Aprilia Shiver: finalmente un'alternativa italiana...

[Muttley]

Non credo Viggen, le magagne della Cagiva erano (sono) altre....

[Trikke]

Bella, è da mo' che lo dico...http://www.quellidellelica.com/vbfor...ght=bella+moto

Barba, da questa moto potrebbe nascere la tua prossima scimmia...ho letto che sembra prevista una versione motard e chissà enduro, meno specialistiche delle RXV/SXV, magari anche la versione 1200 di quel motore...ora però non ricordo dove l'ho letto...chettelodicoaffare

[camelsurfer]

Se girano il motore frontemarcia e abbassano i cilindri quel tanto che basta per farli arrivare a 180° e tolgono il raffreddamento a liquido e mettono un cardano al posto della catena potrebbe anche eesere una moto che fa per me. Ma dove l'ho già vista?
No, non ha quegli scarichi!!

[Dogwalker]

Originariamente inviata da wildweasel

Uhm. Io ricordo molto bene che alcuni anni fa Piaggio presentò un bicilindrico a V di sua progettazione proprio nelle cilindrate 850 e 1000, ma poi non se ne seppe più niente. Quando ho visto la Gilera Ferro ho pensato che l'850 con variatore fosse un adattamento di quel motore, ma a quanto pare non è così.

E' così. Quello era il bicilindrico di Masut, con le termiche del Master, e finirà sullo scooter Gilera GP800 e, se mai uscirà, sull'Aprilia Mana.
Il motore della Shiver non mi pare abbia molto in comune con quello. L'unica somiglianza è che sono entrambi bicilindrici a V di 90°, ma è diversa la distribuzione, come la disposizione degli organi meccanici.

La Shiver sarà una buona moto, ma esteticamente non mi entusiasma per nulla. Sul genere, preferisco di gran lunga la Benelli Due.

DogW

[barbasma]

x trikke

ah ho avuto le conferme... quindi aspetto e vedo...

[Muttley]

Dog non è lo stesso motore neppure quello ma parente di quello della Shiver. Il bicilindrico Masut è stato un prototipo che, dopo un profondo lavoro di sviluppo ed ingenierizzazione è diventato il motore della Shiver, se no potremmo dire che l'attuale serie grossa della Breva/Griso è lo stesso motore del V7

[Dogwalker]

Infatti lo è. Senza dubbio. Molti pezzi sono intercambiabili. La disposizione degli organi meccanici, e gli ingombri sono gli stessi. Quello è un motore che si è evoluto (poco) ma non è stato cambiato.
Si potrebbe discutere se il 4V del Centauro sia lo stesso motore del V7, e io propenderei ancora per il si (è stata solo aggiunta esternamente una distribuzione diversa).
Il motore della Shiver e quello della Mana non c'entrano nulla l'uno con l'altro. Distribuzone, carter, ingombri, disposizione degli organi meccanici, sono diversi per quanto possono esserlo su due bicilindrici a V di 90°.


Il motore della Mana è evidentemente direttamente derivato da quello della Ferro.

Non è cambiato sostanzialmente nulla, sono state solo un po' leccate le fusioni.
Poi magari, con quello della Shiver, discendono da una base comune, ma, se è per questo, tutti i 4 cilindri frontemarcia oggi in circolazione discendono da una base comune.

DogW

[Muttley]

Fidati ci sono molte piu parti in comune tra il motore della manà e quello della Shiver che con quello della Ferro. Poi i carter son diversi perchè la primaria è diversa....

[KappaElleTi]

Bah

tanto a giugno esce il motore 1200 4 valvole,

e se lo mettono anche sull'850...altro che shiver

[Muttley]

KLT il 1200 è pure 4 cilindri....

[KappaElleTi]

parlavo del 1200 guzzi

bandiera ha detto che a giugno è nei concessionari

spero che lo mettano anche sull'850

[Dogwalker]

Originariamente inviata da Muttley

Fidati ci sono molte piu parti in comune tra il motore della manà e quello della Shiver che con quello della Ferro. Poi i carter son diversi perchè la primaria è diversa....

E sono casualmente uguali a quelli della Ferro. Non hanno cambiato nemmeno l'inclinazione dei cilindri, la posizione del filtro dell'olio o quella dei prigonieri.

DogW

[Muttley]

Vabbè... vuoi limitarti alle forme esterne o guardare com'è dentro o alla fluidodinamica?

[Dogwalker]

Ok, vuoi spiegarmi come la fluidodinamica di un monoalbero a camme in testa sia uguale a quella di un bialbero a camme in testa (e diversa da quella dii un monoalbero a camme in testa IDENTICO al primo)? L'hai notato almeno che i collettori di aspirazione di Mana e Shiver non c'entrano nulla gli uni con gli altri? Sei pronto a tenere lezioni sul come la disposizione degli attacchi al telaio o dei prigionieri non abbia alcuna influenza sulla progettazione di "come è fatto dentro" un motore? Vuoi argomentare che la posizione della pompa dell'acqua è irrilevante per come un motore "è fatto dentro"?
Io sono pronto ad imparare.

I carter sono parte integrante del motore, non sono un vestito che cambi come vuoi.

DogW

[rc600r]

mi sento chiamato in causa......parlate di fluidodinamica di questi motori....

non posso dire la mia e qui nessuno puo contraddirmi perche c'ho lavorato io direttamente.....

mana e ferro hanno le stesse teste e cilindri....l'estetica esterna è solo stat rileccata un po sulla Mana....

queste teste sono una evoluzione della testa orginale del 400 4V monoalbero del piaggio Master (motore da scooter) nel lontano 2001 fu deciso di progettare il bcilindrico 850, partendo da quello che c'era in casa....
quindi le stesse teste e gli stessi cilindri.....
i condotti d'aspirazione furono modificati per rispettare la nuova posizione del corpo farfallato...all'epoca per risparmiare fu deciso di usare un unico corpo, in un primo tempo anche le valvole erano uguali

il motore della shiver è diverso, 4V, 4V bialbero comandato distribuzione mista catena ingranaggi, valvole di scarico piu corte (notare coperchio testa inclinato verso lo scarico)
Condotti aspirazione belli diritti e non sacrificati come sul MASTER....etc etc...

lo shiver dichiarati ha 95 Cv (veri saranno 80-85) l'850 della mana o ferro ne aveva 65 CV

[Trikke]

Io non me ne capisco più di tanto, ma direi che Muttley è PIUTTOSTO attendibile su certe moto italiane...

Comunque anche la MANA sembra un bel prodottino, ora tutti lanceranno l'anatema ma se un bicilindrico con: la possibilità di comandare 3 tipi di trasmissione diverse con un bottoncino, un vano per contenere un integrale, gli attacchi per le borse; avesse l'elica sul serbatoio saremmo qui a parlare dell'ennesimo miracolo motociclistico bianco-blu.
Invece è Aprilia, che moto da pirla....

[Viggen]

Quanto mi piacerebbe provare la Mana: è una curiosità irresistibile...
Potrebbe anche essere una piacevole sorpresa sulle strade tortuose...

Tra il motore della Shiver e quello della Mana penso ci siano grandi differenze anche a livello di basamento: basta guardare la disposizione della pompa dell'acqua. Mi sa tanto che non hanno quasi niente in comune...
Muttley, non puo negare che il motore della Mana sia più parente di quello della Ferro che della Shiver.

[Muttley]

Viggen.... diciamo che sono cugini.... e chiudiamo la polemica...

[1200rt]

è bella!!davvero....

[Trikke]

On line il sito dedicato con homepage zeppa di gnocca...si anche la moto non è male...
http://www.apriliashiver.com/

[Muttley]

Presentata ufficialmente oggi a Noale.

[barbasma]

Originariamente inviata da Trikke

On line il sito dedicato con homepage zeppa di gnocca...si anche la moto non è male...
http://www.apriliashiver.com/

eheheheh la topa tira sempre...

[federic0]

MANA, anche a me piacerebbe tanto provarla, spero che organizzino
dei demo ride, ma sarebbe troppo stupido non farli.

intanto su http://www.apriliamana.com/ si parla
di una probabile versione enduro equipaggiata con questo
motore/trasmissone

mi ricordo quando andavo a sfasciarmi in campagna con lo zip piaggio...

[ildanese]

Shiver mi ricorda tanto scivertato!
A me sa di una moto 3x2 da supermercato tipo hornet con la differenza che le altre le paghi meno,sono affidabili e ti danno 2 cilindri in più!
Hanno,senza alcun senso, lasciato morire il filone CapoNord,combinato dei casini magistrali con i clienti per i pezzi di ricambio(gente che l'anno scorso non è riuscita ad usare la moto tutta l'estate per pezzi da 15 euro!) e presentano oggi questa motoretta facsimile di altre mille già viste e riviste con l'intenzione di essere la svolta di aprilia taroccata da piaggio? Tornate a fare scooter và......

[Viggen]

Non si valutano le moto contando i cilindri.
Le Aprilia, soprattutto le bicilindriche 1000, sono moto affidabili.
Considerate le traversie che ha avuto l'azienda negli anni scorsi, il fatto stesso che è stata rilevata, dimostra che è un marchio appetibile: vai a fare un giro in Austria e vedi quante RSV e Tuono ci sono in giro...