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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
06-07-2022, 14:18
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#51
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Sep 2012
ubicazione: Genova
Messaggi: 9.246
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Piano piano si perfezioneranno, come tutti i sistemi, e diventeranno "indispensabili".
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Il GS logora chi non ce l'ha! Da oggi R1300 GS Trophy 2024.
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06-07-2022, 14:34
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#52
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Apr 2005
ubicazione: Castel S. Pietro Terme (BO)
Messaggi: 14.579
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Vi leggo...e penso allo sciopero dei taxi di 48h. Iniziato ieri...
L'apocalisse...
Ma sono certo che i ns. baldi politici abbiano già ben chiaro come sarà la mobilità del futuro
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BMW R1200RT 2011
...fidati solo di ciò che vedi...(J. McGuinness - 23 TT won)
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06-07-2022, 14:42
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#53
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Jun 2019
ubicazione: Dalle parti di Marina
Messaggi: 5.857
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Dimenticate una cosa fondamentale quando questa norma andrà a regime effettivo quindi 10/15 anni, il tempo di far esaurire l'attuale parco circolante , chi guiderà non saremo noi ma i Millenials per cui la macchina non e' l'oggetto di culto che e' per noi e che quindi si adatteranno benissimo al nuovo regime anzi ringraziando il cielo che le auto si prenderanno le responsabilità che ormai loro non si vogliono piu' prendere .
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06-07-2022, 14:44
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#54
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
Messaggi: 48.299
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Quote:
Originariamente inviata da RedBrik
è così da 20 anni almeno
Son 20 anni che le auto "vecchie" vanno bene e le nuove non aggiungono niente di "significativo", secondo me.
Eppure la gente continua a comprare perchè ragioni da vecchio - come me  - e ti rendi conto che son tutte balle.
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amo quest'uomo quando torna sulla terra 
A dire il vero io non ragiono da vecchio. E' che la liguranza unita al pragmatismo fa si che la prima domanda che mi faccio sia sempre:
ma mi serve sta roba qui o no? mi da' piacere, divertimento, vantaggi? Insomma, non compro mai per consumismo, il che non vuol dire che non compro, se fino a poco tempo fa avevo 3 moto d'epoca con relative spese e' perche' mi ci divertivo. Il fatto e' che....lasciatemelo dire...nel panorama odierno auto/moto cio' che mi fa battere (relativamente ) il cuore....ha almeno 10 anni. Linee ancora normali e non barocche, dotazioni ragionevoli, strumentazioni leggibili e motorizzazioni sensate. MI mangio le dita perche' ho visto in ritardo nel mercatino quella splendida r1200R classic con le ruote a raggi di soli 8000 km. Se la vedevo prima la compravo all'istante, anche se non mi serve. Quando ne ho provata una analoga col bialbero l'ho trovata la perfezione per quello che intendo io come guida. E come estetica mi piace mille volte di piu' del modello attuale. Per le auto non la penso diversamente.
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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06-07-2022, 14:46
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#55
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
Messaggi: 48.299
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Quote:
Originariamente inviata da RedBrik
mi accodo parola per parola.
Il concetto "auto di proprietà mia che parcheggio nel mio garage o sottocasa" è destinato a morire nel giro di 10-15 anni, sicuramente in città.
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io sono anche daccordo, ma la decrescita "felice" che ne consegue? nessuno mi ha risposto.
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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06-07-2022, 14:54
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#56
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Nov 2006
ubicazione: mà, chi puo dirlo?
Messaggi: 3.672
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arrivo adesso con l'ultimo treno  
Ma se si sporca la telecamera?
Cosa succede?
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Chi è libero del giudizio altrui è padrone della sua vita (cit. Mamba)
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06-07-2022, 14:59
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#57
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Moderatore
Registrato dal: 29 Apr 2003
ubicazione: Londra/Roma
Messaggi: 38.541
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Quote:
Originariamente inviata da RedBrik
Comunque per me tutto molto teorico, io una macchina prodotta nel 2024 la comprerò forse verso gli 80 anni come ultima macchina.
La EU è letteralmente piena zeppa di auto bellissime prodotte fino ad oggi, ho abbastanza scelta per i prossimi 40 anni.
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D'accordo anche qui.
Per l'adozione ci verrà tempo.
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DRZ400 '00; R1150R '03; R1200GS Adv '07; HP2 Sport '11
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06-07-2022, 15:00
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#58
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Moderatore
Registrato dal: 29 Apr 2003
ubicazione: Londra/Roma
Messaggi: 38.541
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Quote:
Originariamente inviata da SicutNoxSilentes
Quantomeno in città, le auto se ne potranno stare in una rimessa sotteranea a caricarsi, e quando dovremo andare da qualche parte ne chiameremo una chiedendola all'orologio, lei arriverà da sola, ci porterà dove dobbiamo andare e se ne tornerà nella rimessa più vicina a ricaricarsi sinchè quanluno non la chiama.
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Si.
Una delle visioni è anche: centri urbani ≠ auto.
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DRZ400 '00; R1150R '03; R1200GS Adv '07; HP2 Sport '11
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06-07-2022, 15:00
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#59
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 12 Dec 2008
ubicazione: Non Milano!
Messaggi: 27.854
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Quote:
Originariamente inviata da aspes
ma la decrescita "felice" che ne consegue?
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sicuro nel futuro ci saranno meno impiegati nel settore auto. O di riffa o di raffa.
Ma non è per forza necessariamente una decrescita (che di felice non ha mai niente, anche se alcuni guru spesso multimilionari dicono il contrario...), le industrie si sono sempre evolute, oggi non siamo tutti a piangere le migliaia di centraliniste telefoniche scomparse, o quelli che accendevano, e spegnevano, i lampioni a gas, o le centinaia di migliaia di persone che lavoravano in agricoltura.
Fin quando la cosa non è drammatica e repentina, fino ad oggi il sistema industriale e capitalista ha generalmente trovato altri lavori per la gente, speriamo che continui a funzionare
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Gaza è ormai evidente genocidio. Per quel che vale, non nel mio nome. Boicotta anche tu Israele.
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06-07-2022, 15:11
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#60
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Moderatore
Registrato dal: 29 Apr 2003
ubicazione: Londra/Roma
Messaggi: 38.541
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Quote:
Originariamente inviata da RedBrik
saresti dovuto nascere nel 1875
oggi questa premessa non è più realistica.
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Vero.
Ma tra questo e l'essere felice di dare quei dati in mano a chi mi ci vuole inculare o tassare preventivamente, a fronte di un contentino, un po' ci passa.
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06-07-2022, 16:09
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#61
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Mukkista doc
Registrato dal: 24 Jul 2003
Messaggi: 15.183
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Bravo!
Io sono sospettoso a prescindere!
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"Non vorrei mai far parte di un club che accettasse tra i suoi membri persone come me"
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06-07-2022, 16:10
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#62
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Mukkista doc
Registrato dal: 24 Jul 2003
Messaggi: 15.183
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Quote:
Originariamente inviata da aspes
la liguranza unita al pragmatismo
[...]
Se la vedevo prima la compravo all'istante, anche se non mi serve.
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Ehi, un momento!
E la liguranza?
E il pragmatismo?
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"Non vorrei mai far parte di un club che accettasse tra i suoi membri persone come me"
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06-07-2022, 16:12
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#63
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
Messaggi: 48.299
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e hai ragione pure tu, dopo avrei venduto la guzzi
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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06-07-2022, 16:34
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#64
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Mukkista doc
Registrato dal: 24 Jul 2003
Messaggi: 15.183
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Ah, ok, meno male, mi stavo preoccupando!
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"Non vorrei mai far parte di un club che accettasse tra i suoi membri persone come me"
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07-07-2022, 07:19
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#65
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Aug 2015
ubicazione: Genova
Messaggi: 2.230
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Quote:
Originariamente inviata da aspes
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dalle tue parti si riesce a fare anche meglio ... ci sono dei rettilinei tra chiavari e sestri davvero stimolanti
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Suzuki GSX1300R Hayabusa - mod. 2021
io ne ho visto cose che voi umani ...
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07-07-2022, 07:50
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#66
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Jun 2019
ubicazione: Dalle parti di Marina
Messaggi: 5.857
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Questa e' la versione attuale tra 10 anni faranno la versione che nel caso di superamento dei limiti il sistema provvederà alla notifica alle FFOO per la multa relativa , ovviamente il tutto sempre nell'ottica della sicurezza stradale ......
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07-07-2022, 08:32
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#67
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Jul 2018
ubicazione: Bozen
Messaggi: 1.974
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Auto privata, auto pubblica, auto in sharing. Tutto bellissimo, ma vi invito a ragionare sul fatto che la proprietà privata è la primordiale forma di libertà.
Nel momento in cui è tutto in affitto, sono gli altri a decidere arbitrariamente se hai accesso al servizio o meno.
Abbiamo già visto cosa succede coi sistemi di pagamento elettronico, che da un momento all'altro possono escluderti dal loro servizio (che è di tipo monopolistico) se fai qualcosa che non gli piace. Siamo sicuri di voler gestire la nostra libertà di muoverci in questo senso?
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Four wheels move the body, two wheels move the soul
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07-07-2022, 08:47
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#68
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
Messaggi: 48.299
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saremo quindi monitorati come i camionisti e i loro registratori di bordo. SI trovera' l'escamotage e amen.
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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07-07-2022, 10:39
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#69
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Moderatore
Registrato dal: 29 Apr 2003
ubicazione: Londra/Roma
Messaggi: 38.541
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Quote:
Originariamente inviata da Roccabz
Nel momento in cui è tutto in affitto, sono gli altri a decidere arbitrariamente se hai accesso al servizio o meno.
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Questo è il discorso che partì, tanti anni fa con i trattori della John Deere.
https://www.wired.com/2015/04/dmca-o...ip-john-deere/
Quote:
Abbiamo già visto cosa succede coi sistemi di pagamento elettronico, che da un momento all'altro possono escluderti dal loro servizio
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Ti possono escludere anche le banche in toto.
Ma dal punto di vista del pagamento elettronico, il contante è sempre (e deve sempre) essere disponibile.
Capisco che in Italia non è sempre così.
Comunque alcune cose sono vere tipo, come delineato da Red sopra, insomma... tra il dire ed il fare c'è di mezzo il mare.
Tra come è annunciata la misura a come poi verrà effettivamente gestita... bisogna vedere.
Per me il discorso va oltre il problema(ino) del limite di velocità della macchina.
Mi viene da riedere su cosa succede con la caterva di dati biometrici (next big market, e manco tanto next...).
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Ultima modifica di er-minio; 07-07-2022 a 10:41
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07-07-2022, 10:46
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#70
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 12 Dec 2008
ubicazione: Non Milano!
Messaggi: 27.854
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Mah
il concetto di proprietà rimane e rimarrà.
Fin quando esisterà l'oggetto "auto" sarà possibile comprarsene una.
Ma se comprarne una non avrà più alcun senso economico rispetto all'affitto (e per chi vive in città oggi è già spesso il caso) allora la gente si comporterà di conseguenza.
Non ci vedo il dramma.
Se ci sarà chi riterrà di valutare sensata la spesa aggiuntiva, per mantenere proprietà della propria auto, sicuramente continuerà ad avere la possibilità di farlo, dove c'è un mercato c'è qualcuno che vende.
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08-07-2022, 09:24
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#71
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Aug 2006
ubicazione: Nella città eterna
Messaggi: 11.866
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obbligo limitatore di velocita... lo sapevate ?
ho provato a cercare ma non ho trovato nulla, o sono io imbranato o stamattina non funziona la ricerca...
in caso accorpate...
dunque :
https://www.wallstreetitalia.com/aut...8f34900060bffd
cioè se compro un'auto nuova oggi ho comunque il limitatore inserito e che mi trita i cojons se passo i limiti ?
ovunque ?
anche nelle stradine secondarie ?
e posso disattivarlo solo fino al 2024 , poi diventa fisso e attivo sempre ???
    
ditemi che ho capito male, vi prego ...  
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Tutti i k usciti finora... ora su r1250rt, ovviamente BLU, in attesa del prossimo K
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08-07-2022, 09:28
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#72
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Mar 2014
ubicazione: Forlimpopoli Pasuviese di Cantalupa Portuense in Sottana da Sopra il Colle (To)
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Honda Forza 750
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08-07-2022, 09:58
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#73
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Mukkista doc
Registrato dal: 22 Feb 2011
ubicazione: saronno
Messaggi: 6.970
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Vale da oggi solo per le nuove omologazioni, poi dal 7/2024 per tutte le immatricolazioni
Ergo, auto "esistenti" per ora non sono soggette, anche se la compri a giugno 2024, se un costruttore omologa una nuova vettura oggi invece deve già avere l'ISA
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Xjr1200 bombardata, Tiger 955i verde alieno. Poi vorrei un Ciao, una Himalayan e una Twizy
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08-07-2022, 10:25
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#74
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Mar 2014
ubicazione: Forlimpopoli Pasuviese di Cantalupa Portuense in Sottana da Sopra il Colle (To)
Messaggi: 7.237
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E non sarà richiesta anche l’omologazione della disposizione dei limiti di velocità ?
Ho idea che quando sarà operativo il limite automatico, anche i limiti alla cazzo avranno fine vita….
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Honda Forza 750
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08-07-2022, 10:33
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#75
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 12 Dec 2008
ubicazione: Non Milano!
Messaggi: 27.854
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Temo, purtroppo, proprio di no.
Il legislatore Europeo, nella sua beata innocenza, immagina che gli amministratori locali mettano limiti di velocità sensati.
E dire che questi ogni tanto in Italia ci verranno pure in vacanza!
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