Sostituzione collettori

[Hellon2wheels]

Originariamente inviata da phantomas

E' possibile avere delucidazioni su una VAQ specifica o su un 3ad specifico affinchè un ignorante come me riesca a fare un benedetto allineamento?

Fondamentalmente

http://vaqdellelica.altervista.org/v...1150RT2001.pdf

http://vaqdellelica.altervista.org/v...ZenR1150GS.pdf

e per dessert

http://www.ibmwr.org/r-tech/oilheads/zero528.shtml

[EagleBBG]

Originariamente inviata da Germibestia

ognuno scrive secondo le proprie esperienze Da me sono arrivati in parecchi con 1100 e 1150 che andavano male e sono ripartiti con le moto in ordine. Questo non vuol dire che con sistemi diversi non si possano ottenere ottimi risultati, magari anche migliori...

Ci mancherebbe, tu hai certamente più esperienza di me, che faccio manutenzione solo alla mia e a quella di qualche amico.

Io ho semplicemente motivato come, a mio parere, nella manutenzione ordinaria, se non si hanno particolari problemi (la mia non ha mai seghettato in maniera fastidiosa, ad esempio) non è sempre necessario effettuare l'allineamento zero-zero e la taratura del TPS.

Originariamente inviata da Germibestia

poche cose, semplici, eseguite in modo preciso

Non posso che quotare.

[Hellon2wheels]

Originariamente inviata da Germibestia

poi si agisce sulla vite, portando la farfalla ad aprirsi fino al valore di 320mV.

Ma ora perchè il valore minimo su cui tarare il tps è diventato 320 mV quando è sempre stato scritto e vaquuato che dev'essere dai 380 ai 400 mV ? Eagle che spara addirittura 310 mV. Non ci capisco più una mazza. Cerco un centro di gravità permanente.

[phantomas]

Originariamente inviata da Hellon2wheels

Fondamentalmente

http://vaqdellelica.altervista.org/v...1150RT2001.pdf

http://vaqdellelica.altervista.org/v...ZenR1150GS.pdf

e per dessert

http://www.ibmwr.org/r-tech/oilheads/zero528.shtml

........e di nuovo grazie!!!!!!!

[EagleBBG]

Eagle che spara addirittura 310 mV

Mai detto...

Io ho detto: range accettabile 320-400mV, valore ottimale 360.

[Bandit]

Qui mi sa che tocca riscrivere le VAQQate sull'allineamento dei CF partendo da zero... facciamo in lavoro di gruppo?

[phantomas]

.......vedi che allora avevo ragione???????

[robertag]

Angelo, anche te però!... la tua specializzazione sarebbe il comparto lubrificazione in particolare il settore OLII....

[Bandit]

sul fatto che non hai capito una mazza? Si hai ragione ....
Ecco mo è tornato pure Robertag ... siamo finiti!

[phantomas]

'nfatti, Bandit.......

@Roberto, che ti devo dire.......voglio allargare i miei orizzonti.......a forza di sniffare FULLURENE mi è venuta voglia di sistemare i PORCI FARFALLATI.....



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[robertag]

bella questa!
questa la segno...

[robertag]

fà un po te... mi è venuto in mente che ho un impegno...

[EagleBBG]

Originariamente inviata da Germibestia

piu` lo si tiene basso, piu` i CF sono chiusi, piu` la vite dell'aria per regolare il minimo e` sensibile.

Piu` si riesce a essere precisi nella sincronizzazione al minimo.

Questa però non l'ho capita. Il minimo è dato dalla luce residua della farfalla + l'aria che passa dai bypass, quindi si tratta di una variazione di tipo lineare.
Lasciando i C.F. più chiusi significa che per ottenere lo stesso regime di minimo occorrerà aprire di più le viti e viceversa.

Mi sfugge come la vite possa diventare più sensibile. Al massimo quello che si sposta è il numero di giri occorrente per arrivare allo stesso regime.

[Bert]

non credo sia lineare...
se la farfalla del condotto principale è più chiusa la depressione fa "lavorare" di più il by-pass.
La non linearità è data dalle sezioni e dal tipo di ostruzione (farfalla in un caso , vite nell'altro)
Se la portata è maggiore , a parità di sezione , la velocità sarà maggiore (salvo arrivare in zona critica) e la strozzatura effettuata dalla vite di registro avrà autorità maggiore.
Maggior autorità = maggior perdita di carico = maggior precisione

ciao e buon inizio settimana Bert

[Hellon2wheels]

Originariamente inviata da Germibestia

piu` lo si tiene basso, piu` i CF sono chiusi, piu` la vite dell'aria per regolare il minimo e` sensibile.

Ricevuto. Rimane il fatto che 'sto tps o ce l'ha il range oppure non ce l'ha. Se 310 o 320 mV sono valori accettabili allora bisogna modificare la Vaq che finora hanno riportato come range appropriato 380-400 mV.

[EagleBBG]

Originariamente inviata da Bert

non credo sia lineare...

Ok, mi hai convinto, avevo considerato solo la portata senza tener conto della diversa velocità dei flussi.

Originariamente inviata da Hellon2wheels

Rimane il fatto che 'sto tps o ce l'ha il range oppure non ce l'ha.

Bisognerebbe conoscere per certo i limiti al di fuori dei quali la Motronic riconosce un errore, smette di compensare e passa ad una mappatura di recovery. Io so del range 320-400 per averlo letto qui e su altri forum ma non ho un'informazione ufficiale BMW.

[Hellon2wheels]

Originariamente inviata da Germibestia

bella gente,

la quantita` di aria che passa dalla vite e` sempre quella.

Abbi pazienza, sarò pure di coccio ma se mi potessi argomentare meglio questa...
Io sapevo che le viti di bypass erano messe lì proprio all'uopo di venire avvitate e svitate per regolare il minimo e per farlo variavano il flusso d'aria passante.

[Bert]

...abbiate pazienza tutti...

io ritengo sia costante la depressione nel condotto generata dall'apertura della valvola di ammissione (a un ben definito n° di giri) ma , attraverso il by-pass , transita una quantità d'aria variabile in funzione di :
-posizione della farfalla del corpo principale
-posizione della vite di regolazione by-pass
se così non fosse gli stepper motor delle 1200 non servirebbero a nulla
se così non fosse il regime minimo non sarebbe regolabile in modo fine
se così non fosse butterò a mare qlc anno di fluidodinamica

a riprova di quanto sopra :
-la vitina di ottone (o l'otturatore dello stepper) agiscono solo a basso regime
-la maggior/minor chiusura della farfalla , la vitina opera con maggior/minor autorità

Poi , se non è così , mi piacerebbe sapere con quali strumenti sono state verificate le portate sul condotto principale e sul condotto by-pass...

ciao Bert
-

[EagleBBG]

Originariamente inviata da Bert

se così non fosse butterò a mare qlc anno di fluidodinamica

No, non li buttare, così anch'io non butterò i miei ricordi di fisica dell'università...

E' sicuramente come dici, e può anche essere utile chiudere un po' le farfalle per dare più sensibilità alle viti.
Esistono tuttavia due limiti insormontabili. Il primo è rappresentato dalla portata massima del bypass. Oltre un certo limite di chiusura della farfalla dovresti aprire troppo la vite (non avresti più un range di regolazione accettabile).
Il secondo limite è rappresentato dai valori di minimo e massimo oltre i quali la Motronic percepisce la lettura del TPS come errata e quindi cambia programma.

[Bandit]

Originariamente inviata da Hellon2wheels

bandit, la regolazione del valore del tps l'hai fatta a quadro acceso e motore spento o con la moto accesa al minimo ? Il valore sembra cambiare a seconda dei due casi.

Aggiungo confusione a confusione ...
Provato stasera. A motore spento: 357mV a motore acceso 460mV !

[Hellon2wheels]

Originariamente inviata da Bandit

Aggiungo confusione a confusione ...
Provato stasera. A motore spento: 357mV a motore acceso 460mV !

Lo sapevo ! Non ne usciremo più.

[EagleBBG]

Originariamente inviata da Bandit

A motore spento: 357mV a motore acceso 460mV

Domanda: prelevi sia il positivo che il negativo dai piedini del TPS?

[Charly]

Per fortuna che EagleBBG, Bert e Hellon2wheels fanno un po di chiarezza. Il resto è da cestinare.

[Bandit]

Si, metto due sottilissimi fili da wire-wrap nel connettore del tps. Posizioni 1 e 4 secondo questa indicazione
http://advwisdom.hogranch.com/Wisdom/tps3.1.pdf

[Bandit]

Quindi si aggiunge un'altra domanda sul Motronic 2.4: se è vero che dopo il reset va inizializzata con l'apertura completa del gas 3 volte... che minchia di valori memorizza se poi a moto accesa i dati sono completamente diversi?