Da Triumphista

....come qualcuno ha già detto, anch'io compro la moto che mi piace, compatibilmente con le risorse di quel momento, per usarla e non pensando a quando la rivenderò....anzi dirò di più, nella mia purtroppo ormai lunga esperienza motoristica, ho sempre comprato oro e venduto merda, pur avendo comprato e rivenduto di tutto....ma mi sono sempre divertito un sacco....ah, io ho pure fatto sempre un sacco di fatica a venderle....................

[BraveAle]

A me non dispiace potrà essere una valida alternativa... anche se
però potrebbero smettere di fare delle copie spudorate

L'unico dubbio é il tre cilindri + cardano porterà su il peso complessivo della moto...

Se mai cambierò il mio GS sarà solo per una moto almeno più leggera e con
più coppia ai bassi...

[Lorce]

Originariamente inviata da lagaibarex

....come qualcuno ha già detto, anch'io compro la moto che mi piace, compatibilmente con le risorse di quel momento, per usarla e non pensando a quando la rivenderò....

Anch'io appartengo a questa categoria, in generale mi piacciono le moto da enduro stradale e tra le obsolete quelle da regolarità.
Sono BMWista da poco, e mi piacciono molte moto comprese Jap, Austriache, Inglesi
e sicuramente le Italiane. (Mi piace sia la stelvio che la granpasso)

Alcuni modelli hanno più fascino di altri ed alcune case riescono ad emozionare più' di altre. Putroppo non le posso comperare tutte sigh,sigh.........

Obbiettivamente BMW è uno tra i marchi che riesce di piu' nell' intento forse anche grazie alle capacità di marketing............ma la storia non la si inventa, e BMW insieme ad altri è un marchio storico.

[highline76]

Originariamente inviata da chuckbird

Disgraziatamente quando parcheggio è un susseguirsi di commenti d'ammirazione e domande sulla mia moto...
Dici che con la V-Strom sarebbe la stessa cosa?
Credo proprio di no...
Il giudizio estetico benchè soggettivo è plasmabile da un giudizio critico nettamente oggettivo.........

Il giudizio estetico benchè soggettivo è plasmabile da un giudizio NON critico NETTAMENTE influenzato dal fattore economico!

La V-Strom costa poco = è una moto mediocre!
La GS 1200 costa tanto (troppo....) = deve essere per forza una gran moto!

Così funzionano le cose in Italia, in tutti i campi e quello motociclistico non fa differenza. Ve ne siete accorti ??!!!

[highline76]

Originariamente inviata da lagaibarex

....devi prima vendere la tua....

questo è poco ma sicuro

[chuckbird]

Originariamente inviata da highline76

Il giudizio estetico benchè soggettivo è plasmabile da un giudizio NON critico NETTAMENTE influenzato dal fattore economico!

La V-Strom costa poco = è una moto mediocre!
La GS 1200 costa tanto (troppo....) = deve essere per forza una gran moto!

Così funzionano le cose in Italia, in tutti i campi e quello motociclistico non fa differenza. Ve ne siete accorti ??!!!

Si si, esattamente...funziona proprio così...

[aspes]

premesso che si chiacchiera come al bar, ma credo che il concetto di "originalita' " meriti un approfondimento.
Come in ambito auto, anche in ambito moto data una certa categoria la si declina sotto diverse sfumature ma alla fine si sta nei canoni di quella tipologia. Se parliamo di moto sportive l'uniformita' costruttiva e' praticamente desolante, se escludiamo le ducati e l'aprilia rsv4 tutte le altre moto sono pressoche' dei cloni sotto il profilo delle soluzioni adottate, e l'estetica differisce anch'essa ben poco.
Originalita' meccanica nelle moto ce ne e' fin troppa rispetto alle auto, ma tolti il guzzi e il bmw boxer alla fin fine si tratta di motori in linea dai 2 fino ai 6 cilindri, e motori a V longitudinale in varie salse. Come si puo' pretendere ulteriore originalita' meccanica? Non si puo' imputare a triumph di usare un 3 cilindri come "poco originale", allo stesso modo honda usa un 4V sulla sua crossover , cosa vogliamo fare per avere originalita', un 7 cilindri a Z ? sull'estetica e le sfumature anche qui direi che il settore maxienduro sia molto variegato, perche' si passa dal ktm adv a una multistrada che in mezzo vedono tante ulteriori scelte ognuna con la sua sfumatura. Certo triumph ha scopiazzato l'estetica BMW, mentre Guzzi per esempio, pur avendo molte piu'affinita' tecniche ha una estetica piu' personale. Da qui a identificare che il segmento maxi enduro e' la GS vuol dire aver memoria corta, il Gs come fenomeno di massa esplode dal 2004 con la 1200, che evidentemente al di la' delle doti ha azzeccato il periodo giusto per affermarsi in coincidenza con la crisi delle sportive, le gs precedenti per quanto abbiano estimatori non sono mai state da primi posti nelle classifiche di vendita.
Qualcuno dorvebbe ricordare per quanti anni il best seller e' stata la hornet e qualcuno potrebbe farsi venire i conati ricordando che per almeno 5-7 anni negli anni 90 il best seller fu la honda custom 600 . Era un vorrei ma non posso delle HD, eppure fu la piu' venduta moto in italia per 5-7 anni, forse che oggi i motociclisti son tutti geni e allora erano tutti scemi?

[emagagge]

La 1050 non è bellissima ma va molto bene!

[SKITO]

Come si puo' pretendere ulteriore originalita' meccanica?

L'originalità meccanica non è una pretesa degli estimatori di tale "dettaglio" ma la prerogativa di un bel motore (meccanicamente dico)
faccio un esempio e prendo spunto dal vf Honda il quale motore è stato "spogliato" di tutte le sue parti originali rendendolo oggi, un motore simile a tutti gli altri v4 (e ben più economico).
Altro esempio? bo?! non saprei, in giro vedo i soliti motori da vent'anni a questa parte (tutto piatto)

[highline76]

quoto Aspes totalmente.
Disamina intelligente e puntuale e, soprattutto, DISINTERESSATA !

[warrel79]

Secondo me è un bene che abbiano lasciato il 1050, almeno è originale e secondo me esteticamente più bella del 1200

[aspes]

Originariamente inviata da SKITO

L'originalità meccanica non è una pretesa degli estimatori di tale "dettaglio" ma la prerogativa di un bel motore (meccanicamente dico)

amico mio, sai bene quanto apprezzo la bella meccanica, ma stavo cercando di scindere il discorso estetica/meccanica.
Se dal profilo estetico la triumph e' innegabilmente ispirata al gs, dal punto di vista meccanico mi limitavo a dire che non e' che si possa inventare l'acqua calda, in ambito moto come ripeto c'e' una varieta' persino eccessiva rispetto alle reali necessita' razionali. Poi si puo' anche dire qualche parola sul concetto di moderno rispetto a un certo schema meccanico. PErche' un motore puo' avere uno schema tradizionalissimo come il boxer, il guzzi, l'HD, ma nondimeno puo' essere caratterizzato da soluzioni di dettaglio e costruttive molto moderne e raffinate. Un esempio i ducati della gamma top , ma che dire anche delle teste del boxer bmw bialbero a valvole leggermente radiali?
Allo stesso modo un motore di schema apparentemente piu' moderno come un 4 cilindri da sportiva puo' avere soluzioni assai piu' convenzionali, e per quanto vadano benissimo sfido molti a riconoscere un motore R6 da un cbr600.
Ma poi, guardandoci in faccia....se il boxer o il guzzi o HD hanno una struttura che qualcuno definisce obsoleta, forse sarebbe il caso di ricordare che negli anni 10 e 20 esistevano numerose moto a 4 cilindri, solo che li mettevano per lungo....che le prime 4 cilindri per traverso dell'epoca moderna furono le gilera da gp degli anni 50. Oramai non esiste una struttura originale, tutte le architetture sono state sperimentate da decenni. Per esempio ho guardato con un certo interesse il V6 stretto della horex (fuoriserie semiartigianale) , la struttura V stretto con testata in comune sulle due bancate mi piace per compattezza.. anche qui pero' ....lancia fulvia docet.

[SKITO]

naturalmente quoto tutto quello che hai scritto, e sai bene quanto io non sia di parte, ma bensì, il mio, è stato un ripiego più tosto.
Ripiego proprio per trovare il gusto di avere fra le gambe un motore con le palle (che non significa prestante) ma originale e di grande carattere, e ti dico che sto guardando anche la Guzzi con gli occhi a cuoricini (visto (per esp.) sulla nuova Stelvio che bel lavoro che hanno fatto?)
HD HD HD .... è cambiata molto! i motori sono molto meno personali (specie il 1600) oggi mantengono (solo) lo schema architettonico esterno del buon Big Twin ma dentro batta una meccanica modernissima e raffinata controllata dall'elettronica che rende quel motore amorfo e liscio come un 4 in linea japp e ti ho detto tutto invariata invece è rimasta "l'opulenza costruttiva".
Ritengo che l' ultimo vero motore HD oggi rimasto sia il buon Sportster che ancora riesce a superare le prove di omologazione "E" senza toccare niente.

[aspes]

per il guzzi ho sempre avuto un amore architettonico,una scultura meccanica..ma anche l'HD sono sincero.Condivido che al di la' delle prestazioni il carattere e persino la storia diano soddisfazioni quando si guidano .
...poi pero' se alla prima piega seria raspo tutto in terra mi vien voglia di buttare la moto nel burrone....

[SKITO]

so che sapresti apprezzarla in curva guidare qualcosa del genere (secondo me) fa la differenza del "manico"

[SKITO]

a guidare un CBR 600 RR so tutti bravi persino io ahahahahaha

[aspes]

minchia skito, e' bellissima! mio fratello sta "rifacendo" una triumph thunderbird sport con una linea complessiva molto simile. Abbiamo preso uno scarico in titanio che completo non passa i 3 kg....una meraviglia del creato!

[SKITO]

è una sporty di una factory japp, fanno delle cose stupende .

[Lorce]

Una domanda agli esperti relativa alla Guzzi che come ho detto mi piace.
Mi è capitato più volte di sentire che la Guzzi perde olio.
Questa affermazione è vera ? Oppure una delle solite leggende ?
La domanda è relativa ai modelli recenti.

Grasie............

[Hedonism]

Originariamente inviata da Lorce

Una domanda agli esperti relativa alla Guzzi che come ho detto mi piace.
Mi è capitato più volte di sentire che la Guzzi perde olio.
Questa affermazione è vera ? Oppure una delle solite leggende ?
La domanda è relativa ai modelli recenti.

Grasie............

18k km con la Breva 1100 equipaggiata con il 2 valvole per cilindro, nessuna perdita o trafilaggio, anzi. bisogna stare un bassi di livello con quando si rabbocava per evitare che l'olio in eccesso sporcasse il motorino passo passo, creando spegnimenti al minimo.

[63roger63]

Originariamente inviata da aspes

Oramai non esiste una struttura originale, tutte le architetture...

E' sempre un piacere leggere i tuoi interventi...ma ti sei dimenticato, forse perchè poco sperimentato, di citare il Wankel.

[chuckbird]

La pinza freno messa davanti la forcella è una cosa incredibile
La prima ad adottare questa formidabile soluzione ingegneristica è stata la Honda CB500Four

[Lorce]

Originariamente inviata da Hedonism

18k km con la Breva 1100 equipaggiata con il 2 valvole per cilindro, nessuna perdita o trafilaggio,
.

Grazie per l'info mi sarei rammaricato del contrario visto il costo delle moto direi che
sia d'obbligo per tutti i costruttori montare guarnizioni di qualità.
vorrei sentire se possibile qualcuno che abbia fatto più KM.

Grazie

[aspes]

Originariamente inviata da 63roger63

E' sempre un piacere leggere i tuoi interventi...ma ti sei dimenticato, forse perchè poco sperimentato, di citare il Wankel.

il wankel e' un capitolo a parte, la suzuki che hai linkato e' stata la piu' nota, ma anche la sachs mise in commercio una meno sofisticata hercules con un wankel monorotore raffreddato ad aria, e piu' sofisticata della suzuki ci fu la Van veen olandese, trirotore , oggetto di grandissimo pregio e costo ,estetica un po' simile alle bmw k100
In ambito auto il wankel si porta sulle spalle la "responsabilita'" di aver portato al fallimento la gloriosisisma NSU, che dopo le moto in cui ebbe un prestigio enorme anche in gara, e dopo la prinz, si cimento' con la modernissima vettura RO-80 (inizio anni 70) che putroppo aveva grossi problemi di usura dei "segmenti" e cambiava il motore in garanzia ogni 50.000 km. La casa per rimediare le provo' tutte, inclusa l'invenzione dei trattamenti nickasil che poi in seguito furono usati un po' da tutti nei cilindri. Purtroppo arrivo' al fallimento e fu assorbita da VW.
Il testimone del wankel fu raccolto da MAzda che risolse ogni problema di affidabilita' con materiali piu' moderni tranne quello irrisolvibile dei consumi elevati, dato che il wankel e' un po' simile al 2 tempi, con perdite inevitabili di gas freschi allo scarico. Sembrava il motore del futuro perche' compattissimo, privo di vibrazioni e dal funzionamenteo fluidissimo,quasi elettrico, ma ucciso dai consumi che allora contavano poco, oggi sono fondamentali

[aspes]

Originariamente inviata da chuckbird

La pinza freno messa davanti la forcella è una cosa incredibile
La prima ad adottare questa formidabile soluzione ingegneristica è stata la Honda CB500Four

sono state tutte cosi' per anni, in effetti tecnicamente a parte un discorso di accentramento delle masse non e' che ci siano differenze comportamentali importanti tra le due soluzioni , anzi se volessimo far la punta alle supposte all'antica la pinza e' molto meglio raffreddata.