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		| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. | 
	 
	 
	
	
	
	
	
	
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			01-02-2007, 00:32
			
			
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			#1
			
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			 Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 11 Jul 2002 
				ubicazione: Passo dello Stelvio 
				
				
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				[OT] snowboardisti... ah no... sciatori... ah no...
	
                         
			 
			
		
		
		
			
			mi riferisco all'incidente mortale sulle piste di cui ai TG... sul tonale... 
alcuni dicono sciatori... altri snowboardisti... altri annunciano snowboardisti... e poi nel servizio dicono sciatori... giusto per criminalizzare l'una o l'altra categoria...
 
e non parliamo di tv locali e fanzine scolastiche... ma di TG su reti nazionali...     IDIOTI IGNORANTI DEMENTI!!!
 
alla fine la dinamica esatta era... due sciatori... uno italiano col casco... uno belga senza...     
ottimi sciatori...partiti in parallelo... pista deserta... neve perfetta.... svoltano dopo un cannone e si scontrano... a testate... uno si spacca le vertebre cervicali l'altro si sfonda la testa (quello senza casco)...
 
ma che sfiga!!!!          
tra un pò dovrò sciare col casco da cross...
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				"Beeing dead it's like beeing stupid, it's only painful for the others" Ricky Gervais
			 
		
		
		
		
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			01-02-2007, 00:53
			
			
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			#2
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 19 Mar 2003 
				ubicazione: Alessandria 
				
				
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			E' vera sfiga e comunque anch'io comincio ad abbracciare l'idea del casco.
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				BMW R1250GS Adventure 
BMW F800GS 
Honda CTX1300
			 
		
		
		
		
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			01-02-2007, 00:54
			
			
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			#3
			
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	| 
			
			 Mukkista 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 13 Dec 2004 
				ubicazione: San Benedetto del Tronto 
				
				
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			sciare in parallelo è pericoloso (non vedi quello a fianco), però c'è anche della sfiga..... 
 
P.S.: anche andare in moto è pericoloso..... 
P.S.2: anche scendere le scale...... 
 
mah...... 
 
sarà mica che la morte è elemento findamentale della vita?
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				F800GS da vitaminizzare 
già F650CS vitaminizzata (ma andata via) 
Vespa PK50S in ristrutturazione
			 
		
		
		
		
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			01-02-2007, 00:58
			
			
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			#4
			
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			 Mucchista amletico doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 10 Jan 2004 
				ubicazione: Milano 
				
				
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			3settimane fa a sciare con amici una ragazza si scontra con un'altra (poca roba) cade male e si rompe lo zigomo e la capsula legamentosa della spalla dx. 
Domani vado a sciare a Pila e userò il caschetto preso martedì. 
 
A mio parere c'è troppa gente che va troppo forte e purtroppo sono gli sci a portare loro invece che il contrario. 
 
Mi fanno anche molta paura i surfer principianti o medio principianti. Ho il terrore che con quelle tavole in caso di scontro, mi taglino in due le tibie. 
 
Io scio con 8 occhi domani.
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Ex R1100gs '99 Nachtschwarz ora appiedato....speriamo per poco.
			 
		
		
		
		
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			01-02-2007, 01:03
			
			
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			#5
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 19 Mar 2003 
				ubicazione: Alessandria 
				
				
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			Beh, anche gli sci sono delle belle sciabole.....
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				BMW R1250GS Adventure 
BMW F800GS 
Honda CTX1300
			 
		
		
		
		
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			01-02-2007, 01:26
			
			
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			#6
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 30 Mar 2004 
				ubicazione: Torino 
				
				
					Messaggi: 2.334
				 
				
				
				
				
				     
			 
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			Della serie: il casco non serve a una mazza, quando è la tua ora . . .  
non c'è casco che tenga.
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				R1150R grigia. Oltre i 100000! 
 
 
Le mie foto:http://picasaweb.google.it/Algargi
			 
		
		
		
		
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			01-02-2007, 09:06
			
			
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			#7
			
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	| 
			
			 Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 11 Jul 2002 
				ubicazione: Passo dello Stelvio 
				
				
					Messaggi: 46.358
				 
				
				
				
				
				     
			 
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			su skiforum ha scritto chi ha assistito alla cosa... 
andavano veloci e si sono scontrati in un punto cieco...      
io SEMPRE casco.   
la cosa dura è convincere chi sulle piste non usa manco il berretto...    
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				"Beeing dead it's like beeing stupid, it's only painful for the others" Ricky Gervais
			 
		
		
		
		
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			01-02-2007, 09:31
			
			
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			#8
			
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			 Guest 
			
			
			
			
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			Belin ragazzi!!!! non si può vivere sembre imbardati per paura degli incidenti!! fra poco ci metteremo le protezioni anche per andare a dormire!! e se guardassimo un po' quello che facciamo? se pensassimo un po' alla ns incolumità, protezione attiva, invece che sperare sempre che qualcuno ci protegga? mi sono rotto le bolle di questo modo di pensare. Io quando scio, come quando vado in moto, cerco sempre di andare in modo da difendermi anche dagli errori degli altri. Fin'ora ha sempre pagato. E quando fa caldo scio senza berretto e in maglietta estiva. 
Purtroppo sono sempre le mode che rovinano, e guarda caso le mode vanno sempre contro la sicurezza. Sia snowboard che sci nuova generazione sono fatti per le belle piste biliardose che usano adesso ed entrambi sono tanto belli da guidare a curvoni veloci. Purtroppo sia gli sci che lo snowboard non sono fatti per poter fare frenate o deviazioni improvvise, specie a velocità elevata e quindi è normale che se due si trovano in rotta di collisione e non si vedono in tempo si diano una facciata. Sulle belle piste con gobbe da 1 metro e mezzo era più difficile farsi male...  ma ci voleva il manico. Ora non esistono più e bisogna andarsene a cercare qualche pezzetto sotto alle seggiovie.
  
		 
		
		
		
		
		
		
		
		
			
				  
				
					
						Ultima modifica di aldo;  01-02-2007 a 09:38
					
					
				
			
		
		
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			01-02-2007, 10:02
			
			
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			#9
			
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	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 21 Jul 2006 
				ubicazione: Brooklyn, New York (USA) 
				
				
					Messaggi: 2.760
				 
				
				
				
				
				     
			 
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			Qua ci sarebbe da scrivere fino a domani... io dico da snowboardista quale sono: 
 
1- obbligo di casco per tutti; 
2- i rincoglioniti che si mettono ad improvvisare sulle rosse e son 2 giorni che sciano.. state a CASA! Non sapete andare.. che c@zzo andate a fare sulle piste difficili? Porca miseria.. parlo anche soprattutto dei miei colleghi con tavola.. che per svoltare su un muretto del cavolo necessitano di 14 metri di pista.... e parlo degli sciatori che puntualmente si annidano a stormi prima dei muri... E SCENDETE NO? 
3- CRETINI quelli che scendono a 400 km orari sulle piste blu... sapete sciare e snowboardare.. andate dove le difficoltà sono del vostro calibro... o avete sempre bisogno di essere ammirati dai principianti perchè è l' unico modo per sentirvi qualcuno? 
4- Più severità sulle piste... inutile accanirsi con chi va sullo snow da 10 anni e si fa i fuoripista nella boscaglia (per evitare slavine)... mentre nelle piste la gente si ammazza! 
 
Buon Sci e Snowboard a tutti
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				PAN e AMERICA 
Scrivere un libro non e' scrivere.
			 
		
		
		
		
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			01-02-2007, 10:12
			
			
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			#10
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 23 Jun 2005 
				ubicazione: Tra Fano e Pesaro...e un po' in giro... 
				
				
					Messaggi: 5.876
				 
				
				
				
				
				     
			 
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				Vale tutto....
                         
			 
			
		
		
		
			
			Valgono tutte le considerazioni fatte finora...certo è che la prima cosa da valutare è che andare sulla neve è una attività pericolosa, che comporta rischi, come: 
  
- Andare in città con lo scooter 
- Andare in moto e auto 
- Fare Windsurf 
- Fare sci acquatico o moto d'acqua 
- Andare in bici 
- Fare escursionismo 
  
.............. 
  
Una volta che si è consapevoli ci si atrezza in modo adeguato, ma nulla può sostituire la famosa "codifica del buon senso" e il "senso civico". 
  
Poi il fato gioca il suo ruolo, si muore da tutte le parti, per la strada, a casa e a volte purtroppo anche su una pista da sci... 
  
  
Circa le leggi, ci sono...basta rispettarle...noi come cittadini per primi, senza aspettare che qualcuno ce lo imponga..
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				GS1200 MY2005 - Metti in moto e divertiti...
			 
		
		
		
		
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			01-02-2007, 10:22
			
			
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			#11
			
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	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 29 Jul 2002 
				ubicazione: Sesto San Giovanni 
				
				
					Messaggi: 5.300
				 
				
				
				
				
				     
			 
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			Rispetto una decina di anni fa adesso è molto più facile andare veloci e con una abilità inferiore. In pratica è più facile trovare sulle piste delle mine vaganti senza controllo a velocità doppie di una volta. Non discuto il fatto successo sul tonale magari era davvero esperti e il caso ha reso tutto tragico. 
Non faccio neanche distinzione tra sci e snowboard e onestamente non ho mai avuto problemi di collisioni.
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				R1250RT - 125.000 km
			 
		
		
		
		
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			01-02-2007, 10:26
			
			
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			#12
			
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	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 19 Jun 2006 
				ubicazione: Nel verde canaveis , a Ovest dell'Orco. 
				
				
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			E No!!!!!!!!!!! 10 anni agonismo, tra i pali (stretti e larghi) il casco sì, ma in pista non se ne parla! Lo sci è ancora uno dei pochi sport basato su delle capacità fisiche/tecniche individuali, non legate ad un motore etc etc... ma sapere che per colpa di una banda di piciu che compra i carve e non è in grado di maneggiarli (unicamente per la loro facilità di conduzione che ti porta ad osare ma che accellerano curva dopo curva) ci devo rimettere io; ebbene no. 
Che le formule siano preventive e attive, non sempre di sicurezza passiva, ecchekkazz. 
Ma l'UOMO, quello che gode della natura e della soddisfazione propria di essere una parte del tutto, che fine ha fatto?!?! Per ogni cosa nasce una psicosi, e subito correre al rimedio, affannandosi... che palle!!!!
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Ex R1150 R... ora R1200R!!! 
"... contro la ginnastica dell'obbedienza."
			 
		
		
		
		
		
			
				  
				
					
						Ultima modifica di Regis;  01-02-2007 a 10:26
					
					
						Motivo: errore sintassi
					
				
			
		
		
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			01-02-2007, 10:26
			
			
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			#13
			
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			 Medaglia! medaglia! 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 11 Jul 2002 
				ubicazione: Murano (VE) 
				
				
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					Originariamente inviata da  il franz
					 
				 
				Rispetto una decina di anni fa adesso è molto più facile andare veloci e con una abilità inferiore. In pratica è più facile trovare sulle piste delle mine vaganti senza controllo a velocità doppie di una volta. Non discuto il fatto successo sul tonale magari era davvero esperti e il caso ha reso tutto tragico. 
Non faccio neanche distinzione tra sci e snowboard e onestamente non ho mai avuto problemi di collisioni. 
			
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 Quoto in toto Il Franz ed aggiungo che rispetto a 10 anni fa il numero di chi pratica lo sci è aumentato mentre le piste son rimaste piu o meno le stesse, in alcuni posti come Bormio dove le piste sono strette io sarei per il numero chiuso....
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Chi non muore si rivede
			 
		
		
		
		
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			01-02-2007, 10:31
			
			
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			#14
			
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			 Mukkista 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 16 Nov 2005 
				ubicazione: Trento 
				
				
					Messaggi: 996
				 
				
				
				
				
				     
			 
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			Cose ovvie e dette e stradette però a mio parere le cose da considerare sono riassumibili in tre punti, nell'ordine: 
1 sicurezza attiva (sciare in maniera adeguata alle proprie condizioni fisiche e tecniche, alle condizioni della pista/neve, alle condizioni di affollamento, ecc.)
 2 sicurezza passiva (senza esagerare ma comunque casco e paraschiena fanno la loro parte
 3 fortuna (se un cretino ti centra a 1000 km/h mentre tu sosti correttamente a bordo pista c'è c@zzo da fare, ti fai male!!)
 
E questo vale anche per la moto!!
 
PS. Poi alle volte le stupidate (in moto e sugli sci/snowboard) si fanno (scagli la prima pietra chi è senza peccato!!) ma se va bene bisogna ringraziare l'elemento 3   
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Christian 
Trento
			 
		
		
		
		
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			01-02-2007, 10:38
			
			
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			#15
			
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			 Mukkista 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 16 May 2005 
				ubicazione: Jesolo & Treviso 
				
				
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					Originariamente inviata da  echo21
					 
				 
				Cose ovvie e dette e stradette però a mio parere le cose da considerare sono riassumibili in tre punti, nell'ordine: 
1 sicurezza attiva (sciare in maniera adeguata alle proprie condizioni fisiche e tecniche, alle condizioni della pista/neve, alle condizioni di affollamento, ecc.)
 2 sicurezza passiva (senza esagerare ma comunque casco e paraschiena fanno la loro parte
 3 fortuna (se un cretino ti centra a 1000 km/h mentre tu sosti correttamente a bordo pista c'è c@zzo da fare, ti fai male!!)
 
E questo vale anche per la moto!!
 
PS. Poi alle volte le stupidate (in moto e sugli sci/snowboard) si fanno (scagli la prima pietra chi è senza peccato!!) ma se va bene bisogna ringraziare l'elemento 3    
			
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Ti quoto al 100% 
Ad ogni modo sono convinto che il numero di persone che sciano oggi, sia aumentato di molto rispetto al passato..........e questo fa si che il rischio di collisioni aumenti di molto!    
Certo........bisognerebbe usare di più la testa...............     
Uso cmq il casco da 2 anni........e sinceramente non riuscirei più a sciare senza!   
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Ti buta a rete che no se sÃ* mai dove che dorme el pese!!!
			 
		
		
		
		
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			01-02-2007, 10:40
			
			
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			#16
			
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			 Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop 
			
			
			
				
			
			
				 
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					Originariamente inviata da  Muttley
					 
				 
				Quoto in toto Il Franz ed aggiungo che rispetto a 10 anni fa il numero di chi pratica lo sci è aumentato mentre le piste son rimaste piu o meno le stesse, in alcuni posti come Bormio dove le piste sono strette io sarei per il numero chiuso.... 
			
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 hai centrato esattamente il problema.
 
10 anni fa potevo fare in libera tutte le piste e non c'era nessuno.
 
adesso nei we è come essere in spiaggia a rimini.
 
è anche per questo che se posso faccio neve fresca e rimango su piste poco frequentate.
 
oppure salgo alle 8 di mattina e per un'ora scendo sulle piste deserte...
 
e scelgo sci poco veloci... uno sci da gigante è ormai ingestibile su pista... raggi di curva over 18m sono assurdi... meglio comprarsi uno speciale e girare stretti... oppure un bell'allmountain che gira su qualsiasi neve... ma almeno quando tiri troppo sbarella... e ti calmi...
 
la faccenda è che gli sci moderni permettono di tenere velocità alte... 80kmh e roba del genere... senza accorgersi... salvo quando bisogna cambiare la traettoria di curva... allora se non si è buoni... si fanno disastri...
 
dovrebbero esserci più controlli tra capacità e grado di difficoltà delle piste.
 
se non sei bravo... da quella pista non scendi e basta... offlimits... altro che gente incontrollabile... magari dell'est (ormai le piste sono dominate da questi grupponi)... che si getta giù come se fosse in DH...
 
c'è da dire che molta gente scia col paraocchi... io quando scendo giro continuamente la testa da una parte e dall'altra.... e se posso sto a lato pista di modo che almeno da una parte so che non mi entra nessuno... ci vorrebbero gli specchietti... e non scherzo...
 
purtroppo non è questione di libertà o meno mettere il casco... io stesso ho fatto dei voli... da solo... che se non avessi avuto il casco avrei preso una gran mazzata... la neve è dura quanto l'asfalto... nei boschetti poi... rischi di finire di testa su una roccia coperta...
 
e non voglio farmi male seriamente solo per una disattenzione altrui... e e viceversa...
 
quindi mi proteggo.   
quando voglio sfogarmi e fare lo scemo... mi iscrivo alla WHITECHALLENGE e per 6 minuti posso utilizzare una pista deserta... recintata... di 9km....come voglio.    
vi assicuro che si arriva in fondo con le gambe che tremano... il fiatone... e la paura che ti viene quando le gambe non fanno più quello che gli si dice di fare...
 
è esattamente lo stesso che in moto... per strada.... chi vuole tirare che vada in pista.... gli altri che si proteggano e che siano prudenti.
		  
		
		
		
		
		
		
			
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				"Beeing dead it's like beeing stupid, it's only painful for the others" Ricky Gervais
			 
		
		
		
		
		
			
				  
				
					
						Ultima modifica di barbasma;  01-02-2007 a 10:45
					
					
				
			
		
		
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			01-02-2007, 10:44
			
			
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			#17
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 22 Jul 2002 
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			Sciare... smesso come il fumo, troppi cafoncelli in pista, gli stessi che trovi sulle strade; i locali hanno domato la montagna pur di venderla a qualsiasi spovveduto   , piste perfette per dare l'illusione d'essere dei grandi sciatori....        Sarà mica sciare sta roba, ma vadano in centro in cerca di fighette che è più stimolante  
PS io sarei per ridurre le piste, mica aumentarle, tesserino come per i cacciatori e prezzi altissimi, fuori dalle palle dalle montagne!!
		  
		
		
		
		
		
		
			
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						Ultima modifica di nossa;  01-02-2007 a 10:46
					
					
				
			
		
		
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			01-02-2007, 10:48
			
			
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			#18
			
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			 Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 11 Jul 2002 
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					Originariamente inviata da  nossa
					 
				 
				PS io sarei per ridurre le piste, mica aumentarle, tesserino come per i cacciatori e prezzi altissimi, fuori dalle palle dalle montagne!! 
			
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 i prezzi sono già altissimi...   
e nei parcheggi delle funivie... la metà sono SUV di lusso... ma tranquillo... stanno tutti al rifugio a bere il caffè...
 
x nemo
 
si scommetto che sulle piste alberto è un vero criminale... già me lo vedo...
		  
		
		
		
		
		
		
			
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			01-02-2007, 11:15
			
			
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			#19
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 04 Aug 2003 
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			Quando imparai a sciare 30 anni fa, il passaggio attraverso la scuola di sci era d' obbligo, e i maestri di sci erano veramente dei professionisti e come tali rispettati da tutti. Se sciavi per i cavoli tuoi e facevi il pirla, dopo 5 minuti ti raggiungeva un maestro per darti racchettate in testa (lì sì che serviva il casco    ). La scuola di sci ti insegnava a sciare ma anche a rispettare la montagna e gli altri sciatori.
  
Oggi tutti fanno l' autodidatta, o magari si fanno lo spazzaneve col maestro e poi continuano per i cavoli loro con l'aiuto dell' amico "esperto" ed i risultati si vedono.
		  
		
		
		
		
		
		
			
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				C-Evolution - r45  
Guzzi 1000g5 - R80 g/s
			 
		
		
		
		
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			01-02-2007, 11:19
			
			
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			#20
			
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			 Mukkista in erba 
			
			
			
			
				 
				Registrato dal: 26 Aug 2002 
				ubicazione: Lugano 
				
				
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			bisogna dire che anche gli impianti di risalita sono molto più efficienti, trasporatano più persone in meno tempo, questo significa meno colonne (che non è male) ma più gente sulle piste. Una volta le colonne erano più lunghe.
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Max70 
 
R1100GS '99 204'000 km 
R1200GS adv '11 41'000
			 
		
		
		
		
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			01-02-2007, 11:21
			
			
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			#21
			
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	| 
			
			 Mukkista in erba 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 17 Mar 2006 
				ubicazione: vicenza 
				
				
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					Originariamente inviata da  il barba
					 
				 
				... io quando scendo giro continuamente la testa da una parte e dall'altra.... e se posso sto a lato pista di modo che almeno da una parte so che non mi entra nessuno... ci vorrebbero gli specchietti... e non scherzo... 
			
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ti quoto al 100%...
		  
		
		
		
		
		
		
			
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				BMW 1150 GS ADV L.E. "SUA MAESTA'" 
TRIUMPH SPRINT ST 955i 
KART BIREL PAVESI 125
			 
		
		
		
		
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			01-02-2007, 11:26
			
			
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			#22
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
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			Ci pensavo proprio sabato mentre sciavo e vedevo sfrecciare a pochi centimentri da me autentici campioni. (la pista era piena di gente!)     
C'è la sfiga, certo. Occorre proteggersi, certo.    
Ma la verità è che sulle piste si va troppo veloce e siccome non si scende uno alla volta, anzi, c'è sempre più gente, dovrebbe diventare obbligatorio mantenere delle andature più sicure.  
		 
		
		
		
		
		
		
		
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			01-02-2007, 11:29
			
			
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			#23
			
		 | 
	
 
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 21 Jul 2006 
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					Originariamente inviata da  ibis69
					 
				 
				ti quoto al 100%... 
			
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 Anche io quoto il barba... poi... alla fine con lo snow.. è pure più divertente perchè trovi sempre la neve spazzata dal centro pista e ti sembra di essere in fresca!!!   
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				PAN e AMERICA 
Scrivere un libro non e' scrivere.
			 
		
		
		
		
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			01-02-2007, 11:31
			
			
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			#24
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 30 May 2004 
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					Originariamente inviata da  il barba
					 
				 
				 
e nei parcheggi delle funivie... la metà sono SUV di lusso... ma tranquillo... stanno tutti al rifugio a bere il caffè...
  
			
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 ....ma questo cosa c'entra ?   
		 
		
		
		
		
		
		
		
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			01-02-2007, 11:32
			
			
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			#25
			
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	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 22 Jul 2002 
				ubicazione: Como 
				
				
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			Non capisco, si lamentano dei prezzi altissimi ma c'è il tutto esaurito, i SUV si vendono come caramelle, le piste sembrano passarelle di moda e i valtellinesi invece di tagliare le gomme, efficace dissuasiva abitudine di decennale memoria, adesso venderebbero il c.... a chiunque pur di vendere un piatto di pizzoccheri (probabilmente cinesi) in più. Adesso arriverà qualcuno che dirà: dobbiamo disboscare, spianare ecc ecc... sciare non è mica un diritto e nemmeno andare in moto o in macchina .....
		 
		
		
		
		
		
		
			
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				Suzuki V-Strom--> R1200R mah
			 
		
		
		
		
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