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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 18-12-2014, 17:17   #1
63roger63
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... anzi, si capisce che per la qualità percepita vale anche meno di quel che costa...
...se il metro è questo la 800GS dovrebbe costare un millino sotto Versis...o sbaglio ?!?
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Vecchio 18-12-2014, 17:35   #2
ste.2000
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La 800 GS credo sia la moto con il peggior rapporto qualità percepita/prezzo del panorama mondiale, secondo me non fa testo..
Ha solo due pregi: il motore e i consumi.
Secondo me dovrebbe costare 8000 euro, non un euro in piu..
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Ultima modifica di pacpeter; 18-12-2014 a 18:01 Motivo: non si quota il msg subito precedente
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Vecchio 18-12-2014, 18:38   #3
wolter
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...se il metro è questo la 800GS dovrebbe costare un millino sotto Versis...o sbaglio ?!?
Sono stato io stesso a dirlo QUI che le bmw del nuovo corso, in special modo 800gs e 1000rx (che son quelle che ho guardato più da vicino), hanno una qualità percepita deludente e costano decisamente troppo per quel che offrono.

Nelle prime serie, la 800, era decisamente rifinita meglio a mio giudizio.

La visita all'eicma è stata educativa perché in un giorno solo puoi vedere e confrontare da vicino tutte le moto "nuove" che ti piacciono.
Ti assicuro che dopo un giro completo del salone ti accorgi benissimo delle differenze tra le varie "nuove proposte" sul mercato... quest'anno kawa e suzuki son quelle che più mi hanno deluso e mi sono sforzato di giudicarle imparzialmente.
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Vecchio 18-12-2014, 11:35   #4
Claudio Piccolo
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anche a me piace...e dire che son delicatino... però capperi 250kg...mettici 20 di benzina e le borse pesa i soliti 280kg come la Nimitz!!
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Vecchio 18-12-2014, 11:39   #5
aspes
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Claudio, anche questa al salone la ho osservata molto bene e mi ci son seduto a lungo.
Alla fine a pari prezzo con la honda crossrunner ha meno finezza tecnica (telaio e motore), ha meno cura di finiture e assemblaggio, ma ha certamente piu' efficacia di guida e un motore largamente superiore.Posizione in sella da vera moto "seria" da viaggio. Tra le due bisognerebbe davvero provare.
La yamaha tracer la considero fuori da questo paragone, come detto pur ammirandone le doti la ritengo piu' una naked cammuffata che una vera turistica.
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Vecchio 18-12-2014, 12:13   #6
Claudio Piccolo
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[QUOTE=aspes;8349558]Posizione in sella da vera moto "seria" da viaggio. /QUOTE]



...però mi pare che alla fine non si scappi... se vuoi una moto "seria" da viaggio devi andare sul "pesante"... e comunque anche questa, con quella sella passeggero così alta resta una posizione da viaggio raffazzonata per due. Mettici poi che te la danno senza valigie, considerate optionals e che il cupolinoinoino te lo devi regolare a mano.......insomma mi pare che per viaggiare comodo la Nimitz rimane no una spanna...4 o 5 più avanti. Cioè, se mai mi venisse l'idea di cambiarla sarebbe solo per un cambio deciso di rotta...basta moto pesanti e viaggiatrici e si a motorette più leggere e spensierate....sicuramente tipo Tracer...che però è brutta assai.
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Vecchio 18-12-2014, 17:05   #7
Claudio Piccolo
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se mai mi venisse l'idea di cambiarla sarebbe solo per un cambio deciso di rotta...basta moto pesanti e viaggiatrici e si a motorette più leggere e spensierate....sicuramente tipo Tracer...



...mi quoto per un ripensamento... ecchissenefrega direte voi giustamente... bè il ripensamento è che in effetti la Versys potrebbe essere una ardita alternativa alla divanesca Nimitz... vabbè, non sarà una libellula ma 30kg meno lo è e sicuramente molto più agile...(difficile non esserlo).... poi la posizione a busto eretto e manubrio alto dovrebbe essere molto simile e comoda anche se non così protettiva ma comunque accettabile e magari migliorabile con cupolino after market...e infine potrei finalmente togliermi quella voglia di 4 cilindri che da sempre cova come la brace sotto la cenere.........si si...la tengo d'occhio...
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Vecchio 18-12-2014, 17:13   #8
jocanguro
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Mah...
ma perché le moto da viaggio ora devono essere alte ??
già, perché devono essere simil enduro, cioè simil GS , ma stradalizzate, e ci siamo portati pure il termine "crossover" ... ma quante frocerie di marketing !!!!

Ci dovete viaggiare ?
e allora cosa di meglio di una vera stradale ? magare gt o rt ?

Nascono per quello, e sono imbattibili in quel lavoro !!!

certo che poter far credere di essere una semi enduro grossa semi dakar ... non ha prezzo per l'immagine !!!
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Vecchio 18-12-2014, 12:32   #9
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anche a me piace...e dire che son delicatino... però capperi 250kg...mettici 20 di benzina e le borse pesa i soliti 280kg come la Nimitz!!
Si parla di 250 kg in ordine di marcia.. quindi il peso della benzina è compreso..
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Vecchio 18-12-2014, 11:40   #10
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@motomix
Le plastiche, le finiture, gli accoppiamenti mi hanno dato la sensazione di bassissima qualità generale percepita.
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Vecchio 18-12-2014, 11:44   #11
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concordo che il cruscotto e alcune plastiche siano un po' sputeristiche. Ma piu' una impressione perche' sono un po' grezze che non fragilita' o altro. La honda certamente e' piu' perfettina.
Ma quando esco di curva mi spinge il motore non il cruscottino....
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Vecchio 18-12-2014, 12:03   #12
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Ma quando esco di curva mi spinge il motore non il cruscottino....
invece in curva 2 quintali e mezzo abbondanti ci entrano da soli.
anzi.
c'è quasi da tenerli "indietro".
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Vecchio 18-12-2014, 11:46   #13
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Altra prova!!!!!

http://www.moto.it/prove/kawasaki-versys-1000-2.html
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Vecchio 18-12-2014, 11:50   #14
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@Paolo_yamanero
Le BMW s1000xr e f800gs adv che ho visto al salone eran molto scadenti... lì si che il prezzo non è giustificato... ma qui si parla della kawa.
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Vecchio 18-12-2014, 12:11   #15
aspes
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unica cosa i faretti potevano risparmiarseli, a qualcuno piaceranno ma su questa moto sono un pugno nell'occhio (su tutte a mio parere, non solo questa).
Nicola, la moto pesera' anche, ma da quel che si legge e si diceva anche di quella prima ,la ciclistica e' uno dei punti di forza di questa moto.
Anzi, a dirla tutta non si riesce a trovare un punto di debolezza che uno a quel che si legge (io non l'ho provata mai).
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Vecchio 18-12-2014, 12:52   #16
nicola66
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la moto pesera' anche, ma da quel che si legge e si diceva anche di quella prima ,la ciclistica e' uno dei punti di forza di questa moto.
adesso quando leggerò di una comparativa seria tra aquiloni vari fatta su 3 giri del Nurburgrirg per vedere chi arriva per primo allora discorsi sui punti di forza della ciclistica e sui motori elettrici dalle erogazioni corpose cominceranno ad avere un senso.

Altrimenti è il solito 2 quintali e mezzo per fare la sparatina a 120 in mezzo a 4 curve.

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se domattina per miracolo (o maledizione dipende)
bmw gs1200 e adv , versys 1000, ducati mts e hyper, ktm adv1190, honda ct e cr, yamaha st e tracer, suzuki dl1100, triumph tiger e explorer, aprilia cn, guzzi stelvio
costassero tutte la stessa cifra, anche con tutti gli optional

quale prendereste?
con quale criterio?
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Vecchio 18-12-2014, 13:05   #17
Paolo_yamanero
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se .....costassero tutte la stessa cifra, anche con tutti gli optional
quale prendereste?
...
Se costassero tutte come la Tracer o poco più farei un tour de force per provarle tutte (o quasi tutte).
Ritengo che le moto siano come le scarpe. Non è importante che siano belle o di marca o di verissima pelle. Devono essere comode e ci devi camminare bene...
A primo acchitto partirebbero favorite la Ktm e la GS

Se costassero tutte come il GS e la Multistrada o poco meno ... resterebbero tutte a far polvere in concessionaria
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Vecchio 18-12-2014, 14:11   #18
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costassero tutte la stessa cifra, anche con tutti gli optional

quale prendereste?
con quale criterio?
sai che questa e' una domanda veramente stimolante e difficile. E non scherzo, lo penso veramente. E' difficile svincolare il prezzo, perche' molte cagate le consideriamo rinunciabilissime in cambio di una riduzione di prezzo.
Per me la dotazione standard di ognuna di esse e' piu' che sufficiente per esempio. Io voterei ktm, ma considero estremamente sostanziosa anche la ST (e' costruita superbamente) e mi stimola molto provare il ritorno al 4 cilindri di kawasaki.
Ovviamente da tali valutazioni eslcudiamo ogni considerazione economica anche di rivendibilita', in modo che i soldi non pesino in alcuna misura nella scelta.
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Vecchio 18-12-2014, 20:08   #19
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costassero tutte la stessa cifra, anche con tutti gli optional

quale prendereste?
con quale criterio?
interessante
per decidere mi mancano da provare le Ducati e la Ktm

sarei indeciso tra la ST (che mi son sentito più comoda in coppia e più "addosso" come setting dinamico) e la Versys 1000 (che ho percepito quasi pari comodità e sensazione di confidenza ma mi è piaciuta di più di motore)
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Vecchio 18-12-2014, 20:01   #20
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Anzi, a dirla tutta non si riesce a trovare un punto di debolezza che uno a quel che si legge (io non l'ho provata mai).
del primo modello a me era piaciuto:
-subito, appena stacca la frizione, senti la sensazione dei quattro cilindri in linea... quella sensazione che gli altri frazionamenti ed architetture non hanno, di "motore che si irrigidisce al telaio"... e... mi spiace non saprei come altro descriverla, forse la sento solo io, perchè mi soddisfa tantissimo e magari non è vera!!
-motore fluido ma pronto e sufficientemente "possente" al punto da non sentire la mancanza del mio 1200
-ergonomia in sella piacevole
-dinamica facile ed al contempo stabile

non mi era piaciuto:
-protettività
-vibrazioni percepibili su manubrio e pedane a velocità costante

mi metto in attesa di una prova e se in effetti hanno migliorato... pazienterò sulla riva del fiume ed attendo qualche usato tra due o tre annetti
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Vecchio 18-12-2014, 12:23   #21
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penso sia una moto tra le poche veramente "intelligente" che tra l'altro si distingue tra l'accozzaglia di spigoli, becchi (non i cornuti) delle concorrenti, che serve per nacondere l'assoluta mancanza di stele !!!! (MV docet)

PS
Stefano Corcara cazzè ?????
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dove trionfano gli imbecilli, sono orgoglioso di essere sconfitto
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Vecchio 18-12-2014, 12:38   #22
Claudio Piccolo
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ah...bè...molto meglio allora.
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Vecchio 18-12-2014, 12:38   #23
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mi fate morire dal ridere quando (su una moto da turismo) disquisite su 10 Kg in più o in meno ahahahaha
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Vecchio 18-12-2014, 12:47   #24
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mi fate morire dal ridere quando (su una moto da turismo) disquisite su 10 Kg in più o in meno ahahahaha
ma si.. hai ragione.. ci stiamo facendo delle seghe mentali!!
Se vuoi una moto da turismo di grossa cilindrata, per giunta con 4 cilindri, i chili te li devi portare dietro, non ci sono cazzi..
Se vuoi un mezzo leggero ti compri un ciao, poi però ti ci voglio vedere sui ponti con le raffiche di vento..

Ragazzi, se ambite ad una moto leggera compratevi un motard e smettetela di fracassarci i maroni su questo thread dedicato alla Versys 1000!!!
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Vecchio 18-12-2014, 13:02   #25
Claudio Piccolo
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mi fate morire dal ridere quando (su una moto da turismo) disquisite su 10 Kg in più o in meno ahahahaha


eccolo! che salta fuori il saltarello sghignazzante alla Benigni! ...FERMO!!...stai fermo 'nattimo! ...annaggia!!... e comunque i kg in ballo qua sarebbero 20... e 20kg in più o in meno sono sempre una bella differenza anche per una moto da turismo.
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