Basta Diesel

[Enzofi]

Originariamente inviata da Alvit

ma Audi mi pare abbia vinto una Les Mans con una diesel...

se per questo la mazda ha vinto a le mans con il wankel. Questo non significa che sia superiore tecnicamente.
Le grandi case fanno certe cose per evidenti motivi di prestigio, per spingere poi i modelli commerciali. Mi immagino quello con l'Audi diesel: sai cara con questa macchina hanno vinto la 24 ore di le mans...

[aspes]

come consumi il diesel e' inavvicinabile per motivi intrinseci al ciclo. HA rapporto di compressione doppio e sopratutto non ha farfalla per parzializzare l'aria, per cui il rendimento volumetrico e' ottimale anche in parzializzato, mentre un benzina ha il miglior rendimento volumetrico solo a manetta. Aggiungiamo che nel diesel il matrimonio col turbo e' perfetto perche' si va in eccesso di aria, mentre nel benzina dovendo rispettare il rapporto aria/benzina a maggior aria introdotta dalla turbina occorre aggiungere piu' benzina.Ma sempre per motivi intrinseci il diesel ha un ridotto arco di utilizzo, nessun diesel passa i 5000 giri, e dato che potenza = coppia x giri, si gioca tutte le sue carte sulla coppia brutale ai bassi regimi. Che sia poi cosi' piacevole avere un diluvio di kgm in 2000 giri di utilizzo non direi, non mi piace un motore che ti da un gran calcione e sotto il regime di intervento turbina e' morto e sopra i 4500 giri non sa allungare.E la questione rumore non e' quella dei decibel ma quella del timbro, davvero poco piacevole, qualunque sia il livello di lusso un benzina di pari prestigio e' assai piu' piacevole all'orecchio.COmunque lode a tutte le doti dei diesel, quello che si cntesta e' la moda per cui lo compra anche chi fa 5000 km/anno oppure chi ha auto da 100.000 euro

[harry potter]

il diesel moderni si sentono meno per 2 motivi : insonorizzazione abitacolo, e aria condizionata (se non abbassi i finestrini ovvio che non senti nulla)

chi prende il diesel sui macchinoni è xchè ha ditta e sfrutta la nafta della cisterna.

per le prestazioni il benzina è superiore, siamo seri , se togliamo i turbo hai diesel vi passano anche i scooter 70
il diesel per mè restarà sempre una macchina di merda .

[Red Cow]

Originariamente inviata da aspes

come consumi il diesel e' inavvicinabile per motivi intrinseci al ciclo. HA rapporto di compressione doppio e sopratutto non ha farfalla per parzializzare l'aria, per cui il rendimento volumetrico e' ottimale anche in parzializzato, mentre un benzina ha il miglior rendimento volumetrico solo a manetta. Aggiungiamo che nel diesel il matrimonio col turbo e' perfetto perche' si va in eccesso di aria, mentre nel benzina dovendo rispettare il rapporto aria/benzina a maggior aria introdotta dalla turbina occorre aggiungere piu' benzina.Ma sempre per motivi intrinseci il diesel ha un ridotto arco di utilizzo, nessun diesel passa i 5000 giri, e dato che potenza = coppia x giri, si gioca tutte le sue carte sulla coppia brutale ai bassi regimi. Che sia poi cosi' piacevole avere un diluvio di kgm in 2000 giri di utilizzo non direi, non mi piace un motore che ti da un gran calcione e sotto il regime di intervento turbina e' morto e sopra i 4500 giri non sa allungare.E la questione rumore non e' quella dei decibel ma quella del timbro, davvero poco piacevole, qualunque sia il livello di lusso un benzina di pari prestigio e' assai piu' piacevole all'orecchio.COmunque lode a tutte le doti dei diesel, quello che si cntesta e' la moda per cui lo compra anche chi fa 5000 km/anno oppure chi ha auto da 100.000 euro

Quoto al 100%
Ho avuto molti diesel , turbo, common rail, ecc.ecc. E' vero la coppia si sente eccome e sopratutto in montagna vai che è una meraviglia.
Adesso ho preso un benzina è un 2000cc turbo a bassa pressione e coppia a 2000 giri (anche se non è la stessa di un td) che , penso, metterò a GPL fra poco. Beh Ragazzi.... che silenzio in auto! Si sente solo un po' di fruscio.....molto bello guidare nel silenzio, non me lo ricordavo più da anni.......
Faremo i conti col GPL

[guidopiano]

Originariamente inviata da Red Cow

molto bello guidare nel silenzio, non me lo ricordavo più da anni.......
Faremo i conti col GPL

ahahahah non mi dire che ti è capitato di metterla in moto quando lo era già .. e ha fatto grrrrrrrrrrsgrattttttttt

per il GPL ........ datti da fare ...... te ne accorgerai

[Red Cow]

Originariamente inviata da guidopiano

ahahahah non mi dire che ti è capitato di metterla in moto quando lo era già .. e ha fatto grrrrrrrrrrsgrattttttttt

per il GPL ........ datti da fare ...... te ne accorgerai

Già capitato anche a Te?

[guidopiano]

Originariamente inviata da Red Cow

Già capitato anche a Te?

no !! però ci sono andato vicino
mentre stavo girando la chiave ho buttato l'occhio sul contagiri e ho visto la lancetta a 800 e mi son fermato in tempo

[Berghemrrader]

La coppia di un TD è inarrivabile.
Le mie ultime auto, 2.500cc 4200cc ed ora 3200cc. Rigorosamente turbodiesel, nessun benzina mi da lo stesso gusto di un'auto a gasolio.

[Red Cow]

Originariamente inviata da Berghemrrader

La coppia di un TD è inarrivabile.
Le mie ultime auto, 2.500cc 4200cc ed ora 3200cc. Rigorosamente turbodiesel, nessun benzina mi da lo stesso gusto di un'auto a gasolio.

Beh se sono Suv e se fai anche off ci credo davvero!

[Alvit]

Senz'altro il rumore e' uno scotto da pagare, mai provato un dieselone turbo marino?? I tappi ci vogliono,

[aspes]

Originariamente inviata da Berghemrrader

La coppia di un TD è inarrivabile.
Le mie ultime auto, 2.500cc 4200cc ed ora 3200cc. Rigorosamente turbodiesel, nessun benzina mi da lo stesso gusto di un'auto a gasolio.

non e' inarrivabile per motivi tecnici, nessuno impedirebbe di fare un benzina di pari caratteristiche, solo che sacrificheresti le possibilita' di allungo intrinseche del benzina, in pratica lo faresti comportare come un diesel.Ma senza consumi altrettanto contenuti.Invece un benzina per giocarsi le sue carte deve avere cilindrata contenuta e turbo a bassa pressione, cosi' resta compatto e leggero senza sacrificare la coppia,diciamo che un 1400 benzina turbo moderno puo'essere competitivo con un 2000 turbodiesel.E ci sono alcuni esempi in giro.

[Berghemrrader]

Originariamente inviata da aspes

non e' inarrivabile per motivi tecnici, nessuno impedirebbe di fare un benzina di pari caratteristiche,

Suppongo tu ti riferisca a piccoli motori benzina iniezione diretta twin turbo (mi pare VW ne abbia fatto uno).
Il "downsizing" sembra più orientato verso la diminuzione dei consumi ed emissioni (assolutamente interessante di questi tempi) mantenendo prestazioni accettabili, anche le turbine piccole del primo turbo (nei doppio turbo benzina) garantiscono spunti interessanti nonostante la piccola cubatura.
Ma la guida di un diesel è molto più piacevole a mio avviso, certamente parlo in particolare di 4x4 dove muoversi con quasi tutta la coppia a 2000 giri in passaggi tecnici a bassissime velocità è sconosciuta ai benzina (salvo alcuni V8 con cambio automatico) ma anche la Panda multijet che uso spesso per lavoro mi appare più pratica in città della C4 di mia moglie, meno cambi marcia, guida in colonna più rilassante (ahimè molto frequente).
In definitiva non è solo una questione di risparmio di carburante, oltretutto le piccole diesel costano mediamente di più del corrispondente a benzina (e pesano anche di più) e solo facendo parecchi km si ha un discreto vantaggio, ma la guida stessa ritengo sia molto più rilassante e vantaggiosa su una macchina diesel.

Certo non ho mai avuto una Porsche 911 per parlare di supercar...

Originariamente inviata da barbasma

ho un diesel 1.5 e ne sono contentissimo.

fa i 20 con un litro e in montagna ha una coppia che un pari cilindrata benza si scorda.

quello che mi fa incazzare sono i diesel vecchi e non correttamente manotenuti dove ad ogni accellerata esce fumo nero.

Come il bus sulla statale 125 in Sardegna.

[Ultimo]

Originariamente inviata da Berghemrrader

In definitiva non è solo una questione di risparmio di carburante, ....., ma la guida stessa ritengo sia molto più rilassante e vantaggiosa su una macchina diesel.

La penso esattamente come te.

Io da quando ho provato i motori Turbodiesel di nuova generazione... non rimpiango più la benzina...
Anche se costano di più, non me ne importa niete per andare in giro, con il mio stile di guida sono l'ideale.

Un po' come guidare il motore BOXER in moto ecco....

Infatti sarei curioso di provare la Subaru con il motore Boxer Diesel.

[Charly]

IMHO il futuro sono i motori a benzina piccoli (anche bicilindrici) e turbocompressi.
Questi hanno consumi elevati solo quando messi alla frusta. Meno benzina, meno tasse ed inquinamento.
Il diesel è in declino.

[polso]

La mia fa i 220 km/h , 170 CV e in media faccio oltre 16 km/l

quanti benzina riescono a fare meglio ?

fai té....

p.s.
il motore lo senti solo al minimo

[reka]

i 16?? miiinkia li fa la mia classeA con 95cv

[frenco]

Bisogna dire qualcosa anche sull'allungo: è vero che finisce prima del benzina, diciamo pure a 5000 giri, ma comincia anche molto prima, e con maggiore coppia, sicché la sensazione è quella di un'allungo migliore.
Poi, diciamola tutta, si vendono i CV ma si guida la "coppia", per eguagliare il piacere dell'elasticità e della ripresa di un TD 2.0 o 2.2 con 400Nm di coppia a 2000 giri, ci vuole un 5.0 aspirato benzina....
Per inciso, il motore della mia Toyota diesel 2.2 è inudibile in 5^ e in 6^ anche a 180km/h (di più non vado); certo, da fermo e con i finestrini giù ha un rumore di ferraglia, non lo vorrei su un cabrio, ma per il 99% del tempo di uso è inudibile.
Faccio anch'io 16km/litro.

[Flying*D]

Originariamente inviata da polso

La mia fa i 220 km/h , 170 CV e in media faccio oltre 16 km/l

quanti benzina riescono a fare meglio ?

fai té....

p.s.
il motore lo senti solo al minimo

BOOOOMM...

e quale sarebbe il nome di questa meraviglia della meccanica automobilistica?

[frenco]

la mia toyota avensis fa 210 e 150cv e di media faccio 16, prevalentemente autostrada, ti pare strano?

io vorrei un disel di oggi prestazionale e potente con il rumore della "alfetta"" o del 1750... allora si goduria pura

[Flying*D]

Originariamente inviata da frenco

la mia toyota avensis fa 210 e 150cv e di media faccio 16, prevalentemente autostrada, ti pare strano?

si, la media si calcola includendo percorsi urbani a percorsi autostradali a percorsi su strade extra urbane..
a quel punto si puo' parlare di media..

mantenendo una velocita' costante in autostrada non e' una gran prova,dice molto poco sull'effettivo consumo di un'auto.

[essemme]

Originariamente inviata da ambroeus2003

io vorrei un disel di oggi prestazionale e potente con il rumore della "alfetta"" o del 1750... allora si goduria pura

335, bmw 335d

[Welcome]

Guido il TFSI a benzina 2.0 da 200 hp sulla A3 da un anno ed ancora mi stupisco della silenziosita' , prestazioni e coppia a tutti i regimi.
Ai semafori, complice anche il dsg, il traffico resta veramente dietro.

Un altro mondo rispetto all'iniettore pompa 2 litri da 140 hp della A3.

[frenco]

Originariamente inviata da Flying*D

si, la media si calcola includendo percorsi urbani a percorsi autostradali a percorsi su strade extra urbane..
a quel punto si puo' parlare di media..

mantenendo una velocita' costante in autostrada non e' una gran prova,dice molto poco sull'effettivo consumo di un'auto.

16km/litro è la media da pieno a pieno, altrimenti non la chiamavo media, lo chiamavo consumo istantaneo a velocità costante 130 in autostrada
detto questo, quando vado di fretta faccio 15ù
vero è che ho una guida molto fluida e i tutor aiutano!