Udite udite...

[ilprofessore]

Originariamente inviata da SKITO

la supremazia tecnologica HD dov'è ?
te ne dico sono una per tutte .. è un motore esente da manutenzioni, ti basta?
neanche bmw ci è ancora riuscita !!!

Cosa intendi per "esente da manutenzioni"?
Perche' ha le punterie idrauliche ed essendo raffreddato ad aria non serve cambiare il liquido di raffreddamento?
Olio e filtro olio motore si dovranno pur cambiare. Idem per le candele ed il filtro aria.

[SKITO]

Si certo:
1) punterie idrauliche
2) trasmissione secondaria a cinghia (di ultimissima generazione)
3) olio motore cambio e trasmissione (se ne metti uno buono io uso il SINECO puoi tranquillamente cambiarlo anche dopo 20.000 Km e non ha limiti di permanenza nel carter, che nel caso specifico è di acciaio e non alluminio
4) cartes secchi!
5) tendicatena della primaria (finalmente) automatico (REGINA italianissimo)
6) filtro aria: ecco questo componente è la pecora nera del motore, piccolo e troppoesposto alla pressione dell'aria, si sporca spessissimo,d'estate anche dopo solo 1000 Km è da sostituire (se si viaggia)
Ma si può ovviare anche a questa spesa con un buon filtro riciclabile che tra l'altro aiuta molto il motore a respirare meglio, io uso il BMC anche sulle mie BMW (di ghisa) GS1150ADV ed 1100S
7) pinze freno e dischi, italianissimi (Brembo) fanno bene il loro lavoro (con calma)
8) cambio, è super moderno e robustissimo (a rulli).
9) la massiccia e rozza centralina ogni tanto ha bisogno di qualche aggiornamento (se disponibile)

Insomma voglio dire che con le mie BMW per tenerle "in ordine" e manutenute come previsto ho speso diverse migliaia di cucuzze
Con HD nonostante abbia viaggiato molto di più con loro, in questi ultimi dieci anni, non ho speso mai una lira in manutenzioni (o guasti) solo il cambio d'olio "ogni tanto" stop.

Sembra poco !!!!!

[SKITO]

Tecnologia (utile) è anche entrare in un conce, comprarsi una moto ed avere la possibilità di farla su misura ergonomicamete (ed esteticamente) ai propri gusti ed esigenze d' uso ed uscire fuori poi, con una moto assolutamente personale ed unica.

Sembra poco anche questo ??? per me non lo è.

Sapere che la mia moto è unica al mondo (come il suo proprietario) credo sia più gratificante che usare uno stupido (ed inutile) cambio automatico giocando con i pulsantini ....... (per esempio) .... e così via !!!!!

La propaganda (monnezza) invece promuove alcuni congegni (anche vecchi) come innovazione tecnologica, sol perchè,magari, viene montato per laprima volta sulle moto, facendo presa su alcuni nuovi e sprovveduti clienti, che avendo una "mente semplice" ci cascano come le allodole, oh si! ci cascano eccome !!!!

LA TECNOLOGIA E' BEN ALTRA ROBA gente!

Tecnologia è il lavoro che ha fatto BMW sul nuovo boxer e non l'esa !!!! migliorare l'affidabilità e ridurre le manutenzioni con componenti tecnologicamente nuovi e migliori, questa è tecnologia, avere il potenziale per modificare un vecchio motore e renderlo ancora modernissimo (meccanicamente) questa è tecnologia, e non le mappature variabili, che non servono ad un cazzo, se non ad avvicinare qualche allodola !!! all'acquisto di un altrettanto inutile moto.

Bon! detto questo (che è il mio pensiero ma non solo) vi lascio alle vostre frustrazioni motoristiche per la scelta di una mappatura o un'altra, su che cambio usare per andare al bar, o peggio su che modalità mettere (l'inutile) ESA !!!! pèer fare la spesa ahahaha, io preferisco altro !!!!

[ilprofessore]

A parte le punterie idrauliche e la trasmissione a cinghia, non e' che ci sia da gridare al miracolo tecnologico.
E' piu' probabile che la HD sia semplicemente piu' robusta e con meno "frocerie" della BMW, ma ha un motore con 1/3 della potenza specifica e non certo esemplare come modernita'.
Le punterie idrauliche le considero poco utili con i materiali odierni, con le valvole che si possono non registrare anche per 200.000 km (a parte il desmo della Ducati, ma per altri motivi), mentre la cinghia mi piace molto, ma su moto potenti come la mia (un "cesso" di VFR 1200 F non DCT, purtroppo) diventa difficile da utilizzare senza un impatto estetico importante.
Comunque il concetto di base non e' la tecnologia in se, ma come viene utilizzata ed il risultato in termini di affidabilita'. Se l'ESA dura in eterno a me va benissimo (e' pur sempre un optional, se non lo vuoi non lo prendi), se mi da problemi non mi piace piu'.

[Paolo1973]

Originariamente inviata da SKITO

a volte si confonde l'essere essenzialista,con l'essere all'antica TI SBAGLI.

Ma guarda che foto che hai! ... antico!

Comunque secondo me son "frocerie" le personalizzazioni spesso inguardabili degli harleysti, piuttosto che le mappature e cose varie ...

A proposito, l'altro giorno ero a casa e facendo un po' di zapping alla tv becco una trasmissione condotta da Max Pezzali (non ricordo più il canale), ai tempi in cui era ciccionissimo, che assieme ad un altro strano personaggio facevano del mototurismo con i loro catafalchi lungo le strade della pianura padana...ridicoli
I trattori li superavanoooo

Ma la ciliegina sulla torta è stato quando è partito un collegamento da un conce HD dove un cliente molto GAYo (per davvero) avanzava richieste per personalizzare la sua magnifica moto ... da voltastomaco

[Robertinho]

Originariamente inviata da SKITO

LA TECNOLOGIA E' BEN ALTRA ROBA gente!

Tecnologia è il lavoro che ha fatto BMW sul nuovo boxer e non l'esa !!!! migliorare l'affidabilità e ridurre le manutenzioni con componenti tecnologicamente nuovi e migliori, questa è tecnologia, avere il potenziale per modificare un vecchio motore e renderlo ancora modernissimo (meccanicamente) questa è tecnologia, e non le mappature variabili, che non servono ad un cazzo, se non ad avvicinare qualche allodola !!! all'acquisto di un altrettanto inutile moto.

Concordo! , però anche le Harley hanno i loro limiti (ciclistica,freni...) insomma, secondo me non ti diverti alla loro guida come fai su altre moto.

[Zio Erwin]

È vero che quando Harley faceva le prime moto BMW non esisteva, ma quando è nata, BMW faceva aerei, ne ha fatti anche a reazione, ora BMW produce motori a 1, 2, 4, 6, 8, 10 e 12 cilindri utilizzando materiali come il magnesio (che in Harley credono si beva per digerire) il titanio, il carbonio (che in Harley credono serva per il barbecue) con tecnologia Can-Bus (che in Harley credono sia il pullmino dell'accalappiacani) l'idrogeno (che in Harley confondono con l'idrolitina) e la nuova tecnologia ibrida (che in Harley credono sia roba da viados).
Il massimo della tecnologia in Harley a parte la cinghia in gomma è l'idroformatura.
Il resto è come 100 anni fa con solo qualche piccola variante.
E se dopo 100 anni non sei affidabile vuol dire che non sei proprio un geniaccio della meccanica.

[SKITO]

Originariamente inviata da Robertinho

Concordo! , però anche le Harley hanno i loro limiti (ciclistica,freni...) insomma, secondo me non ti diverti alla loro guida come fai su altre moto.

assolutamente vero,hanno dei grossi limiti per le strade e velocità europee, specie le touring, molto meno le Dyna e le Sportster,che avendo quote ciclistiche "normali" quisi tutti i modelli si comportano bene, a patto di ammo buoni e gomme buone!
Per il divertimento,bisogna saper cosa si intende per divertimento sulla moto, per me non significa certo fare le curve o comunque correre.
Harley va guidata per come è, o ti piace o la butti in un dirupo dopo 500 m !!!! ahahaha

Originariamente inviata da Paolo1973

Ma guarda che foto che hai! ... antico!
Comunque secondo me son "frocerie" le personalizzazioni spesso inguardabili degli harleysti, piuttosto che le mappature e cose varie ...

si certo,2/3 del catalogo accessori HD sono froscerie, ed anche molto pacchiane e moltissime inutili ahaha, però un terso contiene roba che puo' servire per i propri gusti estetici e pratici,tipo: diversi cerchioni, selle, portapacchi cupolini borse, zaini, manubri etc etc !!!
Il resto non piace neanche a me, però vedi!!? anche nel mondo BMW ci sono clienti che personalizzano il GS (per esp) come se vivono nel deserto tutto l'anno, invece il massimo di strada che fanno e per andare in banca a lavorare (naturalmente indossando la Rally) e io non li critico certo, ma li comprendo, perchè BMW (moto) il "sinonimo motociclistico" di avventura, grandi viaggi etc etc quindi perchè non "chittare" la propria ADV e sognare, in fondo la moto è un giocattolo per adulti no!

[SKITO]

Originariamente inviata da Zio Erwin

È vero che quando Harley faceva le prime moto BMW non esisteva, ma quando è nata, BMW faceva aerei, ne ha fatti anche a reazione, ora BMW produce motori .

Be certo,non si può negare la tecnologia BMW nel mondo motoristico tutt'oggi.
HD produce da sempre moto e sempre le stesse nota bene,tutt'oggi vende bene e non hanno problemi,ne gli interessa fare "numeri" producono e vendono stop.
BMW invece per poter continuare a vendere moto ed essere competitiva, si è dovuta sempre (giustamente) aggiornare altrimenti avrebbe (forse) smesso di costruire moto)
i japp neanche li cito perchè sono morti che camminano, non sono più competitivi sul mercato motociclistico E DICO MOTOCICLISTICO cioè MOTO e non sputer, tagliaerba, navi, treni, macchinette per fare la salsa ed aerei, OK!? ..... MOTO !!!! l' unica azienda (ripeto) che ancora si salva è la Kawasaki per gli evidenti motivi scritti sopra (secondo me).
Insomma caro zio,vendere per più di 100 ani la stessa moto e continuare a venderla con successo, be, non è mica da tutti, anzi non ha eguali credo !!!! e non ci è riuscito nessuno ne !!! e per questo fenomeno, un motivo ci deve pur essere no !!!!!! qual' è ????? eh eh eh

[Er Francese]

Ah Toto', sempre cancelli sono...basta raccontarci tutta sta storiella sulle HD !!!

[SKITO]

ahahaha ciao Chris !!! be detto da te ahahahahaha

[Zio Erwin]

BMW c'è da 90 anni.
Le moto sono meno dell'uno per cento del resto e continuano a farle perché rappresentano la loro storia non è vero che sono obbligati dal mercato, alcuni modelli sono stati un flop, come un flop è stata Husqvarna.
È una filosofia diversa, se BMW volesse fare delle custom le farebbe come le ha già fatte e come le fanno da anni i jap, non c'è niente di difficile, al contrario Harley non è in grado di fare altre moto perché tutto quello che riescono a progettare è un sissy bar.....
Ci hanno provato con la Buell perdeva i pezzi per strada.....

[SKITO]

Ci hanno provato con la Buell perdeva i pezzi per strada.....

BUELL è un ingegnere della HD che volle costruire quelle moto, ed HD gli dette il permesso tutto qui.
HD invece non credo ce si sforzi molto a costruire altri tipo di moto non sarebbe più l'HD di sempre, ne ha interesse a farlo.
Ovvio che la filosofia costruttiva Hd è ben diversa da quella BMW, anzi forse sono all'opposto.
Comuque anche BMW per costruire la S1000RR si è rivolta "al cielo" non vorrai credere che una fabbrica che da sempre costruisce moto "tranquile" all' improvviso tiri fuori la moto sportiva più veloce del mondo ne !!!!

[Er Francese]

Scusate se m'intrometto...Zio hai gia avuto un HD o una Buell ?

Comunque vi faccio i miei complimenti a tutti i due per la preparazione in storia motociclistica..sul serio

[Pacifico]

Le minchiate sulla TECNOLOGIA applicata al BOXER BMW rendono perfettamente idea della cultura di SKITO.... BUAHAHAHAHAHAHAH!

[PHARMABIKE]

Originariamente inviata da Zio Erwin

BMW c'è da 90 anni.
Le moto sono meno dell'uno per cento del resto e continuano a farle perché rappresentano la loro storia non è vero che sono obbligati dal mercato, alcuni modelli sono stati un flop, come un flop è stata Husqvarna.
È una filosofia diversa, se BMW volesse fare delle custom le farebbe come le ha già fatte e come le fanno da anni i jap, non c'è niente di difficile, al contrario Harley non è in grado di fare altre moto perché tutto quello che riescono a progettare è un sissy bar.....
Ci hanno provato con la Buell perdeva i pezzi per strada.....

Penso che questo ragionamento non faccia una piega ....
Io credo poco nelle classifiche dei giornali

[Pacifico]

Originariamente inviata da SKITO

Per il divertimento,bisogna saper cosa si intende per divertimento sulla moto, per me non significa certo fare le curve .....

E tu sei un motociclista? ANNEGATI!

[Thefaster]

Originariamente inviata da SKITO

Insomma caro zio,vendere per più di 100 ani la stessa moto e continuare a venderla con successo, be, non è mica da tutti, anzi non ha eguali credo !!!! e non ci è riuscito nessuno ne !!! e per questo fenomeno, un motivo ci deve pur essere no !!!!!! qual' è ????? eh eh eh

Che sia il medesimo per cui esistono anche cosi tanti BMWisti convinti?

Alla fine credo che il successo sia determinato si dalle competenze ma anche dal feeling generato dall'utenza. In questo caso molto giocano anche i gusti personali.

[Zio Erwin]

Originariamente inviata da Er Francese

Scusate se m'intrometto...Zio hai gia avuto un HD o una Buell ?

Buell non ho mai nemmeno voluto provarla.
Harley l'ho provata e mi è sembrata un cancello venuto male.
Poi se uno ama le cromature è un altro discorso, ma allora è come innamorarsi del paraurti della fiat 600....
Con le moto moderne non hanno nulla in comune, son solo dei polmoni luccicanti che il pilota col tatuaggio può solo accompagnare......

[SKITO]

Alla fine credo che il successo sia determinato si dalle competenze ma anche dal feeling generato dall'utenza. In questo caso molto giocano anche i gusti personali

Assolutamente d'accordo !!!

[SKITO]

@ Paci acucchete ....

[Er Francese]

Originariamente inviata da Zio Erwin

Buell non ho mai nemmeno voluto provarla.
Harley l'ho provata e mi è sembrata un cancello venuto male.
Poi se uno ama le cromature è un altro discorso, ma allora è come innamorarsi del paraurti della fiat 600....
Con le moto moderne non hanno nulla in comune, son solo dei polmoni luccicanti che il pilota col tatuaggio può solo accompagnare......

concordo pienamente