Super Tenerè e T-max. Open day alla Yamaha.

[saveriomaraia]

Oggi e domani fanno provare le moto.
Stamattina sono andato a provare la tenerona e già che c'ero ho provato anche il t-max. Si lo so, si è già parlato tanto di tutti e due i mezzi ma volevo metterli insieme, confrontarli.

E lo faccio dritto senza giri di parole: il T-max è un gran mezzo, la supertenerè il mal riuscito tentativo di prendersi qualche fettina di mercato del GS.
Super Tenerè.
moto equilibrata etc etc.... Tutte balle. In realtà è noiosa in modalità touring e troppo brusca (benchè divertente, lo ammetto) in modalità sport. Cmq il comportamento stradale nn è male.
Strumentazione: a me nn piace, ma al di là dal parere personale, per 15mila euro il numerino delle marce avrebbero potuto metterlo.
Prendo una stradina brecciata e provo l'ABS: inqualificabile. Avevo letto della pochissima invasività dell'ABS dell'ST ma era tutto falso. Frenando con l'anteriore in rapidissima sequenza la moto frena-affonda-blocca-molla-rialza-riblocca-riaffonda. Fastidiosissima. Il GS semplicemente si ferma raspando un po' con l'anteriore.
Frenando col posteriore Invece nn succede un bel niente, causa antibloccaggio.
Ora il purista dell'off dirà che se vuoi andare davvero devi toglierlo, l'ABS, così usi il posteriore anche per intraversare. Giusto, togliamo l'ABS....ops, nn si toglie!
Vabbè sarà un po' più versata alla strada, ma allora dio buono, chiamatela superfazer, che c'entra il Tenerè con questa cosa scopiazzata? E aggiungo che così ad occhio se poggi a terra questa moto ti parte uno stipendio. Con quel radiatore di lato nn protetto.

T-max.
A dirla tutta dopo meno di un km mi sentivo parecchio a disagio e stavo per portarlo indietro, troppo basso, troppo "seduto sulla tazza". Peró il mezzo in prova era privo di ABS e bloccava che era un piacere (anche davanti!!!!).
Allora comincio ad intraversare ed a prenderci gusto. Pochi minuti dopo mi stavo divertendo davvero, ma mi stavo anche comportando come il Tmaxista tipo: presuntuoso e velocissimo. La tipica testa di c@azzo col T-max.
Se ci si toglie dalla testa l'idea di volerlo paragonare ad una moto e lo si pensa per quello che è, cioè uno scooter, ne esce un oggetto molto costoso ma anche molto molto divertente: in città è agile come un cinquantino ma anche velocissimo.
Da oggi saró un po' più indulgente verso i guidatori di T-max. Hanno tutti quel chè di arrogante nella guida, ma è il mezzo che ti porta a quello stile, è lui ad avere quel caratterino nervoso.
In definitiva, anche se personalmente nn lo vorrei neanche regalato, il tmax nel suo genere è eccellente, la supertenerè non è altro che un'imitazione, e si sente.



---
I am here: http://tapatalk.com/map.php?yheq1k

[tommasoadv]

condivido tutto...

[Luponero]

Non so che Supertenerè hai provato!
Quella provata da me è una gran moto!

[Fil71]

Probabilmente ti hanno fatto provare un ST DIFETTOSO!!!!

[Steel]

Mah.....il mondo è bello perchè è vario.....più la guido più mi piace.....
Lampeggi.

[saveriomaraia]

Si ma confutare qualche singolo punto argomentando un po' è chiedere troppo?


---
I am here: http://tapatalk.com/map.php?geh05f

[QUOTE=saveriomaraia;6569198]
T-max.
....A dirla tutta dopo meno di un km mi sentivo parecchio a disagio .........
....Peró il mezzo in prova era privo di ABS .......
....Allora comincio ad intraversare ed a prenderci gusto....


...dal disagio all'intraversamento...col tmax....mai provato prima...
...poi ti sei svegliato e ripensando alla cena, hai giurato mai più peperoni...

[valter 58]

Vengo da un Gs 1100 e poi Gs 1200 ADV e ora XT 1200 z , io tutte quelle critiche lette fatte da 1 che mi ha preceduto non le ho trovate e la Super Tenere 1200 la possiedo, la moto che ti hano fatto provare era difettosa ? l'estetica poi è sogettiva , cercare consensi nel forum BMW è facile ,
ora voglio fare una domanda : a cosa servono 33 litri nel serbatoio se poi l'utilizzo che se ne fa qualcuno è arrivare davanti al bar per un aperitivo magari anche con abbigliamento tecnico rigorosamente marchiato BMW ?

io con la mia vecchia Gs 1200 ADV in 3 anni ci ho percorso 71500 km ,
-2 volte a Capo Nord
-3 volte in Austria
-2 volte in Corsica
-1 volta in Francia
-1 volta in Svizzera
-svariate volte sulle Dolomiti
e in quel periodo "fortunatamente in garanzia" mi hanno cambiato :
-cardano
-pompa benzina
-serratura chiave accensione
-cupolino 2 volte
-deflettori
- batteria
- 2 richiami in concessionaria ,1 per le leve e 1 non ricordo
- problema al cerchione posteriore che era storto (giustificazione del concessionario = rientra nella tolleranza) e questa è l'affidabilita di un mezzo che è sul mercato da diversi anni ma ha ancora molti problemini, a ma è vero molti di quelli che la utilizzano per arrivarci al bar a fare i fighetti non lo sanno.
La BMW mi ha dato tante soddisfazioni ma anche tantissimi problemi e in Yamaca non mi sembra di essere andato nel peggio, anzi meno vibrazioni, piu' maneggevole , ciclistica nettamente superiore e meno rumorosa.
dimenticavo anche 3 volte al raduno a Garmisch.
Valter 58

[francesco77]

Sulla ST posso solo dire di non averla mai provata, mentre per il t-max il mio pensiero è positivo,mi piace è uno scooter sportivo, pratico, divertente ma ripeto uno scooter!

[lucar]

Quando provai la St. Al Tonale l'unica aspetto che non mi piacque fu il motore..
In una cosa sicuramente superiore a BMW : il cardano!!! Estetica a parte ;-)

[saveriomaraia]

Originariamente inviata da valter 58

...... Cercare consensi nel forum BMW è facile

come vedi dai post precedenti nn è vero, siete pochi ma molto agguerriti, e del resto sul Wal Wal questo mi aspettavo: pareri discordanti e quelli-che-commentano-il-film-senza-averlo-visto.
Nn so niente di ADV, ne di problemi meccanici (sgratt) nn ho abbigliamento BMW e il bar dove mi fermo in moto di solito è a più di 100km da casa, e nn sono neanche tanto interessato ad altri modi di intendere l'utenza della moto, ognuno paga la sua moto e la usa come vuole.

Avevo aperto il tread per un confronto più tecnico, cercavo questo:

Originariamente inviata da valter 58

in Yamaca non mi sembra di essere andato nel peggio, anzi meno vibrazioni, piu' maneggevole , ciclistica nettamente superiore e meno rumorosa.

Valter 58

Io fatto una prova di 15km e quello è il mio resoconto, se lo rileggi noterai un "sulla strada nn è male", ma tutto lì, per quel poco che l'ho provata nn la trovo affatto più maneggevole, sento una buona ciclistica ma non migliore, e se vai su di giri è rumorosa eccome, evidentemente hai un buon casco o nn la tiri.
A me ogni tanto piace andar per campagne, con tutti i limiti di una bicilindrica, e il grosso del mio intervento era incentrato sull'inadeguatezza della ST anche sugli sterri soft. L'immagine Che Yamaha ha voluto dare a questa moto è molto orientata ad un off per il quale nn è adatta. Se poi uno la usa su strada è un NON problema, ma chiamatela in un altro modo!

Su un unico punto concordo: se avessi una ST anzichè una GS in garage mi sentirei più sereno sull'affidabilità.



---
I am here: http://tapatalk.com/map.php?uyft2m

[Luponero]

Originariamente inviata da saveriomaraia

A me ogni tanto piace andar per campagne, con tutti i limiti di una bicilindrica, e il grosso del mio intervento era incentrato sull'inadeguatezza della ST anche sugli sterri soft.

Come d'altronde la GS.

[saveriomaraia]

Parlo di sterri per bicilindrici, nn di enduro nei boschi. E il GS è adeguato eccome.

Evvedetelo sto film, che poi commentiamo.

---
I am here: http://tapatalk.com/map.php?0fso3a

[Luponero]

Se è adeguato il GS non vedo perchè non debba esserlo la ST!
Boh.
Comunque possiamo anche aspettare la comparativa di Motociclismo per chiarirci le idee.

[quelloconlelica]

Avrei provato il T-Max, peccato che qui piova!

[saveriomaraia]

Ma scrivo in croato? È al post n.1 il perchè.
Che si possa nn condividere ok, ma almeno leggiamo cosa non condividiamo.


---
I am here: http://tapatalk.com/map.php?toeau2

[Luponero]

L'ho letto, non condivido nulla.

[pacpeter]

neanche su t max?

[saveriomaraia]

Lupo parlaci un po' della tua prova, è evidente che la sai lunga, io sono poco più di un pivello, condividi con noi le tue sensazioni in off.


---
I am here: http://tapatalk.com/map.php?bey0xw

[ConteMascetti]

Gente qui piove, anche lì da voi, vero?

Si vede............

[beegio]

per colpa vostra ho comprato un TMax. Per vostra intendo tutti i forumisti di QDE .

Ora che è uscito quello nuovo e il mio ha quasi 2000 km e 12 mesi di vita, sto seriamente pensando di cambiarlo

[Luponero]

Sul T-Max condivido, è uno scooter ma è il migliore.
Riguardo al Supertenerè, è una moto ottima, sospensioni di qualità (il GS se le sogna), freni eccellenti (il GS se li sogna), cardano magnifico (il GS se lo sogna), motore elettrico (il GS secondo me ha un pelo più di coppia e di allungo).
In off (leggero), alla peggio sono uguali.
Non vedo perchè una debba andare bene e l'altra no, cos'ha in più la GS?
Nulla.
Saverio fai poco lo spiritoso e dicci perchè la ST sarebbe una Merxa e invece il GS è fantastico?
Oggi, secondo me, sono le 2 migliori moto in circolazione (del loro genere).
MTS altra stoiria, Explorer altra storia (a me è piaciuta ma non è una endurona), Crosstourer peggio mi sento, tutte moto stradali!
KTM ADV per l'off è imprendibile.
L'ABS sulla Supertenerè "volendo" si toglie.

[ConteMascetti]

Beh, 2000 km in 12 mesi..............se lo cambi fa un affare.............chi lo compra!!!

[Fil71]

mha... io il ST l'ho da qualche mese ed in giro vado sempre con due cari amici, uno dotato di KTM 990 ADV e l'atro di GS ADV 30° anniversario.
Devo dire che il confronto col GS è alla pari, secondo me le moto si equivalgono, la differenza sta minimamente nel motore più corposo del gs e nella facilità di guida del Telelever, per contro il motore del ST spinge più forte ai bassi e la ciclistica di primo equipaggiamento è superiore (il mio amico ha acquistato una moto da 20K ed ha dovuto immediatamente cambiare gli ammortizzatori.....).
Io credo che sia una battaglia fra "titani", il fatto è che per comprare il gs attrezzato come la Tenerona, bisogna sborsare 5 o 6K in più..... e non sono mica pochi visti i tempi....


Uploaded with ImageShack.us

[saveriomaraia]

Lupo, perché l'ST sia inservibile in off l'ho scritto al post n.1 da "prendo una stradina brecciata...."
E nn faccio lo spiritoso, davvero sono un pivello, ho la moto da due anni. Volevo davvero sentire la tua opinione anzichè laconici epitaffi, e a quanto pare ci siamo.
Trovo che tu abbia ragione sulle sospensioni, la mia a 45.000 li ha finiti. Sulla frenata niente da dire su strada, ma sulla ghiaia l'ST fa cagare.
Più agile? Questa proprio no, a meno che non parli delle manovre da fermo, è più bassa ed ha la sella più stretta.

La parte finale del tuo post è molto interessante.
C'è il GS che vende tanto e ovviamente tutti cercano di entrare nella nicchia, KTM col suo carattere off, ducati con la sua impronta sportiva, insomma cercando una caratterizzazione, Yamaha assolutamente no. È un'altra versione del GS, e neanche migliore. Non vedo spunti, vedo solo dei gregari che annaspano.
E Proprio Yamaha che aveva già in casa le soluzioni è particolarmente deprecabile.
E così facile, l'hanno già Fatto negli anni 90.
Prendi la tenerè, la irrobustisci il giusto e ci metti il motore della TDM rimappato per avere coppia in basso. La fai bianca e rossa e la chiami Supertenerè. Ecco qua, una moto che fotte sia l'F800 GS che la 1200.
Poi nessuno gli impedisce di completare la gamma con una 1200 come quella che oggi, erroneamente, si ostinano a chiamare Supertenerè.


---
I am here: http://tapatalk.com/map.php?1g0grm