domanda tecnica sopratutto per diavoletto....

[GHIAIA]

Le ferie mi hanno rigenerato

E mo basta con gli OT che qui l'interrogato è Diavoletto.
Forza!

[Diavoletto]

Originariamente inviata da nicola66

Le normative antinquinamento oltre a essere basate su un range ristretto di giri motore in quali condizioni dell'aria vengono misurate? Che tolleranza c'è?

parliamo in genere di normative EU, ma le cose nel resto del mondo non cambiano molto

I risultati sono in g/km

I test fatti tra I 20 e 30 gradi temperature ambiente/acqua /olio

piu' un test a -7

vengono prelevati

CO
HC
NOX
CO2
con analizzatori apposite che misurano le PPM in un campione prelevato costantemente da UN CVS (constant volume sample) e riportato alle portare dei gas di scarico in analisi modale.

gli NOX vengono corretti in funzione umidita' dell aria.

[Diavoletto]

Originariamente inviata da GHIAIA

che qui l'interrogato è Diavoletto.
Forza!

sto puntanto ad un disciotto politico

[RESCUE]

Originariamente inviata da ginogeo

Confermo che quanto riportato da Ghiaia è corretto. I rapporti tra i tre gas principali restano pressochè costanti fino a circa 100 Km di altezza. Ciò che diminuisce è la pressione totale, mentre le p. parziali sono pressochè inalterate... la massa molecolare dei due gas è molto simile quindi non ci sono effetti sostanziali legati all'altezza.".....

Metto subito l'O.T.
Chiedo venia, ma non ho capito bene come fanno le pressioni parziali a rimanere costanti.
Nella subacquea, all'aumentare della profondità ogni 10 metri, aumenta anche pressione di circa 1 bar , quando si arriva a 1,6 bar di pressione parziale dell'ossigeno, quindi 7,6 bar assoluta che corrispondono a circa -66 mt s.l.m, la subacquea ricreativa è finita, ed inizia quella tecnica. Quindi la pressione parziale aumenta.
Grazie

[Ginogeo]

Rescue, sono io a chiedere venia, stavo pensando a quanto scritto da Pmiz ed erroneamente ho scritto p. parziale invece di percentuale, chiedo scusa. La pressione parziale è data dal prodotto della P tot per la frazione molare....
la frazione molare (= composizione %) non varia con l'altezza, mentre la P. parziale si perchè varia la P tot.

[RESCUE]

Fiuuuuuuu, non vedendo risposte, cominciavo a pensare di essere stato bannato, per qualche pirlata che avevo scritto,.............

[Diavoletto]

.....torni al prossimo appello....prego....

[nicola66]

Originariamente inviata da PMiz

pero' in effetti c'e' una variazione nella percentuale di ossigeno dipendente dall'altezza, anche se non molto marcata ...

Premetto che è una questione di lana caprina, ma se la nostra atmosfera fosse completamente immobile, invece che costantemente rimescolata dai moti ventosi e termoconvettivi, effettivamente l' O essendo + pesante del N sarebbe in concentrazione lievemente decrescente all'aumentare dell'altitudine.
Lievemente perchè hanno praticamente la stessa massa atomica e perchè da soli fanno il 98,8% di quello che respiriamo.
Per cui tecnicamente i ceci al massimo ce li potremmo anche mangiare assieme.
In pratica però è praticamente uniforme al 21% all'interno della troposfera (spessa dai 6/8km ai poli, ai 16/18 ai tropici).
Però scommetterei che pari alti e lati, un motore respira meglio in mezzo alla foresta amazzonica che nel deserto.

[GHIAIA]

Che mondo sarebbe senza Google?

[nicola66]

che l'O fosse + pesante di N è una cosa da prima superiore.
però non mi ricordavo che fossero confinanti di casella sulla tavola.

[Ginogeo]

Rotfl... Confinanti di casella... Questa definizione é esilarante...ri-rotfl

[PMiz]

Originariamente inviata da nicola66

... però non mi ricordavo che fossero confinanti di casella sulla tavola.

Allora attacco l'azoto dall'ossigeno con 3 armate!!!
Ah ... no ... quello e' Risiko ...

[Panzerkampfwagen]

Si confonde con il Monopoli.
Se vuole vedere il numero atomico del Tungsteno chiede i dadi e ci costruisce un albergo.


Sent from iPercul App on Tappalatopa for iFogn.

[Diavoletto]

Sono biadesivi.....frosi....o e n....secondo me o é il pianculo...e n il metinculo

[Rado]

Lezione... Ricreazione...
Quando risuona la campanella, dall'ultimo banco mi piacerebbe capire il senso tecno-filosofico del thread, che forse è recondito.

A) Si vuole insinuare che un mondo motoristico senza EURO X forse non sarebbe più inquinato, perchè avremmo cilindrate inferiori e mezzi meno pesanti?

B) Si vuole insinuare che le norme EURO X sono più che altro una trovata commerciale per far ruotare il parco circolante, dal momento che i test non sono fatti nelle reali condizioni e in tutto l'arco di utilizzo del motore, tant'è che Report (tv) non aveva trovato differenze strumentali negli inquinanti tra una vecchia EURO X di 10 anni fa e una nuova?

La A) forse è falsa ma non del tutto, la B) temo che sia vera.
Se invece la curiosità del 1° post di aspes è gratuita, cioè non ci sono ipotesi /insinuazioni dietro, boh: la mia moto è progredita molto di motore semplicemente ingrassando la miscela, togliendo il cat e mettendo un terminale di scarico dal percorso più lineare (ma db killer "chiuso"). Il motore scalda meno e rende più, ad es. non scalo di marcia in salita dove prima lo facevo. Quindi non sono sicuro di inquinare di più. Ma questo probabilmente perchè il mio boxer 2002 era stato interamente progettato PRIMA delle norme ambientali.
La mia idea è che se la termica di un motore nasce a progetto con i dispositivi antinquinanti, togliendoli si può solo peggiorare.
Quindi ci sarebbero 2 categorie di motori rispetto alla domanda iniziale, con risposte diverse.

Ad aumentare la confusione c'è poi il discorso di Diavoletto su un auto che consuma poco ma inquina abbastanza perchè carbura magro.
Ma insomma dove vogliamo andare con questo 3d? E per andare dove vogliamo andare, dove dobbiamo passare (cit.)? :-)

[nicola66]

sul punto B ci sarebbe anche il sospetto se le normative siano state fatte con cognizione di causa, cioè si sta misurando veramente quello che scientificamente andrebbe misurato?

[rasù]

Le prove mirate su alcuni precisi dettagli consentono di ottimizzare il campione per superare quelle prove.... Non mi ispirano troppa fiducia.

Inviato dal mio GT-S7500 con Tapatalk 2

[nicola66]

dopo c'è sempre il paradosso di come faccia un 6000cc che fa 5 al litro ad essere ecologico perchè rientra nella euro6.

alla pari di certe moto che hanno una cilindrata da auto seg.B ma non percorrono i km/litro che fa la stessa 4ruote.

[Diavoletto]

Hc co e nox non dipendono dalla cilindrata

Tantomeno dal consumo


Solo la co2 è direttsmente legata al consumo

I limiti sono uguali per tutti....per tutte le cilindrate...
Dalla smart ai 12 cilindri ....
Cosa ovvia....tralaltramemte

[nicola66]

si però bisognerebbe provare a mettere il catalizzatore della smart sul 12 cilindri e vedere cosa esce.
cmq per la cronaca occorrono 3,3 smart per fare la CO2 di una 456 (secondo i g/km dichiarati dalle case)

[biwu]

Però c'è da dire che stando dietro ad un euro0 la puzza che si sente è decisamente maggiore rispetto ad un euro 1,2,3,4,5,6.

Dipende effettivamente dalla "qualità" delle emissioni, o semplicemente si sta confrontando un motore vecchio ed usurato con uno più recente e più a posto... o è solo suggestione... ?

[Diavoletto]

Nicola, le caratteristiche di dimensionali, di densita' e carico del catalizzatore sono proprie del progetto.

chissa' cosa succederebbe se mettessimo le bielle del Ferrari sulla smart

[Diavoletto]

la co2 non ha limiti da rispettare. non e' un inquinante regolamentato

[dEUS]

Bel thread e bella la teoria, ma io sono più terra terra e sono curioso di sapere da diavoletto, qual'è secondo lui il miglior benzina in circolazione ( in generale, non per sole prestazioni o soli consumi), tra le auto "economiche" dai 10000 a 20000 euro?

Grazie

[Diavoletto]

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