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| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
10-05-2011, 23:31
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#1
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Jun 2009
ubicazione: Buonconvento (SI)
Messaggi: 3.358
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Perchè non ammettere che quello che ha fatto non lo farebbero in molti anche se con moto da 20000€?
Mi spiace ma certe classificazioni mi fanno sorridere;capisco lo scherno verso gli scooteristi ma in questo caso a cosa vi appellate?Son convinto che in una chiacchierata da bar questo qua farebbe star zitti molti avventurieti "motodotati"
Ci tengo a precisare che non ho mai avuto uno scooter....
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10-05-2011, 23:52
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#2
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jun 2006
ubicazione: Milano
Messaggi: 5.808
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Quote:
Originariamente inviata da Toscano78
Perchè non ammettere che quello che ha fatto non lo farebbero in molti anche se con moto da 20000€?
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Non mi pare sia questo il punto. Non credo che in effetti siano in molti a essere disposti (o in grado) di affrontare simili viaggi, ma non per questo ci si deve sentire in obbligo di giustificarsi in qualche modo: non vedo dunque una strategia "difensiva" nelle osservazioni che sono state fatte. Mi ricordo che un mio amico di Padova, a quindici anni, arrivò in Sicilia con la sua vespa 50. Al ritorno, sul fianchetto dello scooter portava in bella vista la scritta "Trinacria raid", con caratteri adesivi. Per me era un mito. Più di vent'anni dopo, feci il mio primo viaggio in motocicletta (sì, ho "cominciato" tardi...) proprio in Sicilia. Il massimo dell'eroismo di cui fui capace sono stati gli 850 km che mi sono sciroppato in un'unica tappa al ritorno. A parte lo stordimento (per me la 850R era troppo rumorosa all'altezza del casco) di certo non credo di poter serbare gli stessi ricordi né poter vantare lo stesso spirito avventuroso del mio più fortunato amico.
Ma credo anche che il discorso di Wotan abbia un senso. Intanto non mortifica né svilisce l'avventura descritta. Ma, se l'ho capito bene, descrive un approccio diverso, anche mentale, al viaggio. E il mezzo è parte di esso. Non è una gerarchia, ma una diversa "intenzione" (in senso lato) e un diverso "presupposto" con cui ci si pone di fronte a quanto si progetta di fare. Secondo me la differenza ci sta tutta.
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"There's probably no God. Now stop worrying and enjoy your life"
vespa P200E, R 850 R, R 1200 GS
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10-05-2011, 23:59
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#3
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Jun 2009
ubicazione: Buonconvento (SI)
Messaggi: 3.358
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Quote:
Originariamente inviata da abii.ne.viderem
Non mi pare sia questo il punto. Non credo che in effetti siano in molti a essere disposti (o in grado) di affrontare simili viaggi, ma non per questo ci si deve sentire in obbligo di giustificarsi in qualche modo: non vedo dunque una strategia "difensiva" nelle osservazioni che sono state fatte. .
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Io son proprio uno di quelli che non farebbe mai un viaggio del genere,e' per quello che ammiro la grandezza del gesto
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11-05-2011, 00:22
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#4
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Nov 2004
ubicazione: Vigevano (PV)
Messaggi: 4.847
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Quote:
Originariamente inviata da Toscano78
Io son proprio uno di quelli che non farebbe mai un viaggio del genere,e' per quello che ammiro la grandezza del gesto
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io invece lo farei eccome, solo che non posso  
Cmq, credo che qui in tanti apprezzino il gesto.....ma questo non fà del tipo un motociclista.........
io apprezzerei/ammirerei/invidierei il gesto anche se lo avesse fatto in bicicletta
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BMW Boxer forever
https://www.youtube.com/user/boxeradv/videos
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11-05-2011, 00:31
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#5
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Mukkista
Registrato dal: 29 Aug 2008
ubicazione: Roma
Messaggi: 895
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Quote:
Originariamente inviata da Dave
io apprezzerei/ammirerei/invidierei il gesto anche se lo avesse fatto in bicicletta
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D'accordo al 100 %
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La moto si compra con gli occhi, ma si giudica col culo.
ex R65, R1150R, ora R1200GS ADV.
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11-05-2011, 10:31
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#6
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 23 Nov 2010
ubicazione: terni
Messaggi: 50
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Voglio intervenire in questa discussione perchè un pò mi coinvolge, spiego il perchè.
Circa una trentacinquina di anni fà, sono andato a Capo Nord, voi direte giustamente che non sono l' unico, è vero, ma io ci sono andato con un "vespone 125"caricato come un mulo con bagagli composte di borse di tela, sacco a pelo, canadese, il tutto legato con spago ed alastici. Come pezzi di ricambio candele, tip top, qualche corda per frizione e cambio e via si parte. Questo l' ho fatto non per l' amore o la passione per il mezzo a "due ruote",(di moto non capivo nulla, sapevo solo che per mettere in moto dovevo spingere la pedivella, per partire tirare la frizione e mettere la prima) ma per "sfida" con me stesso, volevo provare se a 20 anni avevo la forza e il coraggio di fare tutto quel viaggio e superare da solo e senza l' aiuto e l' appoggio di nessuno i tanti ostacoli che avrei trovato. Non so se tutto questo si chiama "spirito d' avventura". Ora io amo la moto, ma la amo come mezzo di trasporto, anzi unico,non ho l' auto, non lo considero un mezzo "umano" o "con l' anima", per me è la moto e basta.
A Capo Nord ci sono tornato con la moto altre due volte, ma le senzazioni di "sfida e di avventura"di allora non le ho più percepite.
Scusate se sono intervenuto.
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R 1150 R 2004
NERA
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11-05-2011, 12:29
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#7
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Mukkista
Registrato dal: 29 Aug 2008
ubicazione: Roma
Messaggi: 895
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Quote:
Originariamente inviata da concalma
Scusate se sono intervenuto.
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E perchè dovresti scusarti, è un forum!
In effetti il concetto di sfida con se stesso è pertinente nel caso di viaggi "particolari".
Vorrei aggiungere una cosa sul "poterselo permettere" citato sopra. Il punto è "volerselo permettere".
Chiunque fa un viaggio simile, o anche cose più modeste, a venti o a sessant'anni, decide anche di "sacrificare" qualcosa, che non vuol dire divorziare o mandare al quel paese tutto e tutti.
Tanti anni fa in India ho conosciuto un panettiere tedesco, moglie e tre figli, che ogni anno si prendeva un mese di vacanza da solo per girare il mondo. E sua moglie lo stesso, quindi se uno "vuole" fare un viaggio, il modo lo trova, moglie, figli e attività lavorativa inclusa.
Almeno nella maggior parte dei casi. Certo tocca magari litigare con la moglie, farsi un po' più il mazzo sul lavoro, insomma a volte il punto è proprio il problema a monte, la "solita" vita che non riusciamo a spostare di un mm, spesso per pigrizia mentale.
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La moto si compra con gli occhi, ma si giudica col culo.
ex R65, R1150R, ora R1200GS ADV.
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11-05-2011, 16:27
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#8
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Il Santo
Registrato dal: 06 Mar 2007
ubicazione: Roma, non è un paese per vecchi.
Messaggi: 3.400
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Non posso dire se questo ragazzo è un vero motociclista o un vero viaggiatore...
Il motociclista a mio avviso è chiunque tragga godimento ( in senso astratto  ) dal condurre la motocicletta in qualsiasi condizione, che assorba con piacere le sensazioni che il mezzo gli restituisce...in qualsiasi momento
E che poi ne diventa irrimediabilmente dipendente.
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R1200GS superblack 2012
Honda SH350i
Ogni parola ha conseguenze. Ogni silenzio anche.
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11-05-2011, 00:19
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Nov 2004
ubicazione: Vigevano (PV)
Messaggi: 4.847
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Quote:
Originariamente inviata da Toscano78
Perchè non ammettere che quello che ha fatto non lo farebbero in molti anche se con moto da 20000€?
....
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non è questo il punto.............il fatto è che per fare un viaggio del genere ci vogliono un sacco di cose, ed una moto, è solo l'ultima della lista
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11-05-2011, 00:30
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#10
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Mukkista
Registrato dal: 29 Aug 2008
ubicazione: Roma
Messaggi: 895
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Quote:
Originariamente inviata da Dave
il fatto è che per fare un viaggio del genere ci vogliono un sacco di cose, ed una moto, è solo l'ultima della lista
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D'accordo al 100 %
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13-05-2011, 09:42
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#11
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 Sep 2008
ubicazione: Impero Longobardo (LC)
Messaggi: 3.351
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Quote:
Originariamente inviata da Toscano78
......Ci tengo a precisare che non ho mai avuto uno scooter....
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Neanch'io. E ne sono "orgoglione" !!!
Dai su, non confondiamo le carte in tavola.....ha ragione Wotan
A prescindere dall'ammirazione che uno possa avere per il personaggio e per le cose che fa.......
...uno scooter è uno scooter, e una moto è una moto - punto
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"Dip me in chocolate and trow me to the lesbians !"
R1150GS PazificBlau/AlpineWeiss "Papera Obesa"
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13-05-2011, 10:19
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#12
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 16 Oct 2009
ubicazione: San Marino
Messaggi: 250
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Burgman 650 60000km in 2 anni
moto 60000km in 2 anni
In alcune strade meglio il primo in altre meglio la seconda ma non vedo grosse differenze.
Avete solo delle paranoie mentali cercate di guardare un po più avanti.
Non è il mezzo che fa il motociclista.
In Norvegia sopra il circolo polare artico ho conosciuto un ragazzo di torino con uno scooter 150 e senza nessun abbigliamento tecnico tutto bagnato ma aveva sul volto un sorriso che non vedo in molti presunti motociclisti sui passi delle nostre strade, sempre pronti a divorare le curve alla massima velocità.
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13-05-2011, 12:07
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#13
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 May 2009
ubicazione: Zurigo-Roma
Messaggi: 1.213
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Quote:
Originariamente inviata da bluejay
...uno scooter è uno scooter, e una moto è una moto - punto

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Sarebbe interessante a questo punto sapere che differenza c'e' tra tra una DN-1 ed un TMax. Nonche' come ci dobbiamo regolare con la catalogazione dei rispettivi proprietari.
Poi, tornando alla definizione di motociclista, passiamo a argomentare le differenze tra chi e' andato in Cina in Vespa e chi ha preso il GS ADV rigorosamente full e si ribalta nel parcheggio del bar ...
Ma va la............ 
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It Always Seems Impossible Until It's Done (Nelson Mandela)
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13-05-2011, 12:28
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#14
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 Sep 2008
ubicazione: Impero Longobardo (LC)
Messaggi: 3.351
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Scusate....ma se sul forum ho letto più volte che "...non si può paragonare un Ktm 990 ADV ad un GS1200 perchè sono 2 cose diverse......", ma adesso mi volete paragonare scooter e moto ?
Per voi che avete e/o amate gli scooter.......sono 2 cose diverse, non meglio o peggio, ma diverse.
Poi a uno può piacere o non piacere....altro discorso.
E allora i Solex ?
Per la catalogazione....?
Semplice....
Scooter = Scooterista
Moto = Motociclista
Auto = Automobilista
Camion = Camionista
Trans = Transista
La differenza tra moto e scooter ? Sulla moto, chi la guida deve mettere la gambetta "di là" quando sale. Sullo scooter no !
Ma va là...
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