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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 04-06-2014, 14:49   #251
aspes
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condivido in pieno Zel. Io infatti cerco di evitare di arrivare ad andare a un modo in cui mi tocca frenare forte, guido peggio, guadagno poco e niente e annullo il margine.

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Vecchio 04-06-2014, 15:00   #252
nicola66
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dopo di che spero che sappiate che le cose, peraltro corrette, che ha scritto zel sono sempre relative al mezzo che avete sotto il sedere, perchè poi può capitare di sedersi sopra qualcosa che pesa 99kg in meno del vostro amato aquilone e tutte le convinzioni fino a quel momento acquisite vanno a farsi f-+--+re.
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Vecchio 04-06-2014, 15:17   #253
Zel
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un oggetto più leggero a parità di impostazioni generali è più gestibile nei transitori, questo è abbastanza risaputo. è anche estremamente più nervoso e reattivo. non sempre il bilanciamento di pro e contro è favorevole.
e poi ci è sempre da chiedersi: favorevole a cosa, in cosa, per cosa?

fa sempre specie vedere un forum per la maggior parte composto da 40-70enni con nessuna professionalità attuale o passata nel motociclismo, in cui sembra, leggendo tanti interventi, si dia un peso alla prestazionalità di uomini e veicoli che raramente si ritrova con uguale importanza e seriosità nei discorsi che un pilota di vent'anni fa nel suo tempo libero (e che vertono essenzialmente sulla figa).
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Ultima modifica di Zel; 04-06-2014 a 15:21
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Vecchio 04-06-2014, 15:28   #254
aspes
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Zel ha visto il mio modo di andare e quello di mio figlio. Con margini diversi e' abbastanza simile. La prova peraltro di quello che dice Nicola e' che mio figlio dice apertamente che la pegaso strada 650 che ha adesso (e che nel misto e' un oggettino niente male) e' un cancello rispetto alla husky 125 che aveva prima. Ma lo stile e' rimasto lo stesso, solo un po' cambiato di "frequenza".DIciamo che cerchiamo (anche Zel da quel che ho visto) di evitare come la peste di turbare l'equilibrio con grossi trasferimenti di carico. Ecco perche' mi trovo bene col telelever, sposa il mio modo di andare. Da scarso si intende, perche' e' notorio che col gs vanno anche gli scarsi...(ma per me e' un pregio non una critica)..
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Vecchio 04-06-2014, 15:43   #255
sartandrea
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....la pegaso strada 650 che ha adesso (e che nel misto e' un oggettino niente male)....
tutt'altro che male,
è la sorella della MT 03 che nel misto-medio-stretto va benissimo

se poi avesse 6 marce invece di 5 sarebbe ancora meglio,
cosa di cui ho difficoltà nel capire il perché di questa scelta.....
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Vecchio 04-06-2014, 15:59   #256
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che marcia manca alla MT03?
cioè dove manca la marcia che nn c'è?

(questo è un test tecnico attitudinale)
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Vecchio 04-06-2014, 16:03   #257
Specialr
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D'accordissimo con Zel (ovviamente).
Mi permetto però di pensare a un problema, ovvero l'andare meglio (che vuol dire solo parzialmente più forte) possibile restando nella propria corsia e nei margini di sicurezza soggettivamente scelti (parlo per chi perlomeno è in grado di rendersi conto del margine che sta "spendendo"), con 3possibili soluzioni:

1 guida "full gas" che prevede importanti accelerate dove possibile, importanti frenate e percorrenza di curva "conservativa"

2 guida "no gas" che prevede accelerate solo in funzione della curva successiva, in modo da usare pochissimo o niente i freni, e curve con percorrenza alta, e implicitamente margine basso

3 una ovvia via di mezzo

Quest'ovvia classificazione mi serve solo per dire che se del primo tipo spesso fanno parte quelli che cercano di stare dietro a motociclisti più bravi e/o veloci, del secondo tipo rischiano di far parte altri, forse più bravi, ma che in definitiva si prendono imho dei rischi maggiori.
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Vecchio 04-06-2014, 16:05   #258
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Vecchio 04-06-2014, 16:14   #259
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te pensi che in chiave aderenza piegare sia più pericoloso che frenare forte?
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Vecchio 04-06-2014, 16:22   #260
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io sono del tipo 2, ma talmente tanto che accelero cosi' poco tra una curva e l'altra che in rettilineo mi passano tutti....
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Vecchio 04-06-2014, 16:23   #261
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Secondo me sì. .. secondo me.

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Vecchio 04-06-2014, 16:26   #262
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Io dico che sia meglio distribuire il rischio piuttosto che concentrarlo, mi rendo conto che sia un'ovvietà, ma magari non lo è per tutti.

A domanda secca comunque mi sento di risponderti di si: la disponibilità relativa di aderenza viene, perlomeno, spesa in condizioni di visibilità normalmente maggiori. Ovviamente a parità di intensità del gesto.
Non pensi?
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Vecchio 04-06-2014, 16:27   #263
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Bhe si...c'è mica abs che controlla la piega
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Vecchio 04-06-2014, 16:28   #264
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la storia dell'evoluzione insegna che si nasce tutti del tipo 1, poi con la costanza e la perseveranza si dovrebbe diventare del tipo 2.
il tipo 3 è l'eccellenza, cioè quello che fa velocemente tutto.
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Vecchio 04-06-2014, 16:34   #265
aspes
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alla fine ognuno trova il suo equilibrio, se si tende ad avere una buona percorrenza e' necessario avere un buon inserimento, e per avere quello ci vuole poco trasferimento di carico e quindi frenata blanda. Per avere la quale devi accelerare non troppo nel rettilineo precedente. Ogni azione e' logica conseguenza dello stile. Il tipo 3 e' il pilota. Altro pianeta.
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Vecchio 04-06-2014, 16:41   #266
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ok aspes non intendevo dire che il 3 dovesse essere un pilota
più semplicemente, quantificando:
1 rettilineo tocca i 100kmh percorrenza 50kmh
2 rettilineo 70kmh percorrenza 60kmh
3 rettilineo 85kmh percorrenza 55kmh oppure 83 e 57, o 86 e 54 ma anche 85 e 56,5 e perché no 81 e 57,9


forse perdi un po' di piacere nella percorrenza vicina al limite e nel gesto puro della piega, ma anche la gestione del gas in uscita e dei freni in entrata hanno il loro perché no?
mi spiego? ..ovvio ma valido secondo me


(numeri elaborati dopo attenti studi specifici sul campo e in laboratorio ovviamente)
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Vecchio 04-06-2014, 16:43   #267
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S' invecchia, i tempi di reazione s' allungano, l'adrenalina la si confonde con paura, e la capacità di calcolo nel prevedere prende posto all'emozione.
a tutto questo ci si adatta nella guida, per poter mantenere il piacere di farlo.
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Vecchio 04-06-2014, 16:45   #268
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accidenti, filosofia pura!
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Vecchio 04-06-2014, 16:47   #269
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bella zangi
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Vecchio 04-06-2014, 16:48   #270
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Ho sfasciato il giochino?
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Vecchio 04-06-2014, 17:07   #271
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Io sono per rettilineo 110 e percorrenza 65.

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Vecchio 04-06-2014, 17:19   #272
nicola66
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io per il contrario
ormai ho l'inversione dei ruoli.
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Vecchio 04-06-2014, 17:22   #273
michele2980
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Mi sa che ti sei fatto una domanda e ti sei dato una risposta!

Il prox step è questo:





Ovviamente senza che nessuno abbia mai preso in mano un badile....

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Vecchio 04-06-2014, 17:27   #274
zangi
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io per il contrario
ormai ho l'inversione dei ruoli.
Anch'io...ma se avessimo motore...vedi come cambi in fretta
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Vecchio 04-06-2014, 17:33   #275
MBrider
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io per il contrario
ormai ho l'inversione dei ruoli.
Ah, quindi....

Contento te!
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Matteo

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