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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 10-02-2012, 10:21   #301
Wotan
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Claudio, quando vuoi te la faccio provare!
La conosco bene e mi piace molto.
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Claudio Angeletti
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Vecchio 10-02-2012, 10:35   #302
Pier_il_polso
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Bugiardo
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Si vive una volta sola. Ma se lo fai bene, una volta è abbastanza...
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Vecchio 10-02-2012, 10:50   #303
Wotan
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Giuro! Mi piace davvero! Non la comprerei perché è una naked, ma mi piace molto.
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Vecchio 10-02-2012, 10:55   #304
aspes
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Come dicevo sopra, il peso non è un problema in questo cosa.
E il motore non è affatto tappato.
il depotenziamento sara' ottenuto principalmente con un limitatore di giri accoppiato a una mappatura soft, alla fine niente che tu non possa fare col polso destro.
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Vecchio 10-02-2012, 11:05   #305
aspes
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Va bene, i motori e le moto di 20 anni fa sono, più o meno, come quelle di oggi..., la conclusione è questa...
Io non la vedo così.
il compromesso potrebbe essere l'affermazione che i cambiamenti son stati molto di piu' sulla ciclistica che sul motore. E sul motore si potrebbe affermare che il progresso in molti casi e' stato mantenere le stesse prestazioni pur in presenza di norme che ai motori di 30 anni fa li avrebbero uccisi.
Per fare un esempio calzante, e non parlare di aria fritta, forse qualcuno ricordera' le fiat tipo e le prime alfa 145, parlo di inizio anni 90, avevano i motori che risalivano a progetti di molti anni prima, il classico monoalbero fiat e il boxer derivato alfasud.
Quando furono catalizzati improvvisamente i 1600 andavano meno dei 1300 delle stesse famiglie di pochi anni prima. FU necessario per tutte le case automobilistiche progettare nuove generazioni di motori (a 4 valvole per es. cosa che in ambito auto era praticamente non usata) per riottenere prestazioni simili a prima dell'adozione del kat.
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Vecchio 10-02-2012, 11:08   #306
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Urka Pier....

semplicemente Salomonico
si potrebbe anche fare delle sottocategorie rispetto a quanto dice pier:
i motociclisti anche esperti che traggono piu' piacere da una ciclistica efficace e quelli che ne traggono di piu' dalle scariche di adrenalina del motore.
Io per esempio son passato dalla seconda alla prima categoria.
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Vecchio 10-02-2012, 11:31   #307
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FU necessario per tutte le case automobilistiche progettare nuove generazioni di motori (a 4 valvole per es. cosa che in ambito auto era praticamente non usata) per riottenere prestazioni simili a prima dell'adozione del kat.
Non proprio.
Il boxer alfa, per esempio, aveva già le 4 valvole, che non sono difficili da adattare praticamente a qualsiasi motore esistente, e avrebbe potuto raggungere qualsiasi normativa antinquinamento uscita finora (è un problema di forma delle camme, flussaggio delle teste, ecc... tutte cose modificabili, non certo di architettura costruttiva del basamento, che è la cosa che caratterizza un "motore").
L'unico problema, come per quasi tutte le unità "scartate", era che era un motore "labour intensive". Progettato quando la manodopera era economica e le lavorazioni meccaniche care, diveniva molto costoso da produrre quando le convenienze si sono invertite.
Significativamente, ad esempio, l'ultimo uso del Fiat bialbero non è stato come motore sottopotenziato da utilitaria, ma come motore ad alte prestazioni montato sulla Coupè (perchè solo il prodotto premium giustificava il suo alto costo di costruzione).

DogW

Ultima modifica di Dogwalker; 11-02-2012 a 12:25
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Vecchio 10-02-2012, 11:36   #308
Roberbero
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Il Fiat bialbero fu sostituito dai 4 e 5 cilindri modulari Pratola Serra.
Accomunati dalla stesso alessaggio. Bialbero anch'essi.
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Vecchio 10-02-2012, 11:45   #309
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E quali sono questi 4 e 5 cilindri modulari?
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Vecchio 10-02-2012, 12:06   #310
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Non sò se ancora vengono prodotti, ma erano il 1600 4 cilindri e il 2000 5 cilindri, montati sulle marea.
Ed anche i 1600, 1800 e 2000 alfa, montati sulle ultime 155 e le 156.
Erano accomunati dallo stesso alessaggio, 82 mm, o per meglio dire dallo stesso interasse tra i cilindri, mi pare 86 mm.

Si chiamavano Pratola Serra, dal luogo di produzione.
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Vecchio 10-02-2012, 12:09   #311
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La R 1200 R va benissimo ed è molto divertente..., peccato, come dice Wotan, che sia una naked e non si adatta a quanto chiedo da una moto.
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Vecchio 10-02-2012, 12:11   #312
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Wotan:
La K 1300 S " depotenziata " per il mercato francese, si può acquistare in Italia?

Dove trovo la normativa francese sulle potenze delle moto?

Secondo me la K 1300 S ...non vibra...e se vibra...mi piace.

Quello è il colore della " mia ultima " ( da immatricolare...).
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Vecchio 10-02-2012, 12:12   #313
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Penso proprio che sia possibile, ma non so quali sono i passaggi burocratici.
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Vecchio 10-02-2012, 12:16   #314
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Prenderla depotenziata e per di più con l'aggiunta di ulteriori seccature burocratiche non ha senso..prendila normale e dosa tu cio che ti serve.
All'occorrenza poi hai sempre tutto il motore per toglierti qualche prurito..
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Matteo

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Vecchio 10-02-2012, 12:28   #315
mary
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Ho fatto solo una domanda, non prenderei mai una moto del genere con 100 Cv., andrei su una moto più piccola tipo F 800 ST.
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Vecchio 10-02-2012, 13:43   #316
fastfreddy
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i motori modulari della Fiat sono usciti di produzione ...se non erro l'ultimo è stato il 2.4 diesel che equipaggiava la 159 (che infatti non è più a listino)
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Kawasaki Z1000SX + Ducati Monster S2R + Honda VFR 800
> 58
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Vecchio 10-02-2012, 14:43   #317
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il depotenziamento sara' ottenuto principalmente con un limitatore di giri accoppiato a una mappatura soft, alla fine niente che tu non possa fare col polso destro.
Non so.
Però un depotenziamento omologato ha il vantaggio di non dover pagare il bollo sui CV inutili.
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Vecchio 10-02-2012, 16:58   #318
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Giustoo!!!!
Quindi compriamo tutti le moto in Francia e poi le sblocchiamo continuando a pagare il bollo ridotto!!


Les Italièn.....
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Può accompagnare solo
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Vecchio 10-02-2012, 17:06   #319
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Ho il vago sospetto che anche i francesi se le facciano sbloccare, qualche volta.
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Vecchio 10-02-2012, 17:30   #320
augusto
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Impossibile!!!
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Vecchio 10-02-2012, 17:53   #321
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Naaaa.....

Qui sono tutte a 100 cv scarsi...

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Vecchio 10-02-2012, 18:09   #322
Superteso
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Impossibile!!!
questa estate a Reims c'era una GT 1300 eguaglia alla mia.... parlando con il proprietario la prima cosa che mi disse.... piena potenza, diversa dalle altre
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Vecchio 10-02-2012, 19:20   #323
mary
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Anni fa, passando per Brouges ( o Brugge in Olanda ) dovendomi imbarcare per l'isola di Man e Zeebrugge, mi fermai in un concessionario BMW di Oostkamp..., ebbene stava appunto ridando piena potenza ad un K 1200 S; mi disse che il proprietario avrebbe ( dico avrebbe! ) dovuto pagare una tassa molto forte per " ridare " i cavalli che non c'erano.
Stava appunto togliendo i fermi alla batteria dei corpi farfallati.
Non so se ha dovuto riadeguare la centralinama ma credo proprio di si...

Tutto il mondo è paese...
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Vecchio 10-02-2012, 19:46   #324
paolo b
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(..) dal k1200r al sogliolone (1200) e si domanda in cosa il kr è superiore al vecchio sogliola.....
Provo a indovinare: in tutto meno che nel peso?


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[*]Il K è eccelso.[*]La sua potenza è eccessiva rispetto a uso stradale anche sportiveggiante (..)
Quantifica "potenza eccessiva"..
__________________
K100RS 16v IIIa bianco pirla 678 ABS
K1200RS Yellow-Gray chequered flag
paolo b non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 10-02-2012, 19:50   #325
Wotan
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Quantifica, mi sembri Nicola66

"Potenza eccessiva" = "quella che su strada per una guida anche sportiva non si usa MAI"
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