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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
12-09-2007, 10:32
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#26
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Mukkista doc
Registrato dal: 31 Jan 2007
ubicazione: Spoleto
Messaggi: 4.487
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Quote:
Originariamente inviata da Smart
ho una sola curiosità: ma se alla fine delle mini rate uno non vuole pagare la maxirata che succede? gli ritirano solo la moto? in questo caso non sarebbe poi così male visto che con le minirate alla fine hai giusto pagato la svalutazione...ma mi sa che è troppo bello per essere così 
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In un certo senso è come affermi...
Se non paghi la maxirata alla fine ti ritirano solo la moto;
diventi cattivo pagatore e vieni iscritto nel libro nero...
Ciò se il valore della moto e superiore o uguale a quello del debito...
In teoria quando vai da un altra finanziaria dovresti essere sempre
"etichettato" come cattivo pagatore...
Dico in teoria perché gli italiani son geni... Riescono a comprarsi
pardon, a viaggiare con auto e moto sempre più grosse e costose
pur essendo pluriprotestati, cattivi pagatori, falliti, ecc.
Oh intendiamoci, ognuno fa quel che vuole eh!!!
W L'Italia
Ultima modifica di Stefano K.; 12-09-2007 a 11:24
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12-09-2007, 10:52
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#27
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default
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: Brianza am See .... vicino a UTO
Messaggi: 5.156
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Vale sempre il vecchio detto:
Nessuno ri regala niente.
Le finanziarie varie campano sugli interessi.
Compra un usato e non ci pensi più.
__________________
BMW Beer Motorbyke Women
R 1200R 2012; R80/7 1980 , ex F800ST 2007
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12-09-2007, 12:26
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#28
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Mar 2006
ubicazione: di qui e di lÃ*
Messaggi: 8.841
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Quote:
Originariamente inviata da Stefano K.
In un certo senso è come affermi...
Se non paghi la maxirata alla fine ti ritirano solo la moto;
diventi cattivo pagatore e vieni iscritto nel libro nero...
Ciò se il valore della moto e superiore o uguale a quello del debito...
In teoria quando vai da un altra finanziaria dovresti essere sempre
"etichettato" come cattivo pagatore...
Dico in teoria perché gli italiani son geni... Riescono a comprarsi
pardon, a viaggiare con auto e moto sempre più grosse e costose
pur essendo pluriprotestati, cattivi pagatori, falliti, ecc.
Oh intendiamoci, ognuno fa quel che vuole eh!!!
W L'Italia
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beh se è così credo che sia una soluzione da analizzare meglio....  
cercherò di recuperare un contratto per vedere esattamente cosa prevedono in caso di mancato pagamento della maxirata finale... in fondo usare una moto per 3/4 anni pagando 800/900 euro all'anno non mi pare una brutta soluzione
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12-09-2007, 12:28
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#29
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Guest
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Assegni Posta Datati...uao..e Funziona?
Nel Caso Fatemi Sapere Il Nome Del Concessionario,......
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12-09-2007, 12:31
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#30
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Aug 2004
ubicazione: Padova
Messaggi: 2.952
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E' stato detto tutto e di più...
aggiungo solo che la mia comincia ad andare veramente BENE adesso che ha passato i 20.000 km, anzi direi che non aggiungo altro... vedi un pò te...
__________________
Ducati Multistrada 1200S Sport "alabianca"
ex GS 1200 ADV "la rossonera"
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12-09-2007, 12:45
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#31
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Mukkista doc
Registrato dal: 31 Jan 2007
ubicazione: Spoleto
Messaggi: 4.487
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Quote:
Originariamente inviata da Smart
beh se è così credo che sia una soluzione da analizzare meglio....  
cercherò di recuperare un contratto per vedere esattamente cosa prevedono in caso di mancato pagamento della maxirata finale... in fondo usare una moto per 3/4 anni pagando 800/900 euro all'anno non mi pare una brutta soluzione
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Non hai letto attentamente le mie osservazioni...
Il costo del finanziamento si aggira sui 2000/2500 euro all'anno...
Inoltre ho detto "alla fine ti ritirano solo la moto"; intendo dire che
in fondo tra i problemi che si hanno quando non si paga il rischio
più grande è quello di vedersi ritirare la moto, ma certo è che qualche
rogna ce l'hai sempre...
Inoltre ho detto "se il valore della moto e superiore o uguale a quello del debito"... Perché se il valore del debito è più alto di quello della moto possono anche pignorarti qualche altro oggetto che hai nel tuo patrimonio personale...
Aggiungo che prevedere oggi il valore della moto fra 3 anni è una pratica
da rabdomante analista finanziario...
Verosimilmente si può IPOTIZZARE in 3 anni una svalutazione del 30/35%;
ovviamente parlando di Bmw... se ti compri una Varadero calcola il 50%...
Ultima modifica di Stefano K.; 12-09-2007 a 12:50
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12-09-2007, 12:48
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#32
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Aug 2002
ubicazione: Arezzo
Messaggi: 6.595
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Quote:
Originariamente inviata da Stefano K.
In buona sostanza ho "affittato" la moto per la modica cifra di 2364 euro/anno
eslusi ovviamente bolli, assicurazioni, benzina, gomme, abbigliamento, ecc.
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... che fa 197 euro al mese. Si potrebbe anche ritenere conveniente, considerando che hai sempre un mezzo nuovo, coperto da garanzia, che alla fine non devi preoccuparti di svalutazioni, etc.etc.
In realtà nel conteggio che hai fatto non tieni presente la possibilità di finanziare l'acquisto di un usato, che abbatte notevolmente le cifre di partenza; inoltre, sei sicuro che la quota interessi sia fissa nei tre anni e pari al 90%? Se fosse inferiore e andasse a scendere come di solito é nei prestiti i calcoli andrebbero rivisti. Senza contare che fiscalmente alcuni possono recuperare una parte di quanto pagano.
Tutto questo per dire che una risposta assoluta alla domanda se questi finanziamenti convengono o no é veramente difficile darla, probabilmente la risposta cambia a seconda della singola proposta vista in concreto.
__________________
SZKVSTRM650!
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12-09-2007, 12:56
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#33
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CONTAMARCE PROFESSIONISTA
Registrato dal: 24 Jul 2006
ubicazione: Roma
Messaggi: 224
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Personalmente, credo che il finanziamento convenga a chi può avere dei vantaggi fiscali, tipo professionisti o imprenditori...
per il normale lavoratore/impiegato/reddito fisso, credo che il finanziamento sia solo una spada di damocle tutti i mesi.
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R1150R
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12-09-2007, 13:07
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#34
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Mukkista doc
Registrato dal: 31 Jan 2007
ubicazione: Spoleto
Messaggi: 4.487
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Quote:
Originariamente inviata da cecco
... che fa 197 euro al mese. Si potrebbe anche ritenere conveniente, considerando che hai sempre un mezzo nuovo, coperto da garanzia, che alla fine non devi preoccuparti di svalutazioni, etc.etc.
In realtà nel conteggio che hai fatto non tieni presente la possibilità di finanziare l'acquisto di un usato, che abbatte notevolmente le cifre di partenza; inoltre, sei sicuro che la quota interessi sia fissa nei tre anni e pari al 90%? Se fosse inferiore e andasse a scendere come di solito é nei prestiti i calcoli andrebbero rivisti. Senza contare che fiscalmente alcuni possono recuperare una parte di quanto pagano.
Tutto questo per dire che una risposta assoluta alla domanda se questi finanziamenti convengono o no é veramente difficile darla, probabilmente la risposta cambia a seconda della singola proposta vista in concreto. 
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Come non ti devi preoccupare di svalutazioni???
Io ho detto che è COME se affittassi la moto...
Non è un AFFITTO nel senso giuridico del termine...
In realtà la moto diviene
di tua proprietà con tutti i rischi del caso legati alle valutazioni di mkt;
quindi oggi non potrai sapere con certezza quanto varrà la tua moto
fra 3 anni né ovviamente il concessionario potrà garantirti un valore
minimo di ritiro a meno che tale valore sia spudoratamente basso...
In un piano di ammortamento a RATA COSTANTE la quota di interessi
decresce col numero delle rate poiché il debito in linea capitale si riduce;
tuttavia quando si pagano rate così piccole la diminuzione
della quota degli interessi è assai modesta... Ho ipotizzato un 90/10, si potrebbe azzardare
un 85/15... Ma nella realtà invece di 197 euro/mese saranno 195....
Fiscalmente gli interessi passivi deducubili per l'acquisto di veicoli/motoveicoli
aziendali sono deducibili in linea terica al 100% ma occorre verificare
caso per casoil limite del prorata di deducibilità art. 96/97/98...
Sul discorso usato...
Beh, è chiaro che se compri una moto da 5000 euro le grandezze si riducono
in proporzione; le minirate sono pensate per chi non ha capitale da investire
(bruciare?) ma vuole l'oggetto dei suoi desideri...
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12-09-2007, 13:19
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#35
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 05 Nov 2006
ubicazione: mi
Messaggi: 278
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domanda.
ho preso la k1200gt a novembre 2006, pagata 15.900 euro.
Anticipo 5000, rate da 250 o 300 euro al mese, non mi ricordo,
maxi rata di non mi ricordo quanto.
Ora, visto che tornerò a vivere a milano, la moto non mi è poi
cosi indispensabile e pensavo di venderla per poi riprendere altro
con l'arrivo dell'estate.
Diciamo a 13.500 Euri, ha 17000 km, perfetta, solo 3 graffietti
sulle borse laterali, gomme e pastiglie nuove. Dovrei farla fuori alla svelta.
Mi dicono in BMW una volta venduta ad un privato, dovrei chiudere
il finanziamento. Altrimenti potrei avere dei problemi di non so quale
natura. Ovviamente andrei avanti a pagare le mie ratine..
Ma se i soldi volessi tenermeli e spenderli tutti a mignotte ??
La moto è già intestata a me, sul libretto.
chi mi viene a dire qualche cosa ??
Avete consigli ?
Ps. Qualcuno la vuole ?
__________________
GS1150 - K1200S - Caterham R500 - 263 cv - 506 kg
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12-09-2007, 13:37
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#36
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L'uomo con la testa da un'altra parte!
Registrato dal: 22 Oct 2004
ubicazione: Roma e dove mi porta il network
Messaggi: 5.531
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I finanziamenti di BMW sono di norma finanziamenti personali. In questo caso puoi vendere la moto, spendere i soldi a mignotte e continuare a pagare il finanziamento.
Per quanto riguarda la maxirata, io ho comprato varie moto con tale formula e continuo a cambiare la mia BMW esattamente in quel modo. La realta è che se strutturi bene il finanziamento il valore della moto che dai dentro eccede il valore dell'estinzione. Questo è ancor più vero se la moto che sostituisci la vendi direttamente invece che darla al concessionario il quale pur valutandotela bene (minor valore in 18 mesi 1000 euro - 6,5%) te la ritira comunque ad un valore inferiore al mercato.
3 anni fa comprai anche una Honda S2000 (valore 36.000euro) con lo stesso metodo e finanziando tutto, anche le spese di istruttoria. Dopo 1 anno decisi di vendere la macchina. Ci misi tre giorni e l'importo corrisposto dall'acquirente fu quasi esattamente quanto era necessario per l'estinzione.
__________________
In certi particolari momenti, a me, la tinca mi commuove.....
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12-09-2007, 14:00
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#37
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 12 Aug 2006
ubicazione: Fiumicino (RM) ...ma Napoli spesso e volentieri
Messaggi: 174
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Prendi un buon usato.....ne trovi tante....e questo è anche il periodo migliore....
__________________
Gs 1200 ADV.
A VOLTE......RITORNANO
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12-09-2007, 14:14
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#38
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Jan 2006
ubicazione: Firenze
Messaggi: 5.452
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Quote:
Originariamente inviata da Gvnana
allora avrai di che goderne.
Ognuno fa quello che può, non tutti hanno 13000 da spendere di botto per l'acquisto moto, se il finanziamento è "passabile" perchè non farlo?
E poi chiunque faccia quel che vuole in questi casi, nooo?
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se per godere te non soffre nessuno direi che le tue sono scelte giuste,  se poi guadagni 3000 eurotti il mese e hai moglie e due figli, casa comprata dai genitori, nessuno debito o rata mensile direi che ti puoi permettere una moto da 15000 euretti pagandola 3-400 euro il mese,  ma se nelle condizioni di cui sopra guadagni 1000 euretti e magari con già la rata della televisione allora c'è buoni motivi che ti spari, sofriranno meno tutti,
Ma una honda anni 80 da 1000 euro quando si ha pochi soldi non va bene vero?
__________________
BMW? no grazie, giÃ* fatto.
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12-09-2007, 14:22
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#39
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Feb 2007
ubicazione: FriulElikaGiulia
Messaggi: 8.747
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Quote:
Ma una honda anni 80 da 1000 euro quando si ha pochi soldi non va bene vero?
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Ma assolutamente no, uno che ti vede con una moto da 1000 euro (e magari hai 10 ville al mare e 5 in montagna) ti prende per straccione dai ....
invece se ti vede videochiamare con un cellulare next generation appoggiato fighettamente su una biemmevù leggermente lampadato deduce che sei un manager, un uomo di successo, non importa se vivi sotto un ponte e mangi solo se peschi.
Questa è la società di oggi.
__________________
K1.2R con polmoncino, antiscavalco e flangia in Fe, ma senza spugnetta.
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12-09-2007, 14:27
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#40
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 05 Oct 2005
ubicazione: Seregno (MI)
Messaggi: 3.746
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Se pensi di cambiare la moto spesso, penso che il finanziamento con MAXI RATA, sia una formula da prendere in considerazione.
Certo che devi tarare sia l'anticipo sia le rate e sia la maxi-rata sulle tue possibilità e su di un ipotesi plausibile di valore della moto alla data della maxi-rata.
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12-09-2007, 14:38
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#41
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Jul 2002
ubicazione: GhisaCity,Castellaro(IM)
Messaggi: 4.099
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Ma che fine ha fatto l'ideatore del post??
se mammabmwlegge............
__________________
R1150GsAdvFOREVER
RIMASTO d.o.c.g.
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12-09-2007, 15:08
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#42
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Jun 2007
ubicazione: Camerata Picena (AN)
Messaggi: 1.986
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è molto semplice:
qualsiasi cosa và bene, l'importante è che te lo puoi permettere.
con la maxi rata devi fare attenzione ad alcune cose, bisogna dare un buon anticipo, diciamo 5000 euro su 16000 totali, una rata da non meno di 100/150 euro per 2 o 3 anni. In questo modo quando arriverà la maxi rata sarà una cifra inferiore al valore della moto, la dai dentro, ci avanza qualcosa per un nuovo anticipo e ricominci. Io faccio così ma sono agente di commercio, recupero l'80% dell'iva, scarico l'80% del costo e scarico pure gli interessi. Per un privato, o una partita iva che non può scaricare come me non è una soluzione conveniente perchè gli interessi sono una spesa "viva" e l'iva pure.
Se pensi di tenerla a lungo fai un finanziamento classico, senti più campane, banca, bmw e altre finanziare e decidi.
__________________
LA META E' IL VI'
R1200GS
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12-09-2007, 16:04
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#43
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Guest
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wowowow
ragazzi, ma che polverone che ho tirato su!!! wowow!!! non volevo...
comunque vi ringrazio tutti anche a chi è andato un pò fuori tema...
comunque sono orientato al finanziamento classico, con un acconto, e sicuramente intenzionato all' acquisto di un usato.. di un anno/due..
E comunque io in moto ci vado perché la uso ad uso turistico, e anche per fare solo 100 metri, perché è l unica mia cura contro il mondo intorno a me, è l unica cosa che mi fa stare bene davvero...
Considerando che faccio molti km l anno, girando molti paesi, dopo anni di eterna devozione al marchio triumph, ho deciso di passare a bmw.
Ecco perchè mi compro una bmw!!!!
comunque ciao a tutti, e grazie ancora!!!
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12-09-2007, 16:15
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#44
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Mukkista
Registrato dal: 12 Nov 2006
ubicazione: Firenze
Messaggi: 994
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Se ho capito chi sei potresti anche prenderti la Bonneville per la terza volta 
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12-09-2007, 16:59
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#45
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Mukkista in erba
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: MILANO EURODELIRI /GOA
Messaggi: 539
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Quote:
Originariamente inviata da Stefano K.
Considerazioni:
1. Il finanziamento, in qualsiasi forma esso si presenta, "conveniente" non esiste...
Senza pretesa di essere stato illuminante...
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StefanoK 6 stato esaudiente. Un finanziamento promosso da ducati ha un costo del 5% anno. Questo si che conviene. Ad ogni modo io sono contrario ai debiti. Quanto meno per fatti "velleiitari" Si perde il controllo.
__________________
GELANDE-STRESS-ADV
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12-09-2007, 17:15
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#46
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Mukkista doc
Registrato dal: 28 Apr 2005
ubicazione: La Spezia - Italy
Messaggi: 1.629
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si ma il finanziamento è così da bavboni....
no uords
Quote:
Originariamente inviata da Gvnana
Ognuno fa quello che può, non tutti hanno 13000 da spendere di botto per l'acquisto moto, se il finanziamento è "passabile" perchè non farlo?
E poi chiunque faccia quel che vuole in questi casi, nooo?
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quoto Gvnana ma zio brikko e se uno non ce li ha ma ce li ha per pagare senza pensiero alcuno le rate cosa dovrebbe fare secondo gli eminenti fautori del tutto subito o niente?
metterli via così tra 4 anni c'ha i soldi per la moto usata?
ma per piacere .... e pensare che c'è anche gente che si lamenta se poi danno del "fighetta" ai biemvuisti....
__________________
Calidreaming perchè guzzisti si resta!!!
(c) Mototopo
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12-09-2007, 17:29
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#47
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Jan 2006
ubicazione: Roma - Portuense
Messaggi: 3.937
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io l'ho presa in contanti ... ma prima ho preso un prestito in banca
__________________
BMW R1200GS - aprile '06 - 40.000Km
...
http://marcobierhoff.blogspot.com/
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12-09-2007, 17:57
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#48
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Jul 2006
ubicazione: Romano DOC Legionarius miles in Udine-Mortilianum 439 d.c. FVG Medio Friuli Profondissimo Nordest!
Messaggi: 2.590
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Quote:
Originariamente inviata da Gvnana
Fai il maxirata a 24 mesi. Dopo 2 anni invece di pagare la maxi dai dentro la moto e ne pigli un'altra. Se il venditore non è mongolo ti fissa la maxirata ad un valore più basso di quel che potrà valere la tua moto e allora avrai di che goderne.
Ognuno fa quello che può, non tutti hanno 13000 da spendere di botto per l'acquisto moto, se il finanziamento è "passabile" perchè non farlo?
E poi chiunque faccia quel che vuole in questi casi, nooo?
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A mio parere, questa è la soluzione migliore.
poichè queste benedette mukke costano come delle auto, vale la regola di cambiarle entro i 2 anni max. per poter usufruire del valore del veicolo.
In questo modo, ti "legano" per sempre a un vincolo finanziario e ad una trattenuta in busta paga o in conto corrente. (globalizzazione?)
Resta il fatto che generalmente i prestiti e finanziamenti da parte di banche ed istituti sono truffe legalizzate.
Personalmente, come ho fatto tempo fa, ho comprato una moto usata e senza impegnarmi le mutande anche se non ho mutui o altro.
Pensaci!
__________________
Ciao Andrea....#8
"Annacce vicino vale solo a bocce". Citazione Gabro.
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12-09-2007, 18:28
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#49
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Mukkista in erba
Registrato dal: 08 Jun 2005
ubicazione: Vicenza
Messaggi: 592
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QUOTO CECCO E THE DUCK!! 
Considerazioni esatte e puntuali mi sono proprio trovato in questa situazione...
...ho una R1150R, finanziamento maxi-rata scade fine 2008...
alla fine del 2008 dovrei dare alla BMW 6000 euro o rifinanziare con finanziamento classico l'importo rimanente...
...ma il mio scopo ora è un altro...
..mi sto orientando verso un usato sempre BMW, nel caso l'R1200ST (lasciate perdere i commenti please)...
ora, cosa succede? Succede che BMW per rientrare la mia moto mi fa, ad oggi, guadagnare circa 800 euro, cioè in parte recupero gli interessi versati.
Mi paga cash la mia, io estinguo il debito, con la parte rimanente rifinanzio l'aquisto del mezzo nuovo-usato che, nel caso in esame, pur di venderlo ti danno anche un viaggio alle Maldive...  (...eppure secondo me è una gran moto...  )
..in pratica sto noleggiando un servizio...
...la moto usata mi costa meno perchè, rispetto alla precedente, mi permette di restituire un importo più basso come maxi-rata.
__________________
....R1200ST...BLACK&RED!!(...ex R1150R..per sempre nel mio cuor!)..ora NORGE 1200
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12-09-2007, 19:10
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#50
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Nov 2003
ubicazione: nord milano
Messaggi: 6.726
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e se ti compri subito la moto usata, quanto guadagni?
ciao
bim
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