Paura? Nooo, grazie ABS!!!

[Toro]

Originariamente inviata da pacpeter

alleluja.........................

Originariamente inviata da tommygun

Ciao!

siete dei bastardi

[tommygun]

Ma no, sono solo educato.

[Gioxx]

va' cosa mi stavo perdendo...ma dove sei stato fin'ora...che ci stavamo anoiando

[gianter]

E' strano come la consapevolezza ci renda coscienti che il pericolo scampato non sia quasi mai frutto della nostra abilità di piloti ma solo di fortuna sfacciata o, per chi crede, di qualcuno che da lassù ci ha afferrato per i capelli.

Domenica sera, solito imbecille che in macchina ralenta, accelera, poi inspiegabilmente frena di nuovo .... inchiodo la moto ... ruota anteriore bloccata, stridore di gomme, la moto si chiude a sinistra e sto per cadere, l'imbecille si accorge dallo stridore della gomma anteriore che qualcosa di molto grosso sta per arrivare nel suo posteriore e miracolosamente si sveglia ridando gas alla macchina e dando a me una manciata di metri che mi consente di mollare il freno anteriore, uno scossone fortissimo al manubrio e per mia fortuna la moto si raddrizza ... salvo solo per qualche secondo ... gli istanti successivi come in un tempo parallelo ho sentito il rumore della moto per terra e per un attimo ho visto un altro me ferito e soccorso ...

Non so se una moto dotata di l'ABS avrebbe potuto evitare questo o se, intervenendo, l'ABS avesse allungato la frenata rendendo inevitabile il tamponamento ... sono tuttavia sicuro di una cosa che per una volta andata bene se dovesse ricapitare ce ne saranno almeno nove che andrà male ... e la scarsa ripetibilità è testimonianza di quanto poco conti l'abilità ...

[drummer62]

Originariamente inviata da yoghi52

E con questo chiudo definitivamente.

Ce ne faremo una ragione

[Wotan]

Originariamente inviata da tommygun

@Wot: non mi sono dimenticato di farti la scansione sulla comparativa ABS, è solo che avrò accesso a uno scanner solo venerdì...

Sì, sì. le solite palle: questo non arriva, quest'altro mi impegna troppo, questo ancora non ce l'ho, blablablablablablablablablablablablabla.

[Wotan]

Originariamente inviata da Toro

a volte parli da politico e mi sei meno simpatico

Diciamoci la verità: mi sono abbastanza rotto di queste discussioni sui pro e i contro dell'ABS.
Che, a livello collettivo, l'ABS sulle moto riduca danni, morti e feriti, è pacifico e confermato da dati sempre più numerosi. Credo che ormai quasi nessuno dubiti di questo fatto.

Il vero nocciolo della questione è altrove: l'ABS, per le sue caratteristiche intrinseche, riduce drasticamente la selezione darwiniana della specie Homo motociclans.
Per alcuni ciò è un male, perché porta all'indebolimento della specie e quindi alla sua decadenza, oltre a sminuire il valore degli esemplari più forti e capaci.
Per altri è un bene, perché è bello che si faccia male meno gente e perché si riducono i costi del Servizio Sanitario Nazionale.
Per naturale inclinazione, io sono con questi ultimi.

[Wotan]

Originariamente inviata da yoghi52

E con questo chiudo definitivamente.

Ciao!
Questa frase te l'ho vista scrivere troppe volte: non resisterai.

[CammelloStanco]

Originariamente inviata da Toro

perchè se hai 6 anni non è giusto che guidi la moto.

Gegniale.

L'unica risata di sta giornata del casso!

[EagleBBG]

Originariamente inviata da gianter

o se, intervenendo, l'ABS avesse allungato la frenata rendendo inevitabile il tamponamento ...

E' davvero assurdo come ancora un sacco di gente viva con queste convinzioni. A parte il fatto che stavi finendo in terra per bloccaggio dell'anteriore, è incredibile la convinzione che una ruota bloccata possa fermarsi prima di una tenuta al limite di aderenza dall'ABS.

[Toro]

Diciamoci la verità: mi sono abbastanza rotto di queste discussioni sui pro e i contro dell'ABS.
Che, a livello collettivo, l'ABS sulle moto riduca danni, morti e feriti, è pacifico e confermato da dati sempre più numerosi. Credo che ormai quasi nessuno dubiti di questo fatto.

ma il vero nocciolo della questione è altrove: l'impedire di guidare un mezzo a chi non ha conoscenza, per le sue caratteristiche intrinseche, riduce drasticamente la selezione darwiniana della specie Homo motociclans.
Per alcuni ciò è un male, perché porta all'indebolimento dell'economia e quindi alla sua decadenza, oltre a sminuire il potere degli esemplari più ricchi e rapaci.
Per altri è un bene, perché è bello che si faccia male meno gente e perché si riducono i costi del Servizio Sanitario Nazionale.
Per naturale inclinazione io sono ingenuo e umile

[Toro]

quando passi da reggio ti offro una birra. anche a pac e tomy

[Wotan]

Con piacere.

[saveriomaraia]

Originariamente inviata da Wotan

Diciamoci la verità: mi sono abbastanza rotto di queste discussioni sui pro e i contro dell'ABS.
Che, a livello collettivo, l'ABS sulle moto riduca danni, morti e feriti, è pacifico e confermato da dati sempre più numerosi. Credo che ormai quasi nessuno dubiti di questo fatto.

Originariamente inviata da Wotan

Ciao!
Questa frase te l'ho vista scrivere troppe volte: non resisterai.

doppio quotone carpiato.

Ragazzi: ho la moto da soli 9 mesi, ed ho alle spalle 10.000,00km. Probabilmente nella testa di alcuni sono il prototipo dell'incapace da ABS perchè senno' si fa male e blablablabla...(magari poi sulla strada a molti tocca anche ricredersi..)
Sta di fatto che il mio ABS è entrato in funzione solo per mia volontà, sulla ghiaia, per testarne il funzionamento.
Nel normale utilizzo posso serenamente dire che per me, fino ad oggi, è stato come non averlo. Esattamente come gli air bag in macchina e come il casco: se non lo avessi mai indossato ooggi sarei qui a scrivere lo stesso.

da quanto sopra scaturisce una domanda per i fenomeni che sentono di poter fare a meno dell'ABS: cari supercentauri, fareste a meno anche del casco se non fosse obbligatorio?

Personalmente sono felice di non aver mai visto funzionare sulla mia auto l'air bag, l'ABS e l'ASC (ehm...questo in verità si...) e sono strafelice di aver sprecato i soldi del casco e dell'ABS in moto.

[modmax]

The Neverending............ Aldo.

[pacpeter]

per la birra, molto volentieri.

per il discorso che ti sta a cuore dell'impedire a chi non è capace di potersi comprare certi mezzi................

vabbè ne parlo...........

c'è già qualcosa sulla limitazione della potenza in base all'età. insufficiente.

ora: quali parametri si potrebbero dare ? quanti cavalli? come dimostrare l'abilità di guida? chi decide?

e se mi tolgono le mie moto superpotenti? tommy ha detto che non sono capace di guidarle........ mica mi va di risalire su soli 50 cv.........

[niniddu]

Originariamente inviata da pacpeter

detto ciò, la cosa sulla quale proprio siete sordi è sull'imprevisto imponderabile, dove manca il tempo per pensare, che può capitare anche ai più bravi. su quello l'abs può fare la differenza.


ma dire con saccenza che io lo trovo inutile perchè IO sono bravo, ho tanta esperienza ecc...... è soltanto un vanto, inutile e cieco

Io sono convinto che se manca il tempo per pensare sei fritto !! Con o senza ABS.

Da quello che ho letto finora, non mi pare che qualcuno abbia scritto quello che tu affermi ! Io per esempio, ritengo personalmente che ne posso fare a meno, non perchè sono saccente, più bravo degli altri o ancor più per vantarmi, semplicemente, con cognizione di causa, penso e credo che la mia esperienza e l'attenzione che presto quando vado in moto, siano sufficienti ad evitare certe situazioni di pericolo. L'imponderabile provocato dagli altri è un fattore da tenere sempre in conto. Ma sono convinto che tale eventualità, può causare serie difficoltà anche a quelli che l'ABS ce l'hanno
Tutto qua ! Non mi permetterei mai di asserire che l'ABS è inutile. Anzi, per tanta gente che quida pensando di avere il pilota automatico, l'ABS è assolutamente indispensabile.

[saveriomaraia]

eccolo qua. Anch'io credo che "L'imponderabile provocato dagli altri è un fattore da tenere sempre in conto"
Ma un presidio di sicurezza in più lo giudichi inutile? Dunque ripeto la domanda: ma andresti in giro anche senza casco?

[varamukk]

l'ABS è utile per tutti...!!!
magari non succederà mai, ma nel momento in cui entrerà in funzione il compito del sedicente "esperto" sarà già esaurito.
ficcatevela in testa questa verità una volta per tutte...

[PATERNATALIS]

Originariamente inviata da varamukk

l'ABS è utile per tutti...!!!
magari non succederà mai, ma nel momento in cui entrerà in funzione il compito del sedicente "esperto" sarà già esaurito.
ficcatevela in testa questa verità una volta per tutte...

Duro, puro e conciso. Sono perfettamente d' accordo.

[Mcfour]

Originariamente inviata da niniddu

ritengo personalmente che ne posso fare a meno

....a mio avviso non potrai mai superare le leggi della fisica, ne prevedere il futuro....a meno che... http://www.quellidellelica.com/vbfor...d.php?t=297281

[drummer62]

Originariamente inviata da CammelloStanco

Gegniale.
L'unica risata di sta giornata del casso!

A me invece tocca ridere oggi



Noto che pare essere sfuggita la citazione ma la cosa mi sorprende
relativamente

[Toro]

Originariamente inviata da pacpeter

ora: quali parametri si potrebbero dare ? quanti cavalli? come dimostrare l'abilità di guida? chi decide?

decide un preliminare test che elimina una marea di gente

appena compri la moto hai l'obbligo di mettere il casco, i guanti, la giacca, i pantaloni e gli stivali. puoi usare materiale leggero se hai caldo

firmi?
se firmi e vai all'ospedale con un graffio (perchè si valuta che non avevi le protezioni alle gambe) , paghi le spese.
se non firmi niente moto




follia vero? eppure, questa è sicurezza passiva come il sistema della frenata.

[Wotan]

Originariamente inviata da gianter

Non so se una moto dotata di l'ABS avrebbe potuto evitare questo

Sì, senza alcun dubbio, senza se e senza ma: è esattamente per questo motivo che è stato inventato l'ABS.

Originariamente inviata da gianter

o se, intervenendo, l'ABS avesse allungato la frenata rendendo inevitabile il tamponamento ...

Sfatiamo questo mito: l'ABS di solito non allunga la frenata, anzi, se il fondo è bagnato o viscido, consente spazi di arresto molto brevi (compatibilmente con la fisica, ovviamente) e irraggiungibili da chiunque, Valentino Rossi compreso.
Unica eccezione lo sconnesso duro, dove, con impianti di vecchia concezione, la frenata si può allungare fino a circa il 10% (ma con impianti fatti bene, ad esempio, quello della mia K1200S MY2007, non si allunga per niente), ma è scongiurato il pericolo di caduta per bloccaggio delle ruote, e scusa se è poco.

L'ABS è avversato da parecchi esemplari di homo motociclans, perché, a fronte del pregio inestimabile di azzerare la possibilità di cadere a terra per eccesso di frenata (fatto che si può verificare non solo per pippaggine, ma anche perché si è incappati in una chiazza d'olio non ben visibile nel corso di una perfettamente modulata frenata al limite), a loro dire sminuisce il loro valore di piloti e complica inutilmente la moto.

Altro argomento di grandissimo peso per tali esemplari è la sgradevole sensazione che si avverte quando nel corso di una frenata si incappa in una chiazza d'olio o in un po' di brecciolino o in qualche foglia, allorché l'ABS allenta la frenata sul freno anteriore per evitare il bloccaggio e quindi sembra che la moto "scappi in avanti".
Tale sensazione è dovuta al fatto che il cervello registra l'incoerenza tra lo strizzamento della leva e la potenza frenante temporaneamente ridotta e, per così dire, ci rimane male.
La verità è che quando si avverte tale sensazione, vuol dire che l'ABS ha fatto il suo lavoro, evitando il bloccaggio della ruota anteriore su un tratto di superficie di cui a noi era sfuggita la scarsa aderenza, e il nostro stupore per la riduzione dell'efficacia frenante è un segno evidente del fatto che senza ABS avremmo bloccato la ruota anteriore e forse saremmo finiti a terra.

Naturalmente, questo non significa che senza ABS si debba per forza cadere: basta essere sempre bravi, adottare sempre distanze di sicurezza e prudenza esemplari, analizzare sempre continuamente e perfettamente il fondo stradale, tutto questo senza mai distrarsi neppure un secondo. Facile, no?

[Gekkonidae]

Wotan mi stai quasi convincendo! sono serio!
io non ho l'abs, ho cercato appositamente un gs che non l'avesse perchè forse nella mia ignoranza non lo reputo fondamentale, anzi. Ma ora con tutte queste informazioni....

Certo è che non ho mai avuto moto con abs, e seppure vado su due ruote da 20anni con non sò quanti km all'attivo, e credo di essere uno con un andatura media molto "olè olè", non ho mai, mai bloccato la ruota anteriore. Anzi a dir la verità un paio di volte si, con il gs cercando di fare lo stoppies (se si chiama così) che con il gsxr mi veniva alquanto bene, ma con la mukkona decisamente no.

Sono stato fortunato? è il mio "stile" di guida? non sò... ovviamente non penso a modulare la frenata per evitare il bloccaggio, freno così punto e basta. Da qui la mia attuale incertezza riguardo all'utilità (nel mio caso) del "santo" abs... tutto qui.