affidabilitÃ* Suzuki

[il franz]

Originariamente inviata da SUV

capisci che non è la stessa cosa

Faccio fatica ma ce la metto tutta.
Potresti parametrizzarmi 65.000 km con un Cagiva SST 125 (2t 56x50 max 7.500 giri) a quanto equivalgono per una autovettura?

[Roberbero]

Scusa Gardo, se poi guidi ducati, sei anche più patriottico di me.

[SUV]

Originariamente inviata da il franz

Faccio fatica ma ce la metto tutta.
Potresti parametrizzarmi 65.000 km con un Cagiva SST 125 (2t 56x50 max 7.500 giri) a quanto equivalgono per una autovettura?

sicuramente molto di più

di auto 2000 turbodiesel con 200.000 km ce ne sono in giro tante, di fiat punto 1000 con altrettanti km poche, almeno dalle mie parti, chissà come mai

però prendi tutto con le pinze, non ne capisco quasi nulla nè di moto nè di motori

[il franz]

Grazie SUV si è un po' scherzato ma so che sei simpatico e non te la prendi.
Un salutone.

[SUV]

Originariamente inviata da paolo b

Come gli altri.. quello di aumentare il n° di messaggi dell'autore.

sei parecchio fuoristrada Paoletto

questo tuo post, come molti altri simili, sono scritti con un palese intento, e come molti altri è totalmente OT

[SUV]

Originariamente inviata da aspes

...

quindi anche secondo te una auto normale ha un motore più affidabile di una ferrari, a parità di cilindrata ?

[aspes]

Originariamente inviata da SUV

quindi anche secondo te una auto normale ha un motore più affidabile di una ferrari, a parità di cilindrata ?

sono confronti impropri, perche' escono mille altri fattori.
Un motore "normale" e' prodotto in milioni di esemplari, sicuramente ha avuto una progettazione molto piu' laboriosa ,collaudi molto piu' approfonditi, in piu' se in giro ce ne sono millemila la casa ha una casistica di guasti per cui se ci sono problemi tranquillo che dopo un annetto li sanno tutti.
Un motore di una ferrari puo' essere costruito senza risparmio sui componenti, ma questo incide davvero poco sulla durata, visto che il pregio viene "speso" per avere prestazioni elevate e non la durata. Sicuramente subisce meno collaudi e c'e' pochissima casistica di guasti.
Dal punto di vista puramente costruttivo non vedo differenze sostanziali, se un motore e' fatto per girare alto ha organi interni leggeri e corsa corta, di fatto non e' poi cosi' sollecitato. Aggiungi che un motore molto prestazionale si presume che nell'uso comune rimanga sottoutilizzato per il 99% del tempo.
Ma queste sono considerazioni che in larghissima parte non dipendono dalla meccanica. Si potrebbe anche dire che un pluricilindrico e' avvantaggiato dalle minori vibrazioni e pulsazioni di coppia (che disfano il banco dei monocilindrici per es.), ma un altro potrebbe rispondere che piu' organi ci sono e piu' si possono rompere. Insomma, tutto e il contrario di tutto, ma ribadisco, il regime di rotazione conta proprio poco nella durata.

[SUV]

aspes,
le giapponesi sportive sono le più vendute al mondo, milioni di esemplari di cbr600rr e R6, quindi sono anch'esse nel discroso che hai fatto
"scusare" la ferrari o altre auto sportive di altre marche se le loro auto sono meno affidabili di una Punto perchè le costruiscono in numero molto minore delle Punto, non credo sia giusto
e la riprova sono le moto costruite in modo certosino, vedasi appunto le giapponesi
ne ho viste alcune (cbr600rr) con 30.000 km fatti quasi tutti in pista, tra 10.000 e 14.000 giri/min ... fallo con altre moto...

[SUV]

Originariamente inviata da aspes

Si potrebbe anche dire che un pluricilindrico e' avvantaggiato dalle minori vibrazioni e pulsazioni di coppia (che disfano il banco dei monocilindrici per es.),

questo è verissimo, ed è per quello che le ducati se sfonnnano!!

però anche lì, quando ho fatto presente il discroso del "tiraggio" del motore delle multi1200 che è lo stesso della 1198, mi ha detto: "ma tutto è costuito per supportare tale potenza" , quindi secondo loro sarà affidabile in modo identico alla GS o simili .... mah !!!

[aspes]

Suv, non ti seguo, in cosa quello che dico e' in contrasto con il tuo post 33 ? non si discuteva di nazionalita' di moto, ma di tipologia.
Una R1 e una BMW RR1000S (non so se la sigla e' giusta ma mi riferisco alla sportiva cattiva 4 cilindri)o la aprilia rsv4 sono di tipologia paragonabile , poi magari una dura il doppio dell'altra per motivi qualitativi.
Io parlavo di legame tra durata e regime di rotazione, sostenendo che non c'e' un legame diretto, molti altri fattori intervengono. Un motore ktm 690 monocilindrico paragonato a un circa pari cilindrata come una R6 non dura nemmeno la meta' in uso normale,nemmeno un terzo in uso a fuoco. Eppure fa poco piu' della meta' dei giri .TUtto qui, ma mica perche' il motore ktm sia scarso, e' proprio una questione connessa all'architettura, il mono e' piu' sollecitato, se poi e' tirato peggio ancora. Eppure gira molto piu' basso.
yamaha R6 alesaggio e corsa 66,5 x 44,5
ktm 690 alesaggio e corsa 102 x 84,5
la corsa del pistone del ktm e' circa doppia, vuol dire che la velocita' media del pistone del KTM a 8000 giri e' come il yamaha a 16000 giri (circa)
in entrambi i casi con un banale calcolo si picchia verso i 23 metri al secondo , pero' in un caso con un pistone che pesa probabilmente il ben oltre il doppio .
Da qui si capisce bene che il mono in versione tirata e' forse quanto di piu' delicato esista.

[SUV]

è vero, c'è stata un pò di confusione, restiamo sulle moto
quello del regime di rotazione è un discorso che non condivido, perchè a parità di cilindrata e frazionamento, il regime di rotazione è legato alla potenza
è verissimo che se tutto è studiato e ben collaudato può capitare il contrario, ma in genere credo che un motore ad alte prestazioni e quindi in questo caso con règimi di rotazione più alti, sarà più facile che incorra in "grippaggi", a parità di qualità costruttiva ovviamente
in 2 parole: secondo te una multi1200 in mano a uno che ci da dentro col gas, con 150 cv, teoricamente ha un motore che durerà di più o di meno di un gs1200 ??

[aspes]

Suv continui a sparigliarmi le carte!
se tutto e' pari ,architettura, utilizzo, qualita' costruttiva e uno dei due motori e' piu' tirato e gira piu' alto, e' ovvio che hai fissato tutti i parametri tranne i giri, e quindi sara' piu' sollecitato quello che gira piu' alto, ma non era quello il ragionamento.
Il boxer e il ducati in comune hanno solo cilindrata e frazionamento, come posso fare un paragone ? il ducati e' piu' potente ma meglio raffreddato, gira piu' alto ma ha orgnai interni piu' leggeri, il confronto non e' pari.
Se invece mi dici, prendi il boxer 100 cv di un gs e un boxer 122 cv di una r1200S, ed entrmabi li metti a manetta, con quelllo stradale che fa un 1500 giri di piu' non esito a dirti che si disfera' probabilmente per primo!
Come un 1198 RR da 180 cv si disfera' prima di un multistrada stesso motore ma in configurazione 150 cv. MA qui siamo all'ovvio, abbiamo fissato tutto uguale tranne il regime

[paolo b]

Originariamente inviata da SUV

(..) questo tuo post, come molti altri simili, sono scritti con un palese intento, e come molti altri è totalmente OT

E' il secondo.

Specchio riflesso..



Aspes, sfrucuglia un pò e trova la velocità media del pistone delle vecchie incudini..

Originariamente inviata da SUV

in 2 parole: secondo te una multi1200 in mano a uno che ci da dentro col gas, con 150 cv, teoricamente ha un motore che durerà di più o di meno di un gs1200 ??

Secondo me se dai anche il GS in mano ad uno che ci dentro col gas si rompe prima il GS, e quello che lo guida si diverte pure molto meno.
Forse se dai le due moto ad un tipo che guida tranquillo e pacioso si romperà prima il MS del GS ma entrambe dopo il pilota che sicuramente non si divertirà.

[SUV]

Originariamente inviata da aspes

Se invece mi dici, prendi il boxer 100 cv di un gs e un boxer 122 cv di una r1200S, ed entrmabi li metti a manetta, con quelllo stradale che fa un 1500 giri di piu' non esito a dirti che si disfera' probabilmente per primo!

ecco, questo è quello che dico io.
è vero che le supersportive japan sono 4 cilindri, ma a parte ciò fino ad ora sono quelle che hanno dimostrato di essere le più affidabili in assoluto.

Non concordi ?


e questo esempio di una gsx-r 750 con minimo 60.000 km all'attivo, non è poca roba, secondo la mia modesta opinione
una ducati 916-998-999-1098-1198 con cotanti km e ancora in ottimo stato e senza mai alcun problema particolare io non l'ho mai vista, e tu ?

[mangiafuoco]

a Monza conobbi un tizio con CBR929. 170.000km e negli ultimi anni uso solo-pista. Mi riferì di non aver mai fatto nulla, se non la manutenzione ordinaria.

[SUV]

e ciò la dice tutta

[zangi]

Originariamente inviata da mangiafuoco

a Monza conobbi un tizio con CBR929. 170.000km e negli ultimi anni uso solo-pista. Mi riferì di non aver mai fatto nulla, se non la manutenzione ordinaria.

bhè,a mio avviso il tipo era un pò troppo gasato eh....la meccanica e la sua usura non sono poi opinioni....tanto meno esistono i miracoli

[Deckard]

Vi farò sapere la mia k8 a 60mila come starà. Adesso sono solo a quota 16mila ma tra 2-3 anni vi saprò dire.

[SUV]

Originariamente inviata da Deckard

Vi farò sapere la mia k8 a 60mila come starà. Adesso sono solo a quota 16mila ma tra 2-3 anni vi saprò dire.

da 16 a 60 te ne mancano parecchi

ma prevedi di fare 44.000 km in max 3 anni con la gsx-r 1000 ?
mica male!!!

[Boxer5]

Però Guy Martin ha rotto il suo Gsx-r al tt2011!!
comunque niente da dire anche mio padre ha avuto vari suzuki e mai un problema ma credo dipenda anche da come si tratta la moto.

[SUV]

io di 11 moto 4 erano suzuki, alcune molto sfruttate, e mai avuto 1 noia neppure minima

[-LUIS-]

Originariamente inviata da Deckard

Vi farò sapere la mia k8 a 60mila come starà. Adesso sono solo a quota 16mila ma tra 2-3 anni vi saprò dire.

Il mio K7 è a quota 28000 e se continuo a usarla per il casa/lavoro vi faccio sapere prima io!

[r11r]

....mmmh che strano post.....non sarà mica che ci sarà da pubblicizzare l'annuncio di un amico?!

[wgian1956]

i mio burgman 650 ha 1000 km e nessuna noia.......