anno dal 2004 e oramai non ci crede piu' nessuno..

un Varadero migliorato sarebbe gia' un passo avanti..
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Vecchio 01-06-2009, 17:22   #66
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Merlino, a guardare Wikipedia (qui e qui) si potrebbe dedurre che il boxerone BMW lo abbia copiato prima da altri (inventato dal sig. Benz ma questo si sapeva) che da Zuendapp. Ural sono ex fabbriche BMW perse giocando alla guerra. E... l'evoluzione per fortuna non è l'Alfasud (disgust) ma il caro maggiolone.

Nulla contro l'Alfasud, ma l'Alfa ha fatto cose mooooolto più belle.

F.
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Vecchio 01-06-2009, 17:33   #67
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FranzG, cerca con santa wiki il marchio Victoria di Norimberga dei primi del 1900....oppure la Helios sulle cui ceneri nacque il marchio BMW delle motociclette..
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Vecchio 01-06-2009, 17:46   #68
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FranzG, cerca con santa wiki il marchio Victoria di Norimberga dei primi del 1900....oppure la Helios sulle cui ceneri nacque il marchio BMW delle motociclette..
Genau! Dalla pagina di BMW... "This fore-and-aft 1921–1922 M2B15 boxer was manufactured by BMW for use initially by other motorcycle manufacturers, notably Victoria of Nuremberg". Era quello che intendevo. Però si dice che Max Fritz l'abbia copiato da delle Douglas (di cui ignoravo l'esistenza, anche se ci sta che ne abbia vista una non boxer ad una esposizione nel Devon). Comunque fregasega... è comunque un motore che ha un centinaio d'anni come concezione, un po' vecchiotto!

Però se lo raffreddano ad acqua perde il suo senso di esistere...

...semmai continuiamo la chiacchierata a fine giugno!

F.
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Vecchio 01-06-2009, 17:53   #69
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Allora BMW rilevò la fabbrica di motociclette Helios, che erano dirette concorrenti della Victoria, poi con Fritz cambiarono il nome della fabbrica in BMW, e svilupparono la prima motocicletta interamente BMW la R32..

Come questo discorso è troppo serio per l'inclinazione da baretto del topic, questi ultimi passaggi sono da Obsoleti..
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Vecchio 01-06-2009, 18:15   #70
enricogs
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bmw è solo boxer... tutto il resto è "noia"... ;-)
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Vecchio 01-06-2009, 18:16   #71
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Giusto per tornare ai nostri tempi
mi domando ma la S 1000 RR ?????
che cos'è
meno male che fanno moto originali

guardate la RSV4
quella è originale

e a quanto pare anche il confronto in pista.......
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Vecchio 01-06-2009, 18:22   #72
makx75
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Cmq è inutile dire se sono originali/belle/funzionali

secondo me è moda

Il GS BOXER è la moto + venduta per il momento
e all'orizzonte non si vede ancora un cambiamento di tendenza
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GS
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Vecchio 01-06-2009, 18:30   #73
wallace1976
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Anchio
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Vecchio 01-06-2009, 19:50   #74
alterplato
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ma chi critica le BMW è comunque un proprietario dell'elica.
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CHI SALE IN SELLA NON HA PIU' I PIEDI PER TERRA
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Vecchio 01-06-2009, 20:56   #75
Supermukkard
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Non ho letto tutti i post e qindi mi scuso se qualcuno lo ha già detto..

L'800GS viene venduto semplicemente perchè NON ha concorrenti, al momento
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