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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
27-01-2022, 11:51
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#76
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Obso Voglioso
Registrato dal: 11 Feb 2006
ubicazione: Milano
Messaggi: 30.310
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Quote:
Originariamente inviata da Slim_
Mi chiedo perché (o almeno non ricordo) tu non l'abbia mai consigliata...
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...veramente nel forum tematico ci sono cinque pagine di consigli (anche suoi...)... 
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Motomaniaco monomaniaco (R90S una e trina...)
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27-01-2022, 12:04
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#77
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Jan 2019
ubicazione: Chiavari
Messaggi: 3.613
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Quote:
Originariamente inviata da Michelesse
@ someone: Extracorrente da apertura contatto sotto carico….
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la presa è appunto equiparabile ad un contattore, ovvero un contatto preposto e progettato per aperture e chiusure senza corrente che stia fluendo.
L'interruttore è invece un dispositivo specificamente progettato per aperture con corrente in atto .
Gergalmente si può dire che togliendo la presa la corrente non la si apre ma la si 'strappa', infatti si vede per un istante il bagliore e se putacaso in quell'istante il ditino che sta togliendo la presa fa un movimento maldestro...Difficile ma è già successo che qualcuno sia andato al creatore per la sua pigrizia nel non usare l'interruttore. Ancor peggio quelli , già idioti e incivili di loro, che attraversano i binari in stazione credendo che l'unica fonte di pericolo sia la collisione con i treni. Fine OT
Ultima modifica di carlo46; 27-01-2022 a 12:07
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27-01-2022, 12:05
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#78
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Moderatore
Registrato dal: 29 Apr 2003
ubicazione: Londra/Roma
Messaggi: 38.575
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Non levo mai le prese sotto tensione, ma questo non lo sapevo.
Grazie!
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27-01-2022, 12:20
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#79
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Dec 2011
ubicazione: topino di campagna
Messaggi: 14.303
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Bella spiegazione Carlo, grazie (Michelesse avevo letto, ma troppo criptico per chi non sia del settore).
Successo più volte di vedere la scintilla (non col phon, che non uso  ), ora so perchè ed eviterò la cosa
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L'errore di base è dare importanza a cosa la gente dice sui social (Cit.)
Ténéré 700 + Honda Xr650r
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27-01-2022, 13:08
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#80
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: qui
Messaggi: 20.175
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Quote:
Originariamente inviata da R90S
...veramente nel forum tematico ci sono cinque pagine di consigli (anche suoi...)
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ma tu devi leggere tutto, io non ho tempo e ho scritto che nella stanza GS LC non ho letto nulla su quella batteria
Ultima modifica di Slim_; 27-01-2022 a 17:34
Motivo: Sistemazione errori
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27-01-2022, 13:28
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#81
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Obso Voglioso
Registrato dal: 11 Feb 2006
ubicazione: Milano
Messaggi: 30.310
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Motomaniaco monomaniaco (R90S una e trina...)
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27-01-2022, 14:18
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#82
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Mukkista in erba
Registrato dal: 03 May 2009
ubicazione: mantova
Messaggi: 560
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Bah.....che non vi interessi della mia opinione ormai è chiaro......c...i vs......gli ultimi post non fanno altro che ribadire quel che ho già scritto......attenzione ai transitori!
Ps : anche quando accendete la moto oppure l’auto......non girate immediatamente la chiave per far partire il motorino di avviamento ( in genere secondo scatto) ma attendete che l’elettronica abbia fatto il “suo” transitorio iniziale........vi ringrazierà, ed anche il portafoglio!
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27-01-2022, 14:18
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#83
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 12 Dec 2008
ubicazione: Non Milano!
Messaggi: 27.909
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Quote:
Originariamente inviata da carlo46
Nel caso di specie invece il caricabatterie vede instaurarsi a circuito collegato e funzionante su poche decine di milliamperes un 'quasi' corto e reagisce immediatamente erogando la max corrente che la sorgente a monte gli concede
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che è esattamente una delle due opzioni che avevo scritto io.
Siccome questi affari sono progettati per erogare "poco" mi sembra logico attendersi che il generatore a monte sia prograttato per erogare "poco più di poco", perchè sappiamo bene che all'aumentare della capacità di corrente erogabile crescono i costi, e non ha senso progettare una cosa capace di erogare 100 se poi per progetto gli permetto solo di usare 2.
Ergo, nel peggiore dei casi, anche se eventuali componenti di protezione fossero lente nell'attivarsi (e ci vedo un errore di progetto, ma divago) eroga il suo max di progetto per, toh, un paio di secondi. Max di progetto che verosimilmente é un 30-50% in più del max erogabile in condizioni di uso standard.
Niente di drammatico e/o di ingegneristicamente allucinante.
Questo ovviamente, se l'oggetto è stato progettato da uno con un minimo di raziocinio.
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PX200 '82, K75RT '94, R1100RT '96, SpeedTriple 955 '99, CBR 954 '02, Tuono V2 '07, California '11
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27-01-2022, 14:21
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#84
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Mukkista in erba
Registrato dal: 03 May 2009
ubicazione: mantova
Messaggi: 560
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Sbagliare è umano.......ma perseverare è diabolico.
Fine.
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27-01-2022, 16:16
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#85
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Oct 2011
ubicazione: Tra Milano e Crema
Messaggi: 8.575
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Quote:
Originariamente inviata da carlo46
...la presa è appunto equiparabile ad un contattore, ovvero un contatto preposto e progettato per aperture e chiusure senza corrente che stia fluendo.
L'interruttore è invece un dispositivo specificamente progettato per aperture con corrente in atto...
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Condivido al 100% quello che dici.
Sono rimasto basito quando, dopo aver inutilmente cercato, ho scoperto che l'ultimo ferro da stiro (tedesco) che ha acquistato mia moglie, NON ha l'interruttore ON/OFF.
Nonostante questo, è dotato di tutti i marchi, CE compreso.
Ovviamente, se si stacca la spina quando il termostato è in funzione, si vede un bellissimo scintillone...
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Triumph Tiger XRx ABS 2018
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27-01-2022, 16:18
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#86
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Moderatore
Registrato dal: 29 Apr 2003
ubicazione: Londra/Roma
Messaggi: 38.575
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Non è che per quei mercati che hanno l'interruttore sulla presa, come qui da noi?
Anche se ammetto di non aver mai visto elettrodomestici senza interruttore.
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DRZ400 '00; R1150R '03; R1200GS Adv '07; HP2 Sport '11
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27-01-2022, 16:20
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#87
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
Messaggi: 48.346
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faccio solo la punta alle supposte dicendo che la presa e' equiparabile a un sezionatore a vuoto. Il contattore e' in termine tecnico un teleruttore, ovvero un equipaggiamento di manovra.
Giusto per fare il cagacazzi:
quello che chiamiamo interruttore in casa per la luce e' un sezionatore. Ovvero organo di manovra manuale.
Un interruttore invece e' un organo che puo' fare anche da sezionatore, ma che ha come funzione precipua la protezione, ovvero si apre automaticamente in caso di guasto.
Puo' essere manuale pure lui. O comandato elettricamente .
Un contattore e' come il sezionatore ma comandato da una bobina. Esistono anche sotto carico. E comunque costruttivamente e' diverso dal sezionatore.
Queste sono tutte palle dei sistemi industriali (e le ho dette pure alla cazzo).
In casa l'unico interruttore che avete e' il generale, quello che scatta in caso di corto o surriscaldamento. Quelli sulle pareti sono tutti sezionatori anche se vengono definiti correntemente interruttori, ma non lo sono, in caso di corto mica si aprono.
__________________
unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
Ultima modifica di aspes; 27-01-2022 a 16:23
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27-01-2022, 16:27
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#88
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Mukkista doc
Registrato dal: 24 Jul 2003
Messaggi: 15.183
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Ma quindi quando attacco il mantenitore alla moto prima attacco la spina nella presa e lo spinotto nel pertugio (he he he), e poi accendo l'interruttore?
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"Non vorrei mai far parte di un club che accettasse tra i suoi membri persone come me"
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27-01-2022, 16:46
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#89
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Moderatore
Registrato dal: 29 Apr 2003
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27-01-2022, 17:00
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#90
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Dec 2011
ubicazione: topino di campagna
Messaggi: 14.303
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Quote:
Originariamente inviata da aspes
faccio solo la punta
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Qualcuno metta la scena di "Amici miei" in cui Giovannone dice al Mascetti "Non ho capito un cazzo" 
Senza che Aspes debba sentirisi offeso. Ignoranza mia
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Ténéré 700 + Honda Xr650r
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27-01-2022, 17:27
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#91
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
Messaggi: 48.346
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lo sapevo  
sono solo tre modalita' diverse di interrompere un circuito.
l'interruttore di protezione
il contattore di manovra
il sezionatore per manutenzione.
questo negli impianti seri.
A casa e' tutto alla cazzo...
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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27-01-2022, 17:29
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#92
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Moderatore
Registrato dal: 29 Apr 2003
ubicazione: Londra/Roma
Messaggi: 38.575
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Someone che stacca il ferro da stiro:
[yt]https://www.youtube.com/watch?v=iW90XX7rjbc[/yt]
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27-01-2022, 17:42
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#93
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Mukkista doc
Registrato dal: 24 Jul 2003
Messaggi: 15.183
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Immagino un enorme KA-ZOOOOT! e, a seguire, Someone con una vezzosa pettinatura à la Sting prima maniera
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27-01-2022, 17:44
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#94
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Mukkista doc
Registrato dal: 24 Jul 2003
Messaggi: 15.183
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Quote:
Originariamente inviata da Someone
Senza che Aspes debba sentirisi offeso. Ignoranza mia
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Io son d'accordo con Aspes a prescindere, anche quando non capisco un cazzo di quel che dice
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"Non vorrei mai far parte di un club che accettasse tra i suoi membri persone come me"
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27-01-2022, 18:03
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#95
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Dec 2011
ubicazione: topino di campagna
Messaggi: 14.303
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Quote:
Originariamente inviata da zorba
Someone con una vezzosa pettinatura
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Delle sopracciglia magari...
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Ténéré 700 + Honda Xr650r
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27-01-2022, 21:01
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#96
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Mukkista doc
Registrato dal: 24 Jul 2003
Messaggi: 15.183
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Ahia........
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27-01-2022, 23:30
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#97
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Mukkista doc
Registrato dal: 09 Jun 2010
ubicazione: Pescara
Messaggi: 8.747
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Quote:
Originariamente inviata da aspes
ho cambiato da poco e solo per precauzione (andava ancora alla grande) la spark 550 del mio gs.
12 anni ha fatto quella batteria. Ma ho sempre usato mantenitore quando la moto era ferma.
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Proprio di questo sono convinto l'uso immediato e quotidiano, piccioli spesi bene
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papipapi *58* la moto e' una passione incommensurabile.
R1200R
Ciao Robbè
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28-01-2022, 06:17
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#98
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Oct 2011
ubicazione: Tra Milano e Crema
Messaggi: 8.575
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Quote:
Originariamente inviata da er-minio
Non è che per quei mercati che hanno l'interruttore sulla presa, come qui da noi?...
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Non ne ho idea.
Comunque, essendo venduto in Italia (ed in una grande catena di elettrodomestici), dovrebbe rispettare le normative in vigore in questo Paese.
Da noi, inoltre, tranne rari casi specifici, le prese non sono normalmente dotate di interruttore.
Mia moglie mi ha detto che il ferro era in offerta promozionale e la cosa, a posteriori, mi ha insospettito, ma tant'è...
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Triumph Tiger XRx ABS 2018
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28-01-2022, 08:01
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#99
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Jan 2019
ubicazione: Chiavari
Messaggi: 3.613
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Quote:
Originariamente inviata da RedBrik
che è esattamente una delle due opzioni che avevo scritto io.
Siccome questi affari sono progettati per erogare "poco" mi sembra logico attendersi che il generatore a monte sia prograttato per erogare "poco più di poco", perchè sappiamo bene che all'aumentare della capacità di corrente erogabile crescono i costi, e non ha senso progettare una cosa capace di erogare 100 se poi per progetto gli permetto solo di usare 2.
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no RedBrik, no. Se rileggi quello che ho scritto è ben differente da quello che affermi qui sopra. Prima che si 'agganci' la regolazione dell'anello di corrente che impone la max corrente erogabile di progetto, il fenomeno è simultaneo e transitorio e potenzialmente la corrente può essere di decine di amperes perchè il 'generatore a monte' è la rete stessa.
Oltretutto l'anello di corrente è volutamente progettato 'lento' a reagire perchè il caricabatterie per sua concezione non è chiamato a reazioni veloci ma lentissime. Quella che tu descrivi è la situazione statica non quella, altamente dinamica, dell'avviamento per la quale non è assolutamente progettato. Si studia in teoria dei controlli automatici.
Poi sono d'accordo con te, probabilmente non succederà mai niente e gli shock elettrici e le maledizioni che vorrebbe tirarti se le terrà per se. E comunque anche bruciarlo non sarà una tragedia, se ne compra un altro.
Ultima modifica di carlo46; 28-01-2022 a 08:03
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28-01-2022, 08:15
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#100
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Mar 2006
ubicazione: Trasferito a Bergamo
Messaggi: 4.496
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Quote:
Originariamente inviata da aspes
faccio solo la punta alle supposte
Giusto per fare il cagacazzi:
quello che chiamiamo interruttore in casa per la luce e' un sezionatore. Ovvero organo di manovra manuale.
Un interruttore invece e' un organo che puo' fare anche da sezionatore, ma che ha come funzione precipua la protezione, ovvero si apre automaticamente in caso di guasto.
Puo' essere manuale pure lui. O comandato elettricamente .
Un contattore e' come il sezionatore ma comandato da una bobina. Esistono anche sotto carico. E comunque costruttivamente e' diverso dal sezionatore.
Queste sono tutte palle dei sistemi industriali (e le ho dette pure alla cazzo).
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Tutto giusto, mi permetto modestamente di aggiungere solo che da qualche parte, poi magari lo cerco, ci dovrebbe essere scritto che le prese a spina per uso domestico e similare sono adatte per il sezionamento e la chiusura (stabilimento e interruzione della corrente per @Aspes &f.llo) del circuito fino a, mi pare 16A e 6kA.
Dei numeri non sono sicuro.
Aspes naviga in Open Ocean e a volte perde i riferimenti che utilizza chi fa piccolo cabotaggio sotto costa.
Piuttosto un consiglio, dove possibile usate sempre spine a pipa.
Il motivo? Sicurezza...
Potrebbero non saperlo manco aspes e carlo perché non è elettrico.
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dopo quattro anni che brancolavo nel buio ho rivisto la luce grazie al sol levante
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