Gli interessi dietro il blocco delle Euro 0... - Pagina 8 - Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale

wildweasel · 29-11-2006, 01:33

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Originariamente inviata da steu369

Certo che se questa protesta riguarda solo 500 persone non vale la pena......fanculizziamoci..

E' esattamente quello che si vuole, lassù nelle stanze dei bottoni.
Ma sarebbe un grossolano errore, da parte nostra.
Oggi l'opposizione la si può fare anche al di fuori delle piazze... io a Milano non c'ero, purtroppo non ho potuto andarci e mi dispiace molto, ma (come chissà quanti altri) mi sono sbattuto per propagandare l'iniziativa in tutte le maniere possibili... mandando mail, scrivendo alle riviste, parlando con parenti e amici, diffondendo la notizia sul web in diversi forum, tenendomi in contatto con persone più addentro di me su aspetti tecnici o legali... insomma, dobbiamo comprendere che esistono strumenti di trasmissione e di gestione dell'informazione che prima non c'erano, e che TUTTI ABBIAMO IL DOVERE MORALE di sfruttare al massimo... oggi ho ufficialmente abbandonato un forum a cui tenevo moltissimo, solo perché non mi è piaciuto l'atteggiamento dello staff nei confronti dell'argomento... e domani, e dopodomani, e poi ancora, non smetterò di sezionare i maroni a chiunque mi capiti a tiro... ecco, è anche cosÃ¬ che possiamo formare, ciascuno di noi nel suo piccolo, una tendenza di opinione... nel momento stesso in cui riusciamo a destare dall'apatia un po' di gente e a far sÃ¬ che si accorgano che vi sono cose su cui vale la pena di riflettere un attimino, allora forse abbiamo speranze.
Guardiamoci intorno anche fra di noi: ogni intervento che leggiamo, in questa discussione, ci arricchisce di qualcosa che prima non sapevamo... e questo è un discorso valido in generale, mica solo in questo forum.

AGIRE LOCALE, PENSARE GLOBALE!

scagno · 29-11-2006, 08:18

ma allora le moto 4T sono state esonerate dal provvedimento in base a quanto postato da madmartigan ???

barbasma · 29-11-2006, 08:24

mi pare che siano bloccate...

a meno che non esistano gli autobus a due tempi... per MOTO si intende NON CATALIZZATE... TUTTE....

per gli autobus e moto E motorini a due tempi non catalizzati

scagno · 29-11-2006, 08:25

quello è scontato Barba

perlomeno ho un altro anno di vita da fare con la mia motina, nel 2008 poi vedrò il da farsi

Milka · 29-11-2006, 09:29

Quote:

Originariamente inviata da scagno

ma allora le moto 4T sono state esonerate dal provvedimento in base a quanto postato da madmartigan ???

Da quello che ho capito le moto sono esonerate dal provvedimento di blocco grazie ad un emendamento di AN e Margherita....bisognerà attendere comunque la delibera per capire meglio...

MarcoR · 29-11-2006, 09:37

A me non è solo la questione moto euro 0 ma proprio il principio di bloccare la circolazione con criteri ridicoli. Tant' è che non mi risulta che i paesi europei civili facciano altrettanto.

Milka · 29-11-2006, 09:40

Il fatto è che tanto siamo tutti dei pecoroni...ha ragione Steu quando dice cha alla fine sabato scorso eravamo in 500 sotto la pioggia e troppo tranquilli....

Supermukkard · 29-11-2006, 09:49

secondo me, ma anche secondo me, alla fine si risolverà tutto alla prima causa intentata.

eventualmente ci si mette assieme e si paga un avvocato per farla

Milka · 29-11-2006, 09:56

Io ci sto

verbier61 · 29-11-2006, 10:00

dal testo sembra proprio che le 4T euro zero siano salve...

Milka · 29-11-2006, 10:41

MassÃ¬, è il Barba che non ha capito 'na mazza...

barbasma · 29-11-2006, 10:54

può darsi... ma lo saranno per poco...

madmartigan · 29-11-2006, 11:06

Appena riusciremo a vedere il testo approvato, ci capiremo di più, penso nel pomeriggio.
Per il momento sembrano salve le moto 4T e le auto a benzina >20 anni.
Condannate le moto 2T

, non chiaro se le storiche (>20 anni) potranno circolare. Non chiaro se i veicoli storici per circolare liberamente dovranno essere iscritti obbligatoriamente ad un registro riconosciuto.

lampeggi

Luca

barbasma · 29-11-2006, 11:07

le solite pippate...

se hai una moto d'epoca puoi inquinare.... se ne hai una di 8 anni fa... no.

le moto d'epoca ce le hanno i ricchi... di solito.

deducete pure...

sguinz · 29-11-2006, 11:11

Una breve riflessione...

in termini di consumo energetico/inquinamento costa meno :

* produrre un'automobile NUOVA euro 4-5-6... e poi usare questa

OPPURE

* non produrre nulla e continuare ad usare l'attuale auto euro 0 e continuare quindi ad inquinare con questa
n.b. dato che é euro 0, ha sicuramente parecchi anni e se circola ancora, significa che non é stata sfruttata ed ha pochi km, cioè viene usata poco altrimenti sarebbe già stata sostituita per morte naturale...

...tralascio il 'dettaglio' che il proprietario potrebbe non essere un 'dentista'

e quindi non avere i fondi necessari alla sostituzione...

29-11-2006, 11:17

Quote:

Originariamente inviata da sguinz

Una breve riflessione...

in termini di consumo energetico/inquinamento costa meno :

* produrre un'automobile NUOVA euro 4-5-6... e poi usare questa

OPPURE

* non produrre nulla e continuare ad usare l'attuale auto euro 0 e continuare quindi ad inquinare con questa

...

Giusta osservazione.

E, come precisa il pdf, bisogna anche considerare che col blocco del traffico:

1 - La rottamazione forzata dei veicoli causa un impatto ambientale devastante

2 - Indotto distrutto: meccanici, ricambisti, mercato dell'usato

D'altronde, va tenuto in considerazione che il blocco del traffico si riferisce alla circolazione nei centri urbani, cioè a un problema locale, mentre l'inquinamento industraile derivante dalla produzione di nuovi veicoli impatta in senso globale.

Diavoletto · 29-11-2006, 11:19

seguendo questa tesi allora fermiamo il mondo.

madmartigan · 29-11-2006, 11:24

Quote:

Originariamente inviata da Diavoletto

seguendo questa tesi allora fermiamo il mondo.

Questa tesi nasce rovesciando addosso a chi propugna un ecologismo integralista ottuso e scrotoclasta le conseguenze delle sue stesse teorie.
Una sorta di raffinato contrappasso.

lampeggi

Luca

maxthud · 29-11-2006, 11:27

faccio fatica a credere che facciano una cosa del genere

a prescindere dal fatto che comunque non e' sensato dal punto di vista ecologico, c'e' da dire comunque che polverizzerebbero in un attimo qualche milione di euro di propreita' dei cittadini

non si puo'

pero' piu' che andare a scorrazzare in moto per autostrade e centri storici a fini di protesta,
serebbe piu' bello intasargli le caselle di posta con le foto delle moto che ci fanno buttare via.....

tipo

egr. onorevole
da oggi a causa del suo decreto non potro piu' andare al lavoro con la mia moto ancora nuova
faccio inoltre notare che fino a ieri possedevo un bene del valore di xxxx euro, oggi solo polvere
FOTO DELLA MOTO DA 6 MEGA
distinti saluti

ogni motociclista segato manda una mail (al giorno)

ci pensi che casino?

sguinz · 29-11-2006, 11:28

Quote:

Originariamente inviata da Diavoletto

seguendo questa tesi allora fermiamo il mondo.

no aspetta...

io ho detto che non puoi costringermi a cambiare un mezzo se é ancora valido dato che lo uso poco con la scusa dell'inquinamento e dell'ecologia perchè il risultato é esattamente il contrario. Questo é solo consumismo.

29-11-2006, 11:28

Quote:

Originariamente inviata da Diavoletto

seguendo questa tesi allora fermiamo il mondo.

Io dico solo quali sono i fattori in gioco.
Non ho preso posizione, per quanto le scelte di Formigoni mi sembrino molto demagogiche.

Prima di risolvere un problema bisogna definirlo bene.

Ergo: se tu dici che bisogna cambiare veicolo perché quello vecchio inquina io ti rispondo che comprarne uno nuovo comporta inquinamenti anche maggiori da un altra parte.

Val la pena?
Non ho la risposta, la questione è complessa. Ma nel calderone bisogna mettere tuto.
Poi si discute con razionalità.
Di tecnica, di ambiente e di politica.

Milka · 29-11-2006, 11:28

Mi date un link da dove si possa dedurre il testo della delibera, per favore?

KappaElleTi · 29-11-2006, 11:29

Quote:

Originariamente inviata da Diavoletto

seguendo questa tesi allora fermiamo il mondo.

basta rallentarlo al ritmo giusto.

ma tanto non serve dirlo, ci sono dei meccanismi che funzionano meglio delle parole e son sicuro che molti di noi faranno in tempo a vedere e vivere molte conseguenze delle scelte dei tempi moderni

Luciano · 29-11-2006, 11:30

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Originariamente inviata da Diavoletto

seguendo questa tesi allora fermiamo il mondo.

bella osservazione, che forse rende meglio il concetto cosÃ¬: fermiamo il (presunto) progresso?
alcune scuole di pensiero hanno deciso di sÃ¬, un esmpio a caso: gli Amish.
il punto è capire se il "progresso", che è conseguenza anche del sistema economico globale (se non c'è innovazione tecnologica si fermano i consumi e, quindi, l'economia), comporterà, ad un certo punto, un tale sfruttamento del pianeta da comprometterne.....l'esistenza.

madmartigan · 29-11-2006, 11:31

Quote:

Originariamente inviata da il barba

le solite pippate...

se hai una moto d'epoca puoi inquinare.... se ne hai una di 8 anni fa... no.

le moto d'epoca ce le hanno i ricchi... di solito.

deducete pure...

Questo è un luogo comune totalmente errato.
La maggioranza dei collezionisti in europa ha un reddito lordo uguale o inferiore a 30K euro/anno.
Gente normale che fa qualche sacrificio per mantenere la propria passione.

Cmq: per ora le 4 tempi gireranno, tutte. Non si sa fino a quando, però.
Attendiamo-il-testo.

lampeggi

Luca