Non per essere polemico, ma anche i Carabinieri...

[pm1964]

Originariamente inviata da Commodoro

No assolutamente, nei paesi anglosassoni li chiamano "pubblic servant", assolutamente non è dispregiativo anzi "al servizio del pubblico" è o dovrebbe essere un onore e implica una mentalità secondo la quale il cittadino non è un nemico da vessaere ma qualcuno da proteggere e al cui servizio le forze dell'ordine e in genere tutti gli impiegati dello stato sono. Questione di civiltà.

Esatto al cento per cento.

[staffy]

Originariamente inviata da Commodoro

No assolutamente, nei paesi anglosassoni li chiamano "pubblic servant", assolutamente non è dispregiativo anzi "al servizio del pubblico" è o dovrebbe essere un onore e implica una mentalità secondo la quale il cittadino non è un nemico da vessaere ma qualcuno da proteggere e al cui servizio le forze dell'ordine e in genere tutti gli impiegati dello stato sono. Questione di civiltà.

Quoto.
Il fatto che i dipendenti statali ( che siano politici o forze dell'ordine nulla cambia) sono nostri dipendenti è un concetto che dobbiamo tenere sempre presente. Non è offensivo per nessuno ma è importante che ne siano sempre consapevoli e serve ad evitare che perdano di vista il motivo per il quale, poco o tanto, sono pagati.

[Il Veleggiatore]

Commo, definirli "al servizio del pubblico" ha un'accezione completamente diversa che "nostri stipendiati", che trasuda un nonsochè di "nostri schiavi".
La tua definizione mi sta bene, l'altra no

[staffy]

Originariamente inviata da Ironalf

Commo, definirli "al servizio del pubblico" ha un'accezione completamente diversa che "nostri stipendiati", che trasuda un nonsochè di "nostri schiavi".
La tua definizione mi sta bene, l'altra no

Nel privato nessuno si offende di essere un dipendente stipendiato, perchè mai dovrebbero offendersi nel pubblico? E da queste concessioni che si pongono le basi per l'arroganza. Io contribuisco al loro stipendio affinchè mi rendano un servizio ergo sono miei stipendiati.

[Pio]

Una sera sono stato piu' di mezzora a spiegare al carabiniere graduato che le luci in basso nel paraurti non erano fendinebbia ma le luci di posizione. Mi aveva fermato chiedendomi " secondo lei c'e' nebbia questa sera?". Alla fine mi ha lasciato andare dicendo "Vabbe' , "visto che aveva la cintura...". A quel punto l'ho salutato con un "augurio" in piemontese...

E pensare che avevo pure fatto domanda per fare il servizio militare nell'Arma, ma non mi hanno voluto...

[pm1964]

Originariamente inviata da Ironalf

Commo, definirli "al servizio del pubblico" ha un'accezione completamente diversa che "nostri stipendiati", che trasuda un nonsochè di "nostri schiavi".
La tua definizione mi sta bene, l'altra no

Visto che nostri stipendiati l'ho scritto io, ti rispondo io.

Nostri schiavi è molto lontano dai miei pensieri e se hai visto qualcosa trasudare avresti dovuto guardare meglio. E comunque confermo: quei signori sono nostri stipendiati, di tutti noi, anche di loro stessi che avendo una busta paga pagano tutte le tasse. Sono al nostro servizio così come io sono al loro servizio quando faccio il mio lavoro.

Hanno il dovere di controllare, abbiamo il dovere di chiedere perché. Correttezza nei rapporti e capacità di sentirsi cittadini e non sudditi. E ripeto che nessuno, e tanto meno io, ci mancherebbe, li considera schiavi: fanno un lavoro utile, spesso malpagato e di grande sacrificio.

Dico solo a me stesso, e lo insegno ai due giovinotti che mi sono piovuti in casa sottoforma di figli, di mantenere dignità e non aver mai paura.

[aspes]

non sono cosi' sicuro di quel che dico, ma credo sia un loro diritto farti delle domande per "accertare" che tipo sei,ed eventualmente definire la tua pericolosita' sociale.Nel senso che fa parte degli accertamenti che possono fare, e che a volte fanno portando la gente in caserma appunto per "accertamenti".Capisco che possa risultare fastidioso

[Il Veleggiatore]

pm: spiegata così, la approvo in pieno.
avevo intepretato negativamente dopo aver letto tante sciocchezze sull'Arma da parte di diversi forumisti nei giorni scorsi.

[postilla11]

Domande assolutamente legittime, i cc devono conoscere il più possibile il territorio.... Niente di strano in quello che è successo se non la solita italica diffidenza e paura delle forze dell'ordine.

[jjerman]

onestamente non capisco il senso di questa polemica.

l'unica possibilità per il controllo del territorio da parte delle forze dell'ordine
è quella di stare in strada, verificando attraverso questo tipo di controlli
che ci circola non sia un ricercato o simile.
in tal senso firmerei per essere fermato 2 volte al giorno
(augurandomi che dal 3° giorno si accontentino di un lampeggio ).

certo, la buona educazione e il buon senso
concorrerebbero a far crescere una sensazione di fiducia e serenità
verso i "pubblici dipendenti", cosa che, a fronte di situazioni tipo
faretti antinebbia, spesso invece non accade.

[frenco]

Essere fermati è il prezzo da pagare per un territorio più sicuro. Lo pago molto volentieri. Faccio 30k km all'anno e direi che dovrei essere fermato più spesso, non mi fermano nemmeno una volta l'anno...
Poi i Caramba sono particolarmente educati e professionali (lo dice un ex poliziotto).
Una nota sulla perquisizione: se l'agente dice "le spiace aprire il bagagliaio?" e tu lo apri, è una tua scelta, non ti deve dare nessun verbale, sei tu che volontariamente hai aperto e mostrato il contenuto, a meno che tu non lo chieda, ma è una situazione borderline.
Se tu rispondi "scusi, perché me lo chiede? o ricorrono i requisiti di legge per la perquisizione o non ricorrono, faccia il suo dovere e non mi chieda nulla, che poi porto il verbale che mi rilascerà dal magistrato e vedremo se ha lei abusato o meno..." allora sì che deve lasciarti il verbale di perquisizione...
Io però, visto che non trasporto mai albanesi o droga o armi, apro volentieri e li aiuto a fare il loro lavoro, visto che lavorano per me...

[frenco]

ora vi faccio ridere: mia moglie viene fermata sulle colline modenesi dai caramba che le chiedono "come mai viene fin qui da Pordenone?". Mia moglie, che vive in provincia di Padova, non sapendo bene come rispondere li guarda e dice: "pordenone?". Loro: sì, PD non è Pordenone?

Un mio cugino ha smarrito il borsello con dentro tutto quello che aveva appresso. E' subito andato dai carabinieri per la denuncia:

"buongiorno. Vorrei denunciare lo smarrimento/furto del borsello con dentro documenti, carte di credito, soldi, tutto"
"bene, mi dia un documento........"
"............"
"senza documento non può fare denuncia........"

se n'è andato....

[er-minio]

Visto che nostri stipendiati l'ho scritto io, ti rispondo io.

Nostri schiavi è molto lontano dai miei pensieri e se hai visto qualcosa trasudare avresti dovuto guardare meglio. E comunque confermo: quei signori sono nostri stipendiati, di tutti noi, anche di loro stessi che avendo una busta paga pagano tutte le tasse. Sono al nostro servizio così come io sono al loro servizio quando faccio il mio lavoro.

Hanno il dovere di controllare, abbiamo il dovere di chiedere perché. Correttezza nei rapporti e capacità di sentirsi cittadini e non sudditi. E ripeto che nessuno, e tanto meno io, ci mancherebbe, li considera schiavi: fanno un lavoro utile, spesso malpagato e di grande sacrificio.

Dico solo a me stesso, e lo insegno ai due giovinotti che mi sono piovuti in casa sottoforma di figli, di mantenere dignità e non aver mai paura.

Ineccepibile.
Il succo del problema è nella mentalità italica. Se tu sei un mio stipendiato, sei uno squallido sottoposto al mio cospetto e devi stare zitto e mosca. È proprio qui lo sbaglio. No? Per questo la gente lo interpreta come un insulto, purtroppo.

Comunque le domande (o gentili interrogatori) da parte delle forze dell'ordine ben vengano se servono.

Fine Agosto ero sotto casa, alle 2 di notte, sul marciapiede di fronte il mio portone aspettando che venisse un amico a riprendersi la macchina.
Passa una volante dei carabinieri, mi guardano e passano. Io inizio a contare fino a 5 aspettando...

Si fermano.

Fanno manovra e tornano indietro.

"Che stai facendo qui?" Mi chiedono.

Gli dico che abitavo al palazzo di fronte, che ero appena tornato da fuori Roma e aspettavo una persona per ridargli le chiavi della sua macchina. Gli chiedo se vogliono un documento, ma rifiutano e se ne vanno.

Controllano e la cosa mi ha fatto piacere. Certo, se fossero passati 400 metri più su a controllare lo stato dei travestiti e casini vari che accadono in zona sarebbe stato ancora meglio. anche se penso non sia così facile per loro "intervenire".

Comunque le (poche) volte che mi hanno fermato i Carabinieri con la moto non mi hanno mai detto nulla perchè ci siamo sempre messi a chiacchierare di moto evidentemente non erano controlli "intensivi".
Con la Polstrada pure. Solo l'ultima volta mi hanno fatto pelo e contropelo...

[iceunstable]

Oggetto Del Post:.... Ben Vengano I Controlli El Territorio...normali Dmande E Normali Risposte...forse Con Le Forze Dell'ordine Bisognerebbe Imparare Ad Instaurare Un Rapporto Di Dialogo E Secondo Me Queste Sono Normali Fasi Del Loro Lavoro.....io Personalmente Come Molti Altri Non Ho Nulla Da Nascondere Quindi Domandino Pure Cio' Che Vogliono..sempre Nel Rispetto Reciproco Naturalmente.....E QUANDO MI FERMANO DUE CHIACCHERE LE SCAMBIO SEMPRE VOLENTIERI.....per Le Altre Cose Tipo "CAPPELLE,BARZA,"...ect... Beh Dai Ragazzi Capita Di Trovare Il Piantone Di Turno Un Po' Svampito........ Noi Tutti Nel Nostro Lavoro Siamo Poi Sempre Cosi' Perfetti..??? ANCHE LA POLSTRADA MI HA FERMATO E PRIMA DI LASCIARMI ANDARE MI HA CHIESTO SCUSI MA LE FRECCE QUESTA MOTO NON LE HA?.....LE HO INDICATE (Ks) MI HA CHIESTO SCUSA ED E' FINITA CON UN SORRISO....

[Flying*D]

Se e' lecito per loro far domande e' lecito per me chiedergli il perche'.. tutto ovviamente con il massimo rispetto ,mica un " ma chette frega!?!?!

[Pio]

X Ice7: Hai ragione, ma volevano farmi la multa per l'uso dei fendinebbia mentre erano le luci di posizione. (solo per precisare )
Potremmo discutere anche sul modo in cui ti si rivolgono quando ti fermano, dandoti la sensazione che per loro sei un delinquente, ma forse vado fuori argomento...
Per il resto hanno tutta la mia ammirazione, e quando li vedo passare sotto casa mia ne sono lieto.

[Mauro62]

Pio, non so che esperienza tu abbia ma a me mi si son sempre rivolti con "buongiorno" appena fermato e dopo aver visto i documenti con "signor xxxx", ovviamente io mi comporto nella stessa maniera e quando mi lasciano andare ci auguriamo reciprocamente la buona giornata. Non ho mai avuto la sensazione di essere per loro un delinquente ne con la polizia ne con i carabinieri.

[Pio]

Questa e' la mia sensazione. Comunque io scendo sempre dall'auto quando mi fermano, per rispetto nei loro confronti. Poi, magari, a loro non gliene frega nulla...

[Flying*D]

Originariamente inviata da pio

Questa e' la mia sensazione. Comunque io scendo sempre dall'auto quando mi fermano, per rispetto nei loro confronti. Poi, magari, a loro non gliene frega nulla...

Io invece non scendo mai perche' non vorrei che il mio gesto fosse interpretato come una forma di aggressione.. se me le chiedono loro nessun problema, ma visto che dalle mie parti fermano sempre con la mitraglietta tra le mani preferisco andare sul sicuro

[frenco]

a me m'hanno sempre trattato in modo gentile e rispettoso, eccetto due volte:

una volta 25 anni fa m'inseguirono in città per 2km perché avevo percorso la corsia dei bus, non me ne accorsi, mi fecero i fari, io credendo fosse un amico gli risposi col dito medio... allora scendendo dalla macchina la prima cosa che mi dissero fu: "questo può infilarselo nel culo"!!!!!! come dargli torto!

un'altra volta trent'anni fa a Padova, nelle notti delle bombe, quando la città era deserta come col coprifuoco, giravano i pattuglioni della Celere, mi videro correre, ero solo in ritardo, mi presero e mi schiaffeggiarono per farmi confessare il crimine commesso, poi mi portarono in questura, poi mi lasciarono andare..."per questa volta" dissero. Evitai di rispondere "anche tutte le prossime, coglione". Ma era comprensibile, autonomia sparava, c'erano le bombe, questi erano ragazzi di famiglie povere che facevano una scelta tra delinquenza e polizia (a metà anni 70 l'ufficio arruolamento aveva le ragnatele alla porta), non mi sento di criticarli, anche se avevo 15 anni, forse avevano più paura di me a fare quel lavoro in quella città in quel periodo...

[frenco]

Originariamente inviata da Flying*D

Io invece non scendo mai perche' non vorrei che il mio gesto fosse interpretato come una forma di aggressione.. se me le chiedono loro nessun problema, ma visto che dalle mie parti fermano sempre con la mitraglietta tra le mani preferisco andare sul sicuro

io tengo le mani sul volante e gli chiedo se posso scendere

[walter58]

Se il Carabiniere faceva l'indovino non ti avrebbe chiesto niente.
Avrebbe scritto e basta.

[Joe Falchetto]

Guarda, anche io la pensavo così.

Poi la scorsa estate un CC mi ha fatto cambiare idea.

Gli stronzi sono dappertutto, anche tra i CC (e tutte le altre FFOO).

Il problema non è che ci siano, è che è difficile eliminarli.

Ciò detto, preferisco che abbiano il diritto di fermare per un controllo documenti e 4 domande di rito, piuttosto che perdano il loro tempo (pagato da tutti) a domandarsi se sia o meno il caso di fermare.

[Mikey]

Si chiama controllo del terriotrio e ringraziare l'Arma della professionalità con cui lo svolgono.
Che Dio ci conservi i Carabinieri così come sono... con l'equilibrio e il senso delle istituzioni con i quali svolgono i loro compiti.