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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 20-01-2009, 16:31   #126
marci72
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Ovviamente tirare fuori da tutta questa faccenda delle statistiche mi pare un po' azzardato...
ci provo: l'80% delle BMW ha avuto guai così come il 100% delle KTM.
Al contrario della Yamaha: 100% di affidabilità

che ne dici? sono dati inoppugnabili!!!



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Vecchio 20-01-2009, 16:35   #127
Mansuel
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che ne dici? sono dati inoppugnabili!!!
Soprattutto sono dati statistici
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Vecchio 20-01-2009, 16:39   #128
tommygun
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2 forature, senza benza, e tratti molto lunghi di strade non asfaltate, viaggio tosto, ma tutto benissimo!
Dio, che nostalgia....


Vai Luca!
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Vecchio 27-01-2009, 07:08   #129
ilmaglio
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Mi sembra che possa ben conderarsi un capitolo aggiuntivo alla "cronaca" di Tommygun (lo intitolerei: Le fatiche dalla moto e del motociclista) e ben descrive e conferma quanto già mi aveva colpito: la lunghezza dei pesanti sterrati e l'alta velocità tenuta.
Forse condizionato da qualche mio piccolo ma ... ignobile e fastidioso guasto, mi viene però di dar ragione a Barbasma quando esaltava la catena: rende tutto più morbido, anche la guida, attutisce le sollecitazioni alla trasmissione. In percorsi così lunghi e di tali caratteristiche forse la differenza si fa sentire.

Ultima modifica di ilmaglio; 27-01-2009 a 07:13
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Vecchio 27-01-2009, 08:28   #130
brontolo
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(..)
Qualcuno che non conosco (o forse sì) mi ha preso in giro sul blog dopo aver letto del mio incidente.
Non mi scoccia più di tanto:
Non ti curar di loro e.....
Quote:
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(..)
Ma lì ho imparato - a mie spese - un'altra cosa fondamentale della guida in off: il nemico più subdolo di chi guida in off è la stanchezza.(..)
Posso? Stanchezza e deconcentrazione, una può esser la conseguenza dell'altra: a me in Tunisia l'anno scorso successe così.....mi son rilassato un attimo (stavo giusto pensando "Che bellezza, che spettacolo Matmata....." e zac....cazzatona e sbadabam.......giù per le terre e malleolo e 1 legamento e mezzo del ginocchio andati (a mia moglie)! Che, ovviamente, adesso, appena vede un po' di polvere sotto le ruote, si agita!
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Quel poco che so dell'andare in moto me l'ha insegnato Stefano Sacchini, che non mi paga! IMBECILLE.

Ultima modifica di brontolo; 27-01-2009 a 08:37
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Vecchio 27-01-2009, 09:04   #131
tommygun
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Bravo Sirio, bel post.

Sono d'accordo sulle tue conclusioni e riguardo a questo:

Quote:
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Ma lì ho imparato - a mie spese - un'altra cosa fondamentale della guida in off: il nemico più subdolo di chi guida in off è la stanchezza.
Ti priva della reattività e della capacità di giudizio necessaria ad affrontare il percorso, specie nelle situazioni dove devi decidere come comportarti in pochissimi secondi.
...aggiungo che è vero ma non solo per la guida in off. E' vero per l'andare in moto in generale. Chi ha girato in pista sa che il discorso si può applicare pari pari. Chi fa migliaglia di km in vacanza sulle Alpi sa che la decisione più importante di solito è quella di dire "OK, sono stanco, meglio fermarsi".

E comunque, ricordati che solo chi non cammina non cade mai.
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Vecchio 27-01-2009, 10:15   #132
Ale&ester
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Il post di sirjo e' da quotare per me al 100% soprattutto nella parte finale delle conclusioni quando si chiede "lo rifarei come"?
Mi pare che stia uscendo bene il concetto della fatica del pilota e delle sollecitazioni del mezzo. Bene questi due fattori sono direttamente collegati (a parita' di percorso e' ovvio) alla lunghezza del percorso/velocita' alla quale si percorrono. E' ovvio che e' una equazione, tanto piu' lungo, tanto piu' veloce....solo pero' se la lunghezza dei tratti e' fissa! In effetti l'unico appunto che si puo' fare al vostro viaggio e' proprio questo. Se ricordate se ne era parlato nell'appuntamento pre-patagonia in Italia ed era emersa l'oportunita' di avere il materiale per campeggiare. QUESTO secondo me poteva fare la differenza, rendere piu' flessibili le tappe nella loro lunghezza si risolve nel poter andare MEDIAMENTE piu' piano e dunque rischiare (moto e pilota) molto meno. Sembra infatti che arrivare in albergo sia piu' spiccio e ti faccia perdere molto meno tempo che allestire un campo, in realta passi un sacco di tempo fermo in piu'. In una tappa forzatamente lunga, al pomerigio quando realizzi che sei in ritardo per arivare in albergo, forzi un pochino di piu' e li aumentano (ovviamente perche' sei piu' stanco) i rischi.
Il tutto ovviamente IMHO e con grande simpatia per tutti voi e per Ale che ha organizzato.
Alessandro
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Vecchio 27-01-2009, 10:16   #133
TANK
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Una domanda. Ma il mezzo d'appoggio non poteva trasportare l'intero bagaglio?
Mi spiego meglio, era necessario aggiungere le valigie laterali alle moto?
Le valigie laterali sollecitano tantissimo la moto su quelle piste.
Pensavo (ma ho evidentemente torto) che uno dei vantaggi di avere il mezzo d'appoggio fosse proprio quello, cioe' di viaggiare piu' leggeri. Certo che dopo che si son rotte le due moto di spazio ce ne sarebbe stato meno a bordo, ma credo che le valigie le abbiate usate sempre. E se poi fosse stato previsto sin dall'inzio forse sarebbe stato addirittura inutile portarsele.
Lungi da me l'idea di dare consigli, non fraintendetemi. Non riesco neanche ad immaginare quanto sia complessa la logistica di un viaggio del genere, quindi perdonatemi (anzi lapidatemi) se ho detto una fesseria.

"Coriggetemi se sbaglio"...come disse uno piu' famoso di me....

Con grande stima ed ammirazione

Tank
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Vecchio 27-01-2009, 10:26   #134
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TANK, in teoria hai ragione e in effetti alcuni di noi l'hanno fatto.

C'e' pero' da considerare che il mezzo d'appoggio non e' un'ombra che ti segue metro per metro, a volte fa strade diverse oppure rimane indietro (o avanti) per i motivi piu' disparati e magari a te serve di avere con te l'antipioggia, qualche vestito pesante da mettere sotto la giacca se scende la temperatura, l'attrezzatura fotografica, chi piu' ne ha ne metta. Oppure arrivi la sera in albergo, vorresti farti una doccia e cambiarti ma non puoi perche' i vestiti puliti sono sul furgone che arrivera' tra due ore perche' e' andato a fare le pratiche per questo e quest'altro motivo.

A questo punto ti dici che e' meno fatica lasciare le borse montate con le cose che possono esserti utili lungo la strada, e il passaggio successivo e' che tanto vale lasciarci tutto dentro, tanto nella guida non fa nessuna differenza ma in compenso sei indipendente.

Per lo meno per me e' stato cosi'.
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Vecchio 27-01-2009, 10:36   #135
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x mia esperienza mi porto la tendina della hillberg da 1 (700gr) a volte nn mi porto il sacco a pelo e il materassino ma da ora in poi sempre mat (neanche 300gr) e sacco a pelo (c.a 700gr) perche a volte basta un prb e sei costretto a dormire dove sei....preferisco avere 1 solo paio di scarpe e pochissimo abbiliamento.
ma dormire al freddo e sul duro come mi è capitato ...mai +.
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Vecchio 27-01-2009, 10:38   #136
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A te di duro, ti piace qualcos'altro!
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Vecchio 27-01-2009, 10:44   #137
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sempre......
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Vecchio 27-01-2009, 10:48   #138
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Per Tommygun e SirJo:
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Vecchio 27-01-2009, 10:54   #139
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si ma xkè mi mancava il materasso .....sei così morbidoso
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Vecchio 27-01-2009, 10:56   #140
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Trottolino amoroso....dudu...dadada.....
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Vecchio 27-01-2009, 10:56   #141
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Ciao Patagoniensi,
una tecnica che utilizzo durante i viaggi un po' più lunghi è la seguente: ho uno zainone dove dentro cìè tutto quello che mi può servire durante il viaggio ed ho uno zainetto dove metto, man mano, le cose che mi servono, tipo vestiti e biancheria pulita (per uno o due giorni). In questa maniera ho lo zainone dove ci sono sia le cose pulite che quelle sporche (conservate, ovviamente, in sacchetti di plastica richiudibili). Lo zainetto funziona così da 24/48 ore, inoltre, tengo sempre disponibile un antipioggia, un giubbino più o meno leggero, un binocolo, la macchina fotografica, ecc. senza che sia troppo pesante.
Per quanto riguarda i pezzi di ricambio "leggeri", gli attrezzi e simili è inevitabile che stiano sulla moto.
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E' un commercialista che pensa di essere Gio Sala ma invece è Vanna Marchi
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Vecchio 27-01-2009, 10:59   #142
Boro
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Letto il bellisimo resoconto di viaggio e le interessanti disamine tecniche sulle moto.
Direi che, specie dopo l'ultimo intervento di SirJo, se mai dovessi fare un viaggio simile, me lo faro' in 4X4, non sono abbastanza sadomaso
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Vecchio 27-01-2009, 11:04   #143
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aahhahahaha che favonio che sei....azz faccio dei viaggi che dovrebbero pagarmi e invece mi costano un casino.....vado ad organizzare un maialcuba.....si spenderà ma almeno si godeeeee
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Vecchio 27-01-2009, 11:15   #144
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cambiamento ...est ...austria e limitrofi...che ste DEVE portarci dove conosce delle scorciatoie...
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Vecchio 27-01-2009, 12:18   #145
mures
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aggiungo qualche considerazione sulle sollecitazioni subite dalle moto, anche per meglio valutare i guasti subiti:

- 13 motociclisti= 13 stili di guida, ovvero c'era chi teneva "famigghia" o magari era più cosciente dei propri limiti e quindi procedeva con calma, scegliendo traiettorie migliori e affrontando i dissesti peggiori a velocità ridotte, all'altro estremo c'era chi invece affrontava lo sterrato stile "prova speciale", quindi sempre a randa. Cio comporta sollecitazioni assolutamente differenti. Un esempio è il fatto che la moto di mandu è stata molto sollecitata fino all'insorgere del problema (al picciotto ci piace correre e lo sa fare), e la rottura sembrava imminente, salvo poi durare altri 2500 Km circa ad andatura moderata.
Impossibile quindi valutare l'affidabilità di questo o quel modello senza conoscerne l'effettivo utilizzo: vi assicuro che la differenza di andature era notevole, c'erano distacchi tra il primi e gli ultimi anche di 30 minuti in 50 km!!
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meglio tacere e dare l'impressione di essere un idiota che parlare e togliere ogni dubbio
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Vecchio 27-01-2009, 12:24   #146
tommygun
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E il Tenere' era quello che andava sempre piano.
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Vecchio 27-01-2009, 12:28   #147
marci72
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ecco, subito a screditare la tenerina......CLACLA dì qualcosa!!! difendila!!!

anche se, devo ammettere, che non vedendo praticamente NESSUNA foto dinamica di clacla, qualche sospetto mi era venuto
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Ultima modifica di marci72; 27-01-2009 a 14:30
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Vecchio 27-01-2009, 12:38   #148
tommygun
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Ahahahah

Non intendevo screditare nessuno. ClaCla ha sempre tenuto un passo tranquillo, un po' perche' era in coppia, un po' perche' per sua stessa ammissione la Yamaha piu' di tanto non andava... (chiedere a Liz per i dettagli! )

Ma niente di tutto questo e' un problema: il suo viaggio se l'e' fatto senza rogne, il gruppo e' stato unito nei momenti importanti, la moto e' arrivata fino in fondo sulle sue ruote. Altro non serviva.
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Vecchio 27-01-2009, 12:52   #149
Rainbow
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ubicazione: Mantova
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il viaggio che avete fatto ha così tanti risvolti ed insegna così tante cose...è sempre affascinante leggere i resoconti e le analisi sui problemi, cause e rimendi.
Bravissimi ragazzi...
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A piedi...
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Vecchio 27-01-2009, 14:32   #150
Alvit
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ubicazione: Lontano e FdB....
Messaggi: 6.389
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Mah! io sulla moto di ClaCla, ci avevo scommesso sin dall'inizio mi piacerebbe sapere da ClaCla se ha dovuto faticare fisicamente come gli altri GS muniti!
Purtroppo la vera maledizione di questi viaggi, e' l'aggeggio che portiamo al polso sinistro ci sarebbe da buttarlo come in Easy Rider
__________________
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