1200 GS 2013 - Voi come la guidate?

[ZUZZU]

Se fai una curva in controbilanciamento (moto da una parte e tu dritto o dall'altra), se per qualsiasi motivo l'anteriore chiude, non recuperi una mazza.....sei per terra e basta. Questo stile va bene appunto con motard dove hai gomme "colla" e moto leggere o nel fuoristrada con gomme tassellate che mordono la terra e inchiodano l'anteriore.
Di sicuro con una gamba non tieni su un Gs.
Se invece fai i tornanti spostando il peso del corpo all'interno curva (spalle, testa...il sedere non necessario), lasci libero lo sterzo di muoversi come vuole e controlli col freno posteriore, l'anteriore NON CHIUDERÀ MAI. Al massimo slitta, ma non chiude. In più a partità di raggio di curvatura sei meno in piega e hai più margine.
Per fare curve in controbilanciamento devi necessariamente premere sul manubrio e quindi questa forza, se c'è perdita di aderenza, ti fa chiudere l'anteriore.....e non ci puoi più fare nulla.
Prova sull'acqua o su asfalto sporco di sabbia a guidare stile motard e poi raccontaci come è andata.

[gonfia]

Originariamente inviata da CarlettoBrumBrum

...di norma seguo l'inclinazione della moto in curva (non sto dritto).
Se il ritmo aumenta, lo spostare il corpo all'interno curva, mi consente di piegare di più MA con la consapevolezza che se mi parte l'anteriore sono per terra ancora prima di accorgermi...

Veramente lo spostamento del corpo all'interno ti permette -a parità di velocità in una curva di determinato raggio- di piegare di meno, potendo contare su una maggior porzione di impronta in caso di perdita di aderenza.
Inoltre la moto avrà una naturale tendenza a voltare, quindi avrà meno bisogno di essere forzata ad andare in piega con il push-steering che potrà essere usato il minimo necessario per regolare meglio l'inclinazione e controllare la traiettoria...

L'insieme di queste due cose (moto meno inclinata + anteriore meno "controsterzato" ) fa sì che la perdita d'aderenza all'anteriore sia molto meno probabile e in caso avvenga dovrebbe essere più controllabile a causa della minor reazione dello sterzo...

Questa cosa è verificabile con un piccolo esperimento: trova una curva con al centro un pezzo di asfalto rovinato o una sconnessione che provochi un piccolo saltello dell'anteriore, regola la velocità in modo da fare la curva con una piega media (per questioni di sicurezza!) e passa sopra il rattoppo nei due modi, cioè piegando solo di manubrio e solo di spostamento del corpo: nell'intervallo tra il momento in cui l'anteriore salterà sulla sconnessione perdendo il contatto con l'asfalto e quello in cui riprenderà grip succederanno due cose molto diverse... provare per credere! 👍
Con prudenza nè!? 😉

[gonfia]

Caspita Zuzzu!!
Se lo sapevo mi risparmiavo la fatica!! 😂😂👍
Preciso preciso!!

[Zikko]

Originariamente inviata da saltino

... ma per andare a fare le corse in salita con gli 'intutati' non era meglio farsi una bella Supermoto701 e sperperarsi i soldi risparmiati in Martini e femmine?

...io ho un amico che lo fa...proprio come nella foto che hai postato...rimappata centralina, cambiato scarico, tolti due denti...poi con casco e tuta H ti diro'...nn ci sono più i soldini x i Martini...😂

Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalk

[gonfia]

Ah dimenticavo: c'è tuttavia un effetto collaterale GRAVISSIMO guidando col corpo!
Piegando di meno le gomme saranno meno "chiuse", quindi al bar...ahiahiahi! 😱😂
Si può comunque porre rimedio andando più veloci...o con della carta vetrata! 😉

[Wotan]

Quoto in pieno Zuzzu e Gonfia e aggiungo un po' di considerazioni generali.

La moto è un oggetto complesso, quindi c'è più di un modo per guidarla, e ognuno di essi ha pregi e difetti.
Ad andatura turistica in condizioni normali tutte le tecniche funzionano, e tenere il busto all'esterno, all'interno o in asse con la moto non rende più o meno veloci.
Però quando si esce dall'ordinario (guida veloce, guida sul bagnato o sullo sterrato ecc.) le cose cambiano ed emergono i vantaggi dell'usare una tecnica anziché un'altra.

La guida in stile motard, con la moto sdraiata nella curva e il busto nettamente all'esterno, comporta ad elevata andatura le seguenti differenze rispetto alla guida classica col busto all'interno:

1. minor raggio minimo di sterzata dovuto alla maggior inclinazione (utile nei tornanti strettissimi, stile inversione a U, ma inutile in ogni altra circostanza)
2. minor aderenza = maggior tendenza a derapare, dovuta alla minor quantità di gomma a terra (magari divertente, ma su asfalto non efficace dal punto di vista della sicurezza né della velocità di percorrenza)
3. maggior rischio di strisciare pedane, cavalletti e scarichi (per alcuni è un obiettivo che vale la pena di raggiungere usando questo trucchetto)
4. estrema sensibilità della traiettoria al gas, ai freni e alle sconnessioni, dovuta alle sospensioni che lavorano quasi orizzontalmente (sicuramente divertente, ma non sicuro né efficace)
5. maggior possibilità di controllare con il piede un'eventuale perdita di aderenza (ottima su per gestire il punto 4., ma su una moto da 100 kg, provate a farlo con una GS!)

Per farla breve una guida del genere su asfalto può essere utile solo sul misto veramente strettissimo e su moto molto leggere, altrimenti non serve a un cass.
Non a caso, chi corre nei campionati supermoto adotta tale tecnica nelle curve strette (che sono quasi la totalità nei circuiti del genere), perché in tal caso migliora la velocità di percorrenza (o almeno non fa danni), ma se ne discosta sempre di più man mano che aumenta il raggio della curva.

Aggiungo un'altra considerazione a sfavore della guida motard: guidando con il busto all'interno è possibile, in caso di improvvisa necessità e se c'è ancora luce a terra, stringere bruscamente la traiettoria semplicemente inclinando maggiormente la moto, cosa impossibile da farsi se la moto è già sdraiata.

[Wotan]

Originariamente inviata da gonfia

Ah dimenticavo: c'è tuttavia un effetto collaterale GRAVISSIMO guidando col corpo!
Piegando di meno le gomme saranno meno "chiuse", quindi al bar...ahiahiahi! 😱😂
Si può comunque porre rimedio andando più veloci...o con della carta vetrata! 😉

Quanto è vero!

[gonfia]

Originariamente inviata da Wotan

...e aggiungo un po' di considerazioni generali.

Ottimo come sempre Wotan! 👍

Azz...peccato che per me sei un po' distante, altrimenti lo farei volentieri anche con te un corso!!

[Slim_]

@zuzzu, @gonfia, @Tinga, @Wotan, sono d'accordo sulla tecnica, più scendi tu e meno si piega la moto. Anche la mia spalla sx lo sa (operata 3 volte per ridurre fratture varie...)....odio le curve a sinistra...🤣🤣
È forse è proprio per "l'autoprotezione" che imposto spesso le curve col culo in basso e le spalle più alte (comunque ben al di sotto dell'altezza che si avrebbe con lo stile motard eh!!)
Molto vero poi, l'esempio del rattoppo in curva. Molto meglio lasciar libera la moto di muoversi, piuttosto che caricare l'anteriore.
Be'.....detto questo.....allora non discutiamo piu' ?? 😁 e no eh! 😉😊

Non so ma guidandola come un enorme e comoda motardona mi sembra di avere più controllo.

Volendo mettere ulteriore carne al fuoco vi propongo un video che si commenta da solo dove con questa "tecnica" percorrono il lato lombardo dello Stelvio.

https://youtu.be/Le9hV5NgLdQ

Ovviamente crucchi i quali non sono proprio delle pippe nell'andare in moto.

[Wotan]

"Tutte le nordiche sono bionde."




"Tutti gli italiani sono latin lover."




"Tutti i tedeschi sono bravi ad andare in moto."

[YT]https://www.youtube.com/watch?v=Le9hV5NgLdQ[/YT]

[er-minio]

Mi hai anticipato

(Questo thread è sempre bellissimo)

[ghima]

Originariamente inviata da RS"?

Io pensavo che stare dritti e inclinare la moto fosse proprio la tecnica per recuperare in caso di perdita di aderenza...
Invece se sei in linea con la moto o sei uscito col corpo e perdi aderenza cosa fai?
Chiedo, senza polemica.


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Riccardo. ..
Non so se sei serio ...
Con il corpo in fuori la moto resta meno inclinata a pari velocità. .
Riprendi il gas prima dai più aderenza alla gomma dietro e il corpo sente ogni movimento della moto.
È la differenza tra portare ed essere portati.

I motard fanno razza a se.
Sono moto cross con ruote da 17 e come le sorelle da fuoristrada hanno quote completamente diverse.
Anche se qualcuno pochi per la verità nel mondiale s1 e s2 le guidano ginocchio a terra...
Il segreto è tutto lì.

Che figa Bjork, ma anche Andreotti non è male

[Wotan]

Vero, eh?

[mukkabianca]

Quanti di voi guida il GS con le sospensioni in mod. soft spingendola al limite su strade tortuose, così da capire il limite del mezzo e farla scorrere il più possibile evitando le frenate brusche?

[managdalum]

... allo scopo di?

[er-minio]

Capire il limite del mezzo. Che tutti siamo in grado di raggiungere. Che domande manag!

Sempre mappa dynamite!

[managdalum]

Originariamente inviata da er-minio

Capire il limite del mezzo. Che tutti siamo in grado di raggiungere. Che domande manag!

È che a volte spero di essere molto più pirla di quanto non sappia di essere e di non avere capito bene il senso di una frase.

Dici che, invece, era proprio quello?

[Bradipo Moto Warano]

Soft & rain Ma non voglio far testo

[Slim_]

Ma perché le pensiamo "mappe motore" quando invece sono "mappe traction control" ?
Anche la Dyna ha sempre stessi cv e stessa curva di coppia....certo nella guida percepisci che sono diverse, ma devi dare delle belle manate di gas eh...

[managdalum]

è vero che non intervengono sulla mappatura del motore, ma non è nemmeno vero che agiscano solo sul TC: agiscono su quello, sull'ABS e sulla risposta del gas

[Slim_]

Originariamente inviata da mukkabianca

Quanti di voi guida il GS con le sospensioni in mod. soft spingendola .....su strade tortuose, ....
?

A me succede, ma se il fondo non è piu che regolare non è il massimo. Se poi parli di curve in velocita oltre i 110/120.....te ne accorgi che dondola e allarga...
Lasciamo perdere il limite....perché è il mio!😉

[managdalum]

cioè, ti capita di spingerla al suo limite?