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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 19-11-2012, 18:51   #76
andreaalbertin
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Questo post ha alzato in polverone abbastanza spesso ... E di conseguenza si rischia di perdere di vista il problema centrale : il rispetto di tutti e dico tutti i diritti di qualunque cittadino che ancor prima di essere cittadino è una persona... Troppo spesso vengono messi in secondo piano per logiche di egoismo , opportunismo , guadagno ecc ecc ... Ciò detto sempre in ottica di libero diritto , credo che ognuno civilmente possa esternare la propria idea ... È un diritto anche questo credo ...e tra i piu importanti...

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Vecchio 19-11-2012, 18:56   #77
elikantropo
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Il concetto di base è che dove può accedere una persona non disabile deve poter accedere anche il disabile. Che poi si tratti di EICMA o Intermot o altro, questo mi pare irrilevante.

Ma ripeto, secondo me l'accesso al disabile deve essere considerato una priorità.
cito queste sagge parole ed esplicito un piccolo pensiero, secondo me un disabile deve esser messo in condizione di non dover chiedere, non deve chiedere di vedere la moto, siamo noi a doverci spostare, non deve chiedere di essere issato sulla pedana deve poterlo fare da solo.
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Vecchio 19-11-2012, 23:02   #78
giampaolofavilla
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ELIKANTROPO, condivido il tuo pensiero che dovrebbe essere sempre tradotto in realta quotidiana!
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Vecchio 19-11-2012, 23:06   #79
antonio78
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oramai non mi meraviglio piú di niente....avendo un padre in carrozzina da diversi anni ne ho viste di tutti i colori....ultima il rifiuto di ospitare mio padre in un albergo della famosa Santa Maria. di Castellabate, mi sono sentito rispondere, "gli handicappati trovano sempre problemi...e preferiamo perdere i soldi che creare problemi a loro e aglia altri ospiti...."...
a queste parole sono partito con uno schiaffo e una denuncia...cmq siamo in un paese di mediocre!
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Vecchio 20-11-2012, 02:34   #80
Alvit
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Ma di che vi meravigliate, solo salire su un tram o Bus e' un problema, per la Metropolitana qualcosina ina ina c'e' ma non ci siamo .....
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Vecchio 20-11-2012, 09:26   #81
aspes
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cito queste sagge parole ed esplicito un piccolo pensiero, secondo me un disabile deve esser messo in condizione di non dover chiedere, non deve chiedere di vedere la moto, siamo noi a doverci spostare, non deve chiedere di essere issato sulla pedana deve poterlo fare da solo.
questo e' un ragionamento di principio mentre io sono poco utopico e molto pragmatico. quando si fa a gomitate in uno stand e non si riesce ad avvicinarsi a una moto nemmeno essendo spider man, te lo vedi tu un'ala di ragazzini urlanti che si aprono come il mare davanti a mose' per far passare quello in carrozzina? e' tanto se non lo travolgono. la soluzione e' fare l'accesso nei giorni operatore, quando c'e' relativamente poca gente.
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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Vecchio 20-11-2012, 09:51   #82
zergio
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questo e' un ragionamento di principio mentre io sono poco utopico e molto pragmatico. ...
il forum è un luogo virtuale con nessuna sfumatura.

principi, dritti e doveri sono scritti nella roccia.

provare a contestualizzare l' "idelae" nella realtà che ci circonda non è da tutti.

più hai ingerenze dall'ambiente esterno o più lo vivi quotidianamente, più la mediazione diventa l'unico sfogo per continuare a tirare avanti e non tirare la spoletta del giubbetto imbottito di tritolo che dovresti portare.
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Vecchio 20-11-2012, 09:59   #83
rasù
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concordo al 100% con l'approccio pragmatico, (per lavoro ho spesso a che fare con le normative barr. arch. che tengo nel massimo rispetto, privatamente per fortuna solo in relazione a carrozzine e passeggini), ritengo che un piccolo avanzamento pratico, in un ambiente in cui le risorse sono limitate e vanno ripartite al meglio, vale più di mille proclami.
A postare frasi d'effetto che garantirebbero l'applausone del pubblico di ballarò, lasciando poi tutto come prima, sarei capace anch'io.
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MP pieni.... mandate email!
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Vecchio 20-11-2012, 12:11   #84
andreaalbertin
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Il problema è che anche la mentalità dovrebbe cambiare , finchè il disabile sarà considerato solo tale i problemi saranno risolti solo in percentuali infinitesimali...è una questione mentale e culturale ancor prima di mezzi limitati e contesti vari....
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Vecchio 20-11-2012, 14:28   #85
antonio78
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A Salerno...dove abbiamo un sindaco, che sta facendo molto per rendere la cittá fruibile da tutti, nei posti riservati a i disabili si erge un cartello "vuoi il mio posto...?. prendi il mio handicap"... questa frase ti porta a riflettere.....
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Vecchio 20-11-2012, 14:37   #86
Claudio Piccolo
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il forum è un luogo virtuale .................................................. .. giubbetto imbottito di tritolo che dovresti portare.


cazzo hai detto Ze?...................................... ............
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Vecchio 20-11-2012, 17:04   #87
elikantropo
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Educare le persone al rispetto dei bisogni/necessità altrui è fattibile, con calma ma è fattibile, imporre l'abolizione delle barriere architettoniche nelle nuove strutture è fattibile anch'esso.
In Italia si "sale" sul treno, in altri paesi basta procedere orizzontalmente.
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Vecchio 20-11-2012, 18:49   #88
Speedy_magrini
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la vera sfida risiede nel garantire, anche a queste persone, di poter gestire tutte le operazioni collaterali alla guida in senso stretto (salire, scendere, aprire le porte.....
chi è stato il genio che ha costruito il posto che si vede nella foto.
foto scattata col cellulare. questa mattina
Luogo Rezzato
provincia di Brescia
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Vecchio 20-11-2012, 19:22   #89
mariob
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Fosse il peggiore dei problemi, saremmo a posto (basta entrare in retro...)
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Mariob
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Vecchio 20-11-2012, 19:25   #90
passerottino
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Le strisce zebrate stanno di solito dalla parte dello sportello lato guidatore, percio' c'e' da presumere che in quel parcheggio debba entrare a marcia indietro.
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Se un ce la fai a stalli dietro falli anda' avanti! Che ti frega GODITI IL PAESAGGIO!!!
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Vecchio 20-11-2012, 20:46   #91
lorisdalferro
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Mi sono sempre chiesto una cosa :

il normodotato sale e scende gradini e rampe
il diversamente abile sale e scende solo rampe.

PERCHE' non facciamo solo rampe ??

in modo di aiutare anche chi non ha la fortuna di avere 2 gambe attive ??
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Vecchio 20-11-2012, 20:49   #92
Claudio Piccolo
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per fare pendenze fattibili in carrozzina servono rampe molto più lunghe delle scale equivalenti..
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Vecchio 20-11-2012, 20:56   #93
lorisdalferro
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per fare pendenze fattibili in carrozzina servono rampe molto più lunghe delle scale equivalenti..
hai ragione Claudio... però è triste non fare progetti che potrebbero aiutare chi ha problematiche serie.
io nel mio piccolo in azienda ho tolto gradini e scale.
Ho un ragazzo in carozzina.
Al posto dei gradini ho fatto mettere rampe.
e per raggiungere i piani superiori ho messo degli piccoli ascensori.
...adesso siamo tutti contenti.
piccola spesa massima resa
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Vecchio 20-11-2012, 20:58   #94
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Come gia scritto da Rasu, la rampa dovrebbe avere una pendenza del 5%, una rampa di 4 metri per lo stesso dislivello di un gradino con 30 cm di battuta circa.
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Vecchio 20-11-2012, 20:59   #95
Claudio Piccolo
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bravo Loris!...... anche nelle scuole ormai son tutte rampe e montascale.....e ci mancherebbe!
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Ultima modifica di Claudio Piccolo; 20-11-2012 a 21:02
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Vecchio 20-11-2012, 21:08   #96
lorisdalferro
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bravo!...... anche nelle scuole ormai son tutte rampe e montascale.....e ci mancherebbe!
GRAZIE !!!
dimenticavo..... sto cercado persone valide che mi aiutino a rovinare quei CRETINI che parcheggiano nei posti riservati ai diversamente abili.

In cosa consiste la richiesta ??
Semplice... quando vai in un centro commerciale (es Piramidi . Palladio ecc) prima di entrare .... fare un giretto nel zone dedicate a chi è meno fortuanto.

Nel caso il veicolo non abbia esposto il permesso...... telefonatina ai vigili.
Posso garantire che arrivano in 5 min. e fanno una bella multa al cretino che parcheggia dove NON deve.
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Vecchio 20-11-2012, 21:25   #97
RedBaron
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A bomba sull'Eicma: basterebbe inondare di email le case espositrici (e l'ente fiera) in merito a questo problema. Poco o tanto (se non sono incivili) la capiscono, e (forse) piano piano..
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Vecchio 20-11-2012, 21:31   #98
Claudio Piccolo
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anche perchè i dislivelli sono minimi e le soluzioni facilmente realizzabili.
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Vecchio 20-11-2012, 23:01   #99
rasù
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Le strisce zebrate stanno di solito dalla parte dello sportello lato guidatore, percio' c'e' da presumere che in quel parcheggio debba entrare a marcia indietro.
Sí, peró se entra in retro il disabile non riesce ad accedere al bagagliaio dell'auto perché impedito dall'aiuola.(la zebratura andava dall.'altro lato)
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Vecchio 21-11-2012, 08:32   #100
mariozeta
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Pensate che il pluricelebrato e tanto osannato ponte Calatrava di Venezia, costruito di recente, e' senza percorso per disabili, di recente provato con mia figlia in carrozzina, attraversarlo e' stato un vero calvario, con tutti quei gradoni,se non fosse stato per l'aiuto ricevuto da altri meravigliosi ragazzi, non
riuscivo piu' andare avanti o indietro! Chiedendo spiegazioni, mi è stato detto che i disabili per attraversare il canale in quel punto, tramite un pulsante di chiamata devono aspettare e prendere un vaporetto!!!!!!!!!!
Adesso pazienza l'EICMA, pazienza il secolare ponte di Rialto, ma costruzioni recenti ancora cosi' concepite e costruite sono a dir poco offensive!
p.s. il problema degli scalini, esiste anche per mamme e papa' con piccoli nel passeggino!
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VESPA 125 ET3 VESPA 50 SPECIAL
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