Visualizza la versione completa : Presentazione ADV 1300
Boxerfabio
09-07-2024, 14:59
Io ci metterei tutto quello che mettevo nella cassetta attaccata al telaio delle alu.
Per me comodissime sarebbero
Per me e’ orribile. Ma a me piacciono le ktm quindi ho un senso estetico deviato e in realtà è bellissima
Fino2007
09-07-2024, 15:22
Comunque il KTM 1290 è più bello del nuovo GS
Hedonism
09-07-2024, 15:45
Io ci metterei tutto quello che mettevo nella cassetta attaccata al telaio delle alu.
Per me comodissime sarebbero
che però era sottochiave e imbullonata... sai quanto gli durano fuori dal Papete? :rolleyes::lol:
Diciamo che da quando è uscito il gs 1300 ho rivalutato l'estetica del ktm :lol::lol::lol:
barney 1
09-07-2024, 15:51
Io ci metterei tutto quello che mettevo nella cassetta attaccata al telaio delle alu.
Quella però non sporge dalla sagoma della moto
quando sarà ordinabile ?
Ecco, son bastate 20 pagine :lol:
Scherzi a parte, per i miei personalissimi gusti, dal punto di vista della quantità di bruttezza che esprime non è per nulla dissimile dalla vecchia ADV (che ho sempre trovato inutilmente ipertrofica); quel che cambia, semmai, è nella qualità di tale bruttezza, che ora ha forme più squadrate, come già alcuni hanno fatto notare.
Ovviamente per chi la ama basterà sostituire il termine "bruttezza" con "bellezza" per - forse - essere d'accordo con quel che ho scritto. :lol:
Anche per me la razionalità nella scelta della moto è determinante (la guido, non la guardo), infatti ho una RT... però c'è un limite a tutto! ;)
colosseo10
09-07-2024, 16:04
de gustibus non disputandum est , e aggiungerei anche de gustibus et coloribus non est disputandum
Arriveremo al de gustibus non sputandum est
Perché c'è un limite a tutto
Ma a qualcuno piace superarlo, triennio dopo triennio
Bho,dopo 5 gg per me è diventata ancora + brutta....sembra un camion dei transformers,però + sgraziato.:confused:
Ho aspettato qualche giorno per "digerirla" ed ora do il mio parere.
NON mi piace:
- la forma dei faretti e le "griglie" che ci sono appena sopra di loro
- la forma della coda dove c'è il radar che appesantisce il tutto
- le sporgenze delle barre para cilindri
- l'abbinamento estetico del serbatoio/fianchetti (meglio in Triple Black che crea uno stacco ma comunque farei i fianchetti neri)
- la forma dei fianchetti con la predisposizione degli attacchi borsette
- i telai delle valigie laterali (assolutamente da fare neri)
Mi piace:
- la forma del serbatoio, così squadrato sembra più massiccio
- il telaieto posteriore, meno "disordinato" di quello in tubi del vecchio modello
- l'insieme cupolino/becco per me meglio aormonizzato della STD.
- le selle, soprattutto quella alta del guidatore
Non ho ancora capito se mi piace tanto da volerla comprare. Forse con qualche aggiustamento cromatico potrebbe anche convincermi ma voglio vederla dal vivo prima di giudicare definitivamente. Certo è che tra ingombri (soprattutto laterali), peso ed altezza...da gestire da fermo/in manovra non sarà facile...ecco ci avrei visto bene la retromarcia, magari abbinata al sistema del cambio automatico (per esempio come fa Honda con la Gold).
ilprofessore
09-07-2024, 17:30
Con il cambio robotizzato della GSA l'unica possibilità è la retromarcia elettrica, la Goldwing con DCT ha quella meccanica (walking mode) sfruttando le 2 frizioni, l'albero primario coassiale ed una catena.
Già pesa un bel po', con la retromarcia saremo oltre il ragionevole.
Nicopelle
09-07-2024, 17:40
Salve a tutti,
io ho un option 719 tramuntana, full optionals (non è vero perchè mi mancano le valigie..mi stavo dando un tono :lol:).
Appena vista questa (mi piace un sacco :glasses2:, trophy con cerchi dorati & ASA), ho scritto al mio concessionario di fiducia per l’acquisto, previo rientro dell’attuale (3000km circa al momento, conto di arrivare sui 5mila a settembre circa).
Vedremo tra valutazione del vecchio, e configurazione della nuova, quanto “balla”.
Vi tengo aggiornati.
Paolo67.
09-07-2024, 18:06
Anche questa è una bella domanda...quanti km/anno farà in media chi prende questo rinoceronte...
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Nicopelle
09-07-2024, 18:16
Io non faccio testo Paolo; sono nato anziano, vivo da geriatra, guido da “fermone” :lol:
Lo so che merito un ban e, certe cose in un forum di rudissimi motocicliqualcosa, non si dovrebbe nemmeno pensare, ma:
la modalita' walking
e
la retromarcia
sono e sarebbero due gadget importanti e indispensabili su moto di un certo peso e volume. Moto che saranno anche stracaricate.
Brava Honda.
( ...poi, un giorno a venire, scopriranno anche il cambio automatico, ma c'e' ancora tempo .... )
il franz
09-07-2024, 19:01
Solo il faro un po' basso non mi piace. Tutto il resto lo vedo molto bene.
Ovviamente la prenderei con meno accessori possibili ovvero le valige e un bel parabrezza.
colosseo10
09-07-2024, 19:03
E sottolineo la mancanza dei tasti retroilluminati :(
Vento notturno
09-07-2024, 19:09
Ma parlate di peso e di ingombri? A me no sembra che sia cambiato granché tra la vecchia e la nuova, come guidavamo la vecchia guideremo la nuova con il vantaggio dell’abbassatore.
Fino2007
09-07-2024, 19:28
Quando funziona…
TeamSabotage
09-07-2024, 19:30
A me dopo averla riguardata e metabolizzato la prima impressione... piace, anzi se poi guardo la GS1300 standard mi pare smilza e più brutta al confronto.
Paolo67.
09-07-2024, 20:00
Io non faccio testo Paolo; sono nato anziano, vivo da geriatra, guido da “fermone” [emoji38]
Non era riferito a te, ma mi hai fatto sorgere la domanda...
Inviato dal mio SM-G973F utilizzando Tapatalk
Forse la mia e’ una forma senile, ma non mi piacciono più sti bisonti ipertrofici da 270 chili. Per me la bmw più bella ora e’ la F 900. Davvero riuscita.
Non avrei mai pensato di dirlo io che pensavo che l’unica bmw possibile dovesse avere un boxer
Questione di "occhio" ? Mah.... non so proprio https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240709/5262a44d212dca5d037bef28953c9446.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20240709/1d9da52ba90bf7d24d7151d8bf913351.jpg
C'è da sperare nella cataratta.....
Diegomaurizio
10-07-2024, 08:35
Ma qualcuno l’ha già ordinata? Vi risulta che qualche concessionaria accetti ordini o prenotazioni?
Insisti Diego, magari chi l'ha già ordinata ha un po' di timore a rivelarlo, qui ci sono molti cattivoni, tra diavoli rossi granchi orange e elicagirati può essere rischioso [emoji3544]
managdalum
10-07-2024, 09:10
"Davoli Rossi" :lol:
L'ho messo in firma :lol:
pacpeter
10-07-2024, 09:13
ora cambio la firma a tutti i ktm....... granchi orange................:lol:
Dico la mia. Primo impatto horror, ora son passati un po di giorni e la sto "capendo", sto facendoci l'occhio diciamo.
Il punto che voglio esprimere è che per una volta rischiano di venderne anche piu della std: lo std è una moto tendente allo sportivo, piu leggera e agile. Snatura il concetto di GS, correre dietro a KTM e Ducati, fate voi, il punto è che è una moto se vogliamo "sportivetta", una crossover, un s1000Xr che arriva ai 200 o poco piu ma che viaggia un po meglio.
Il nuovo ADV è un rinoceronte funzionale e orientato al viaggio lungo(spirito GS?).
Inoltre, con le 1300 BMW ha fatto proprio due moto diverse: ai tempi degli aria/olio, ma anche dei 1200/1250 lc, la differenze tra std e adv erano:
- forma e capienza del serbatoio (e in tempi moderni il conseguente "giro" dei paracolpi in alluminio
- angolazione ed escursione delle forcelle
- rapporti piu corti del cambio, nel caso del bialbero credo solo la prima piu corta.
- valigie vario vs alu
Per fare un esempio pratico, nel 2006 uno poteva comprarsi il serbatoio adv e le alu con relativi telaietti e "spacciare" uno std per un adv (su subito se ne vedono spesso di questi ibridi).
Con queste nuove versioni la differenza è molto piu marcata:
il serbatoio diverso in lamierato si porta dietro tutte le plastiche superiori e i fianchetti in alu spazzolati "appendiborse", lo scanso sul "parapalle" per la borsa serbatoio, i faretti integrati, .... Non parliamo poi del telaietto posteriore adv completamente diffferente dal pressofuso dello std.
Insomma, tutto sto gran pippone per dire che in BMW hanno molto differenziato le versioni, sfruttando di fatto il marchio GS per fare due moto che coprono una fetta di mercato trasversale e grandissima, molto piu ampia di quella che coprivano anche solo con 1250 std e adv. Non ho il dono della sintesi ma il concetto che voglio esprimere è che si chiamano GS1300 entrambe ma STD e ADV sono oggi piu che mai due moto estremamente diverse, quasi opposte. Ho finito vostro onore
il fatto è che settembre si avvicina e non ho ancora in testa una valida alternativa per me [emoji2373][emoji12][emoji23]
Scherzo [emoji845][emoji12][emoji23][emoji23]
Nicopelle
10-07-2024, 09:39
Ma qualcuno l’ha già ordinata? Vi risulta che qualche concessionaria accetti ordini o prenotazioni?
Credo serva aspettare che bmw motorrad italia localizzi il configuratore. Per ora “funziona” quello tedesco, che però ha IVA al 19%, e non al 22% come noi(fortunati)
L'IVA 19 vs 22 influisce solo marginalmente sul prezzo maggiore per l'Italia. vi sono anche altri fattori che determinano un listino superiore.
Confronto visivo STD/ADV
https://www.inmoto.it/news/approfondimenti/2024/07/08-7367430/come_cambia_bmw_r_1300_gs_vs_adventure_2025
Tapatalk
Boxerfabio
10-07-2024, 11:29
La std è bruttina forte a confronto.
A sto giro Secondo me la STD e una Jappo
La ADV è la classica bmw che ti aspetti. Un po’ fuori dagli schemi e subito riconoscibile per la forte personalità
flower74
10-07-2024, 11:34
... forte personalità?
Addirittura?
Il fanale è sottodimensionato... ha più rette che un hammer.... già solo il " buco " sul serbatoio per mettere una borsa serbatoio mi farebbe non digerire i pranzi.
Per di più, nel volerla far sembrare grossa, sono riusciti a renderla sproporzionata.
Poi, ripeto, ognuno ha i suoi gusti, ma trovo molto, ma molto, ma molto più bella la Multi.
"Davoli Rossi" :lol:
L'ho messo in firma :lol:
https://i.postimg.cc/65kT70d8/IMG-2113.jpg (https://postimg.cc/crcd2fkW)
managdalum
10-07-2024, 12:15
Esatto!
:lol:
... ognuno ha i suoi gusti, ma trovo molto, ma molto, ma molto più bella la Multi.
Assolutamente!!
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240710/7caa0c613a3709b7f04556517eee216e.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240710/e363498350a10067dcb3b8b7e19cc722.jpg
Dal punto di vista estetico non c’è proprio gara!
Tapatalk
Non c’é nemmeno con la Voge!!
La multi è una evoluzione dei precedenti modelli come linea , positivo nella rally il serbatoio da 30 lt mantenendola comunque simile alla v4s . Gs 1300 linea completamente diversa dal 1250 , ci vorrà il tempo per farci l'occhio, e comunque bisognerà aspettare di vederla dal vero
Boxerfabio
10-07-2024, 13:05
https://i.ibb.co/6yWQgGM/IMG-1158.jpg (https://ibb.co/51RZBC0)
Boxerfabio
10-07-2024, 13:06
Si forte personalità.
Alla std se togli il logo ti chiedi se Honda ha fatto il boxer.
Vedi adv e capisci che è un adv bmw.
Boxerfabio
10-07-2024, 13:08
La multi da 30litri bellissima ed elegante.
Ma non è quello che deve essere. Era più cafona la 1260enduro ed infatti secondo me ha più fatto centro.
Boxerfabio
10-07-2024, 13:11
Flower borbotti più di una pentola di fagioli.
Aiuto che negativissimo aiuto che palle.
Non deve piacere per forza e soprattutto a te. La
Devi prendere per forza? No spero.
Boxerfabio
10-07-2024, 13:14
Sarà mica stato filante ed elegante il 125o adv visto davanti o di 3/4 anteriore? La ruota anteriore spariva, sembrava un 16pollici.
Siamo abituati alla pachidermica deriva degli ADV.
Questa volta così spigoloso e piatto a me piace, una bella novità, un bel cambiamento. Stilisticamente meglio riuscito dello std anche come becco e faro. Std che di pro ha che sembra una categoria inferiore.
flower74
10-07-2024, 13:26
... io borbotterò pure, ma se a te piace e lo scrivi già da diversi post, compratela.
A me non piace.
io vedo un Hummer a 2 ruote.... inguardabile, ovviamente mio pensiero
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Vedi adv e capisci che è un adv bmw.
Assolutamente no!
Al massimo ti chiedi se i trasformers sono finalmente arrivati sulla terra
Inviato seduto al bar
Io vedo che a qualcuno piace qualunque cosa faccia bmw, a prescindere....
anche quando fa una puzzetta
Fino2007
10-07-2024, 14:14
https://youtube.com/shorts/VaGdO1oxp0g?si=rFLDwZYcFnWzujg7
Ho rivalutato l'HD pan american.
Io ho rivalutato i trike :lol:
Ho rivalutato l'HD pan american.
Se parliamo di personalità, la Pan ce l'ha sempre avuta senza voler somigliare a nessuna
Kurvenschleifer
10-07-2024, 16:00
#555
definisci "personalita'"
Senza polemica o ironia, sono davvero curioso di sapere come la intendi.
Io ho rivalutato i trike :lol:
[emoji23][emoji23][emoji23]
Speriamo di non dover dire la stessa cosa quando presenteranno la nuova RT!! [emoji33][emoji33]
Se “mi” sbagliano” quella… mi incazzo veramente!! [emoji2959]
Anche perché il GS ha delle alternative, l’RT… no!
Boxerfabio
10-07-2024, 16:29
assenza del becco o del naso da tapiro.
Aspetto da musclecar.
Richiamo alla loro road glide.
Motore esposto e serbatoio bello in vista staccato da tutto.
Bella o brutta, piace o no ha una sua identità ben precisa e diversa da tutti.
Speriamo di non dover dire la stessa cosa quando presenteranno la nuova RT!!
Speriamo di no!
Perlomeno, lo spero per te... perché io, coi miseri chilometraggi che sto accumulando adesso, mi sa che terrò la 1250 almeno finché non uscirà la 1650 :lol:
(A quel punto però sarà passato così tanto tempo che dovrò fare un decisissimo daunsaising ;))
BlacKShark
10-07-2024, 17:42
Ah, non avevo valutato attentamente la "panchina" fianco serbatoio dove appoggiare il bicchiere che nella STD mi manca! A sto punto considererò "sicuramente" la permuta. Forse.... ;) :)
https://postimg.cc/fJhFtydB
dallemark
10-07-2024, 18:14
Già in sella alla ADV precedente si pativa più caldo rispetto alla standard...per via del grosso serbatoio che faceva passate meno aria. La nuova ADV ha davanti alle balle del pilota un muro che proprio con le nostre temperature le farà cuocere di brutto. Per me è il solo vero difetto.
Ah, non avevo valutato attentamente la "panchina" fianco serbatoio dove appoggiare il bicchiere
Tu ci scherzi, ma sai che figata… aperitivo in moto:cool:
Va quasi bene anche per far decollare e atterrare il drone :lol:
bianchige
10-07-2024, 20:51
Io vedo che a qualcuno piace qualunque cosa faccia bmw, a prescindere....
anche quando fa una puzzetta
parole sante
che palle sentire che ha carattere, che ha personalità... tutto per non dire che fa cacare e basta.
Poi tra youtuber farlocchi e montagne di soldi in marketing.. voilà!!
Problema risolto.. anche se fai una cazz...ta basta convincere tutti che è particolare ed alla fine ci credi anche... e la comperi pure :-)
Lamps:arrow:
Panzerkampfwagen
10-07-2024, 21:17
Con cinquemila lire il mio falegname la faceva meglio( cit.)
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Qualcuno sa per curiosità quando sarà ordinabile ?sin da subito. Stasera ho fatto un paio di preventivi, la prima concessionaria ne ha già in carico 15 e i clienti stanno facendo a cazzotti per accaparrarsi le prime che arriveranno ottobre/ novembre, la seconda 3, forse 4 [emoji41]
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Devo riscrivere
1300 ADV…….@chemotodimerda
“GIESSISTA” cit.
Vento notturno
10-07-2024, 22:03
Quanti qui l’hanno vista dal vero?
fanno a cazzotti per avere quelle difettose....
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Panzerkampfwagen
10-07-2024, 22:59
Poi tutti qui a piangere.
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Vista con attenzione dal vivo, la trovo orribile, se per farla originale dovevano farla così brutta, allora avrei preferito una linea più banale.
Ma non è solo questione di linee, i vari particolari non si armonizzano, sembrano un po’ buttati lì a caso, trovo inguardabili quei ganci per le inutili borse di scarsa capienza che la rendono ancora più pesante e goffa, idem l’attacco per la borsa sul serbatoio.
Non parliamo delle borse, alluminio sottile, plastica che abbonda (attacchi, cerniere, cordini interni…).
Non ho mai apprezzato la Panerica e nemmeno mi era piaciuto il GS 1300 standard…questa Adventure le rende entrambe guardabili, avendo stabilito un nuovo riferimento di brutto.
Per fortuna avevo deciso di prendere un’altra ADV 1250 pochi giorni prima della presentazione…credevo l’avrei tenuta finché non avrebbero sistemati i problemi del 1300, ma oggi ho la certezza che la terrò più a lungo e quando sarà ora di cambiarla andrò su altro brand.
Se la scelta dovessi farla oggi e il 1250 non si trovasse nuovo, la mia scelta cadrebbe sulla Multistrada Rally, moto che ho privato a lungo, diversa dall’ADV e non esente da qualche difettuccio, ma decisamente più bella e molto divertente da guidare.
FATSGABRY
11-07-2024, 07:31
Quanti qui l’hanno vista dal vero?Io..e la trovo molto fica
Youzanuvole
11-07-2024, 07:37
...
Alla std se togli il logo ti chiedi se Honda ha fatto il boxer..
.
Quoto.
é la stessa impressione visiva che ho avuto in concessionaria quando l'hanno presentata é la stessa che ho ora quando la vedo: pare una Honda.
In più "accompagnata" per strada pare un pó tozza, bassa, stretta in basso,larga in alto.
AdV appare senz'altro originale.
Cionostante, dovessi spendere 30k, comprerei multipla.
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... la trovo molto fica una fica "maschia" però
https://www.inmoto.it/news/approfondimenti/2024/07/10-7372635/bmw_r_1300_gs_adventure_2025_ma_non_e_un_po_troppo _
Fino2007
11-07-2024, 09:24
Mio cugino che lavora per autostrada mi ha detto che il nuovo GS ADV come tariffe passa alla classe 3 :lol::lol:
https://www.inmoto.it/news/approfondimenti/2024/07/10-7372635/bmw_r_1300_gs_adventure_2025_ma_non_e_un_po_troppo _
Praticamente l’articolo dice che … è racchia ma tromba benissimo! [emoji23]
Senza nemmeno averla provata [emoji2371]
E la proveremo[emoji18]
Mi sorge una riflessione: il GS1300 ha lasciato perplessi clienti di lungo corso ma sembra abbia attirato, per le sue caratteristiche dinamiche e per l’estetica “di rottura” col passato, clienti indirizzati a modelli più sportivi (XR, Multistrada, SADV) … questa ADV così “rugged”, se non piace a chi aveva già un’ADV12XX, chi vuole attirare?
Andrà meglio del 1250? Molto probabile… ma non tutti antepongono la guida e la funzionalità all’estetica, e col prezzo da pagare si entra in una fascia in cui, ad esempio, il Multistrada Rally diventa quasi economico, oltre ad avere un appeal estetico ed un’eleganza enormemente superiore
Poi magari fra 6 mesi l’avremo tutti vista dal vivo, provata, avremo fatto l’occhio alle nuove linee e ne saremo innamorati, e nel qual caso BMW avrà ancora una volta settato un nuovo trend … ma per ora mi sembra solo che abbia un po’ esagerato
Tapatalk
1) Praticamente l’articolo dice che … è racchia ma tromba benissimo! [emoji23]
Senza nemmeno averla provata [emoji2371]
2) .... per ora mi sembra solo che abbia un po’ esagerato...
1) Esattamente [emoji106] l'articolo non è affatto negativo.
2) un riepilogo emblematico
Invece il 1300 std che ormai conosco abbastanza, lo considero ancora oggi veramente valido nella ciclistica e nel motore, ma condivido che "è meno GS" il che a me piace.
Cionostante, dovessi spendere 30k, comprerei multipla.
Anche io prenderei una Fiat Multipla al posto di questa.
managdalum
11-07-2024, 11:51
Che esteticamente sarebbe comunque un passo avanti :lol:
Paolo67.
11-07-2024, 12:24
Si...ma la prima serie, mi raccomando.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240711/d740afd3496501901fd8c339fbd936e3.jpg
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Boxerfabio
11-07-2024, 12:33
Marzo 2025.
Vi ritrovate qui a scambiarvi le foto dei ritiri.
Scommettiamo?
Chiedo ai mod di accorpare le discussioni quando sarà il momento :lol:
Scommettiamo
Ma roba grossa....
Usano i termini “indistruttibile, funzionale, ecc…”
Io ci vedo più questa
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240711/500e516c1decfb29d88acd0a18f46bca.jpg
Anche i faretti sono simili!! [emoji23]
Tapatalk
fabiofax
11-07-2024, 14:12
Ne venderanno un sacco perché è BMW,personalmente non mi piace proprio per niente da qualsiasi lato la guardi. La vecchia la trovavo orribile dal davanti e senza pilota dal dietro,ma almeno lateralmente non era male.
Parere personale.
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Storicamente, la adv è sempre stata più brutta della standard. Stavolta, vista la standard, in bmw hanno dovuto impegnarsi parecchio per rispettare la tradizione.
Ma non si può dire che non ci siano riusciti.
Hedonism
11-07-2024, 15:10
che ne venderanno come la precedente è fuori discussione, ci sono tante ragioni per il "SI" e pochissime per il "NO".
tra gli allori delle precedenti versioni, le novità introdotte (abbassatore e cambio automatico), ed il consolidamento degli schemi tradizionali come, cardano, para e telelever (questi ultimi in esclusiva) unitamente alle formule di acquisto che fidelizzano il cliente, diventa improbabile che ci si incaponisca nel non comprarla perchè poco bella (come le precedenti comunque) accollandosi la vendita del proprio usato privatamente per comprare poi cosa? insomma con un po' di amaro in bocca per le forme poco accattivanti, alla fine chi sarà in procinto di cambiare la propria, salterà su questa 1300 ADV, e buona strada a tutti.
questa ADV così “rugged”, se non piace a chi aveva già un’ADV12XX, chi vuole attirare?
Quelli a cui piaceva la Panamerica ma che volevano l'elica sul serbatoio :lol:
il Multistrada Rally diventa quasi economico, oltre ad avere un appeal estetico ed un’eleganza enormemente superiore
Son gusti... ma ti quoto a nastro ;)
per ora mi sembra solo che abbia un po’ esagerato
Giusto un po' ;)
Comunque: è chiaro che, come sempre, ne venderanno a pacchi, buon per loro, e che sarà comunque un'ottima o eccellente moto.
Sull'estetica, però: ciascuno ha i propri legittimi gusti, e a qualcuno la nuova ADV piacerà subito, e convintamente; tuttavia mi sembra che, a volte, alcuni marchi abbiano un appeal così forte che siano loro a decidere cosa piace a noi, e non il contrario.
Un po' come la vecchia regola: prima si crea il prodotto, e poi ne nascerà l'esigenza.
Fuor di polemica, ma per sincera curiosità, mi piacerebbe sapere, di quelli ai quali comincerà pian piano a piacere, quanti l'avrebbero sognata, desiderata, immaginata o disegnata così.
Talvolta noi (io per primo, purtroppo) vogliamo il prodotto X e ce lo facciamo piacere perché è X. E il bello è che alla fine ci piace veramente, mica facciamo finta!
Una sorta di autosuggestione (o motosuggestione :lol:)
Hedonism
11-07-2024, 16:25
beh... c'è una puntata dei Simpson in cui Omer scopre di avere un fratello, mega direttore galattico di una fabbrica di auto, il quale volendo sfruttare il sentiment dell'uomo medio, gli affida la progettazione della nuova auto per la famiglia...
questo il risultato ogni dettaglio risponde ad una precisa esigenza:
https://2.bp.blogspot.com/-t4b0VdMIMPo/UdIY4oWZrZI/AAAAAAAAUns/2NcGEl164yk/s640/homer-car-in-cartoon.jpg
però, direttore licenziato in tronco.
managdalum
11-07-2024, 16:35
Molto meglio dell'ADV 1300
E con quell'ala sicuramente volaaaa
Panzerkampfwagen
11-07-2024, 18:15
È la. versione a quattro ruote della QB.
Sono commosso.
Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Ma noooooo, stavo per scriverlo io !!!
Crudele!
Riassumendo: state dicendo che se l'Arna avesse avuto lo stemma dell'elica e non quello del biscione, avrebbe sbaragliato le vendite per mesi e mesi ?
Domani appiccico due stemmi piemmefu sulla vuquattro del mio amico e mi apposto con il betamuvi.
Che esteticamente sarebbe comunque un passo avanti :lol:
Sempre ammesso di avere un debole per la vuquattro, anche se le origini ...
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240711/c90bbd5109fe9c7814f3da31f3b9b19d.jpg
managdalum
12-07-2024, 00:16
In effetti …
Sempre ammesso di avere un debole per la vuquattro, anche se le origini ...
40 kg fa :(
..e 21 anni fa
Con la metà dei cavalli, tra l'altro....
cavalcapassi
12-07-2024, 15:46
Ciao a tutti, da ieri è presente nel configuratore https://www.bmw-motorrad.it/it/models/adventure/r1300gs-adventure.html con prezzo a partire da 24.050€, unica cosa non sono presenti i prezzi dei pacchetti e non farà vedere il prezzo finale, ma sono dettagli.....
Buon divertimento
è così dal giorno della presentazione
colosseo10
12-07-2024, 19:25
Se volete vedere i prezzi dei pacchetti e optional www.bmwmotorrad.de o www.bmw-motorrad.gr
Anche se i prezzi , sicuramente , che verranno applicati da bmw in Italia saranno leggermente ( leggermente ?) Diversi
..
Con la metà dei cavalli, tra l'altro....
Essendo bicilindrico, con un altra erogazione . Mai provata ma penso sia divertente da usare .
Thepilgrim66
13-07-2024, 20:04
Chiedo a chi ha fatto già un preventivo/prenotazione, a voi hanno calcolato il costo del tris valigie? Qui a PD non ne conoscevano ancora il prezzo.
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Io non includerei il tris con l'acquisto moto. Chiedi se ti conviene comprarlo da magazzino qualche mese dopo l'ordine della moto... la scontistica è migliore.
Ed eviti problemi come quelli di chi ha pagato il tris vario con la moto senza mai riceverlo...
Chiedo a chi ha fatto già un preventivo/prenotazione, a voi hanno calcolato il costo del tris valigie?
no, non ce l' hanno ancora in carico ma indicativamente sui 2000
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Thepilgrim66
13-07-2024, 22:16
Ho visto Motorrad.de e sappiamo che i prezzi sono leggermente superiori… vedremo. Anticipo che la batteria al litio è inclusa, almeno nella TB, come la chiamata d’emergenza che sembrava fuori dai pacchetti.
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Nicopelle
14-07-2024, 05:02
Ho visto Motorrad.de e sappiamo che i prezzi sono leggermente superiori… vedremo. Anticipo che la batteria al litio è inclusa, almeno nella TB, come la chiamata d’emergenza che sembrava fuori dai pacchetti.
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Hai ragione pilgrim, mi hai anticipato.
Batteria M e central stand di serie:
Equipaggiamento di serie
53B Batteria leggera M
636 Cavalletto centrale
Purtroppo non so risponderti sul tris di valigie, perchè non le ho ordinate. L’esperienza insegna, come consigliato poco qui sopra, di prenderle dal “magazzino” però, perchè si risparmia qualcosa(=abbastanza).
Thepilgrim66
14-07-2024, 07:29
Chiedo sempre per aiutarmi a scegliere … ho il nav 6 che con tutti i suoi mille difetti funziona discretamente, conviene prendere il nuovo navigatore?
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Il nuovo navi lo prenderei ora per cominciare a prenderci le “misure” e utilizzarlo sin da subito.
“GIESSISTA” cit.
Qualcuno sa come è messa l’ADV in tema di borse ?
La seconda serie delle Alu … quella che risolvera’ i problemi della prima serie … si sa già quando uscirà ?
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Thepilgrim66
14-07-2024, 11:17
[emoji15] c’è già una seconda serie di alu per la adv 2025??
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Mah, non credo… in fin dei conti devono ancora cominciare a perdere per strada quelle della prima serie! [emoji23]
Tapatalk
... La seconda serie delle Alu … quella che risolvera’ i problemi della prima serie … si sa già quando uscirà ? .... terrorista !! [emoji6][emoji23][emoji23][emoji23]
[emoji23][emoji23]
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DI SERIE hanno messo la batteria al piombo, su una moto che costa di più, e da più cose, della versione standard, dove hanno messo di serie invece la batteria al litio. Ed è chiaro e ovvio che non l’hanno messa per farti pagare di più a parte per la batteria al litio… Cosa che si poteva fare anche sulle altre moto.
Quindi il segnale è chiarissimo a tutti (tranne che evidentemente a te): per mamma BMW meglio la batteria al piombo su queste moto che la batteria al litio.
Il problema non si pone proprio in quanto, come già evidenziato in precedenza:
1. Sul mercato di tedesco, da subito, la batteria al litio è sempre stata DI SERIE
2. Anche sul mercato italiano è di SERIE la batteria al Litio.
Quindi, la situazione è chiarissima a tutti (tranne che evidentemente a te) (cit.): il sito italiano, configuratore incluso, è un patchwork di diversi siti, mezzo italiano, mezzo inglese e senza prezzi. E' chiaro ed ovvio (ri-cit.) che quello più attendibile e quello tedesco, in cui la batteria è al litio nella dotazione di serie.
Equipaggiamento confermato, peraltro, dai primi ordini già effettuati facilmente reperibili nei vari gruppi.
Fortunatamente, anche il cavalletto centrale è di serie.
https://lh3.googleusercontent.com/pw/AP1GczN3AWzpnJN1wg1iJP-QhB3IZOA-T-YG1asekxRfhDhnuKG9box5OYV18550cCcwY7kc1lNpS_3dHZ4v cib3HOD50nXoHm41xOneuW3OmV3D_2ri3TxnQOFPCcQ-uE-TfIkmkizRcLXO8MWJTrpwx8YI2A=w939-h913-s-no-gm?authuser=0
Quindi questo significa che anche l’ADV avrà la litio con tutti i relativi problemi già riscontrati sulla std?
Potrei ipotizzare (e sperare) che almeno ne abbiano messa una potenziata visto che chiaramente un maggior amperaggio potrebbe contribuire a risolvere almeno in parte i noti problemi.
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il problema delle batterie è che comperate le moto e le tenete in garage
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pacpeter
15-07-2024, 16:28
Ma chi ha detto che i problemi sono causati dalle batt al litio?
Sulla base della mia esperienza (di diversi Navi incluso l'ultimo Navigator VI): non lo acquistare, almeno non farlo ora.
E' un passo indietro anche rispetto al Navigator vI (che già era parecchio indietro rispetto al suo "genitore" Garmin Zumo XT).
Il Connected Ride Navigator non è più fatto con Garmin. E' una brutta cinesata, un hardware che al momento ha pochissime funzionalità (ad esempio niente controllo traffico o segnalazione autovelox...) e presenta diversi limiti sulle connessioni audio (auricolare/telefono/musica).
Poi magari tu ne faresti un uso molto basico (vai qui), ma se invece vuoi gestire rotte con più waypoint, vuoi gstire POI etc, in una ipotetica scala da 1 a 100 siamo, a mio avviso, a 25.
Ma chi ha detto che i problemi sono causati dalle batt al litio?
Qualcuno che il 1300 non lo possiede nemmeno ma lo critica a priori Quotato sopra)...:lol:
https://www.quellidellelica.com/vbforums/showpost.php?p=11142860&postcount=227
.... chi ha detto che i problemi sono causati dalle batt al litio?
Forse non lo conosci, è una strategia di GIGID per far abbassare i prezzi dell'usato. Davvero !![emoji23][emoji23]
@Romargi, e pare proprio non è vero [emoji2373] che avrebbe la piombo .
Io più che postare un ordine già effettuato non posso fare!:lol:
Il configuratore, almeno quello italiano, è veramente un'accozzaglia di informazioni in contrasto tra loro (vedi il peso indicato sia a secco che in ordine di marcia), in lingue diverse (buona parte è in inglese) e senza prezzi.
Praticamente un copia e incolla di attendibilità prossima allo zero, come già più volte evidenziato.
Ma niente da fare: GIGI continua per far abbassare i prezzi dell'usato :lol: e luca.gi per denigrare la (mia) moto!:lol:
Intanto me la sto godendo ed il cambio con l'utilizzo è diventato decisamente più godibile.
Ahahahah
No no … ho già dichiarato che l’usato sarà almeno MY 2026 [emoji23]
Prima devono sistemare tutto il resto [emoji6]
E bene che il cambio stia migliorando con l’uso (spero anche il QS che mi aveva infastidito più del,cambio in sé
E la prenderò perché sul misto telaio e motore mi hanno davvero stregato.
Ma nessuno mi toglie dalla testa che alla base di diversi (non tutti) i problemi ci sia almeno in parte la batteria.
E sicuramente concordo che l’abitudine di molti di lasciare la moto ferma in garage settimane contribuisca non poco. La moto va usata o perlomeno attaccata almeno settimanalmente al mantenitore.
Alla mia Formentor (della quale sono peraltro entusiasta come chi ha acquistato il 1300) che manifesta saltuariamente problemi di varia natura all’elettronica (apple CarPlay che si stacca e riattacca da solo, spia errore acc che si accende e si spegne dopo pochi km, vetri automatici che perdono l’automatismo, chiusura con il dito sulla maniglia che non funziona, ecc.) hanno appena diagnosticato la batteria fallata e quasi morta (auto immatricolata a febbraio di quest’anno con 40.000km).
E potrebbe essere alla base di alcuni di quei problemi riscontrati.
E spero non sia l’elettronica … che ha mandato in tilt là batteria.
Vediamo, me la cambieranno a brevissimo e vi saprò dire.
Mi spiegavano che gli abbassamenti drastici di tensione quando la batteria “non ce la fa” possono creare problemi temporanei alle centraline e dare vari errori / comportamenti anomali dell’elettronica. Un po’ quello che succedeva con i mancati avviamenti del 1250.
E ricordo perfettamente che prima di cambiare la batteria al 1250, l’ultima volta che era miracolosamente partita nonostante una carica bassissima, mi erano usciti tutti gli errori possibili immaginabili (ma la batteria aveva 4 anni)
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Robertino68
16-07-2024, 07:14
Qualcuno ha già detto che è inguardabile...!!!!???????:mad::mad::mad:
Grazie mamma BMW anche per quest'anno si và in Corsica tutto Ottobre!!!!;);)
Robertino68
16-07-2024, 07:19
Comunque ragazzi torno adesso da un giretto di una settimana sulle Dolomiti e vi posso assicurare che tutto sto sfacelo di BMW 1300 GS mica se ne vede!!!!! La metà di quelle viste poi tutti con tute integrali in pelle e caschi racing.... si vede proprio che la destinazione della moto al consumatore finale è cambiata drasticamente!!! In coppia poi ne avrò visti solo un paio... e grupponi di tedeschi vi assicuro per sui passi in questo periodo ce ne sono a centinaia!!!!:rolleyes::rolleyes:
Powercanso
16-07-2024, 08:00
se vi personalizzate la moto su http://www.bmwmotorrad.de/ dovrete aggiungere almeno un 7% per avere il prezzo italiano!
per es. si passa dai 29.640 ai 31.715 euri
configurabile con prezzi anche su punto it
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... BMW 1300 GS mica se ne vede!!!!! ... ma dáiii [emoji23][emoji23][emoji23]
ho già dichiarato che l’usato sarà almeno MY 2026 [emoji23]
Prima devono sistemare tutto il resto
Sei davvero ottimista, allora :lol:
Io il caricabatteria lo attacco tutte le volte che lascio la moto ferma qualche giorno (quest'anno, ad esempio :mad:): male non credo che ne faccia, bene forse sì.
Non è un gran lavoro, dopotutto.
configurabile con prezzi anche su punto it
Ho dato un’occhiata: il cambio automatico “solo” 900€… avrei immaginato di più
Comunque i prezzi non sono aumentati uno sproposito: un allestimento paragonabile alla mia ex, compreso però il pacchetto coi vari radar che sulla mia non c’era, viene a costare nemmeno 1000€ in più
Una mia ipotetica configurazione ( No ASA, no abbassatore, per ora) starebbe tra i 27.5 e 28.5
Per ora mooolto ipotetica, sia chiaro! [emoji16][emoji6]
@gonfia, in effetti se lo compariamo al prezzo del 1250 del 2021 o 2022, al netto dell'inflazione, costa addirittura meno il 1300.
……Si cominciano a palesare i nuovi acquirenti??????
Naturalmente continuando a scrivere che fa cagare, evitando così i perculamenti dei soliti noti…[emoji38][emoji38][emoji38][emoji38][emoji38]
“GIESSISTA” cit.
Così però ammazzano l’usato del vecchio ADV … pensa quei poveracci che l’hanno appena comprato nuovo adesso …🫢[emoji23]
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Esatto Rescue, sempre tenere i piedi in due scarpe: da una parte diciamo che fa cagare, dall’altra “sbirciamo” sul configuratore ! [emoji23][emoji23]
Scherzi a parte, tolto l’effetto iniziale che per me è stato quasi da shock [emoji33], continuo a pensare che sia da vedere dal vivo e, ancora più importante, provarla… se va come spero , su certi “dettagli” estetici sono anche disposto a passarci sopra, ma deve farmi godere quando la guido!
Quanto ai prezzi, la mia ex 1250 ( colore “base” Ice Grey full) configurata a inizio anno quando ho preso il SADV1290 sarebbe costata 27 e spiccioli, l’equivalente rossa con pari dotazione + sistemi radar verrebbe sui 27.6 mi pare … per questo dico che il prezzo tutto sommato è molto allineato, temevo sforasse i 30
Una TB verrebbe 28.5
Poi ovvio, se si aggiunge ASA, abbassatore, catsi e matsi … ci si arriva, ma di base siamo su livelli molto simili
Così però ammazzano l’usato del vecchio ADV … pensa quei poveracci…[emoji23]
Ne dubito: innanzitutto i “poveracci” hanno comprato una moto a fine carriera che rasenta la perfezione e, gadget dell’ultima ora a parte, ha tutto ciò che serve per andare avanti anni con grande soddisfazione!
Inoltre l’estetica è mooolto più digeribile e continuerà ad avere la sua bella fetta di estimatori.
È fisiologico che le quotazioni caleranno un pochino, ma non credo proprio che la si dovrà svendere [emoji6]
Ihihihihihih
Vedo che Gigi non è riuscito a tenersi in tasca nulla…[emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]
Prima o poi racconterò la mia (dis).avventura su di un modello maturo al top dello sviluppo [emoji16][emoji38][emoji38][emoji38]
“GIESSISTA” cit.
SuperMarioBros
16-07-2024, 21:09
Ne dubito: innanzitutto i “poveracci” hanno comprato una moto a fine carriera che rasenta la perfezione
…..
È fisiologico che le quotazioni caleranno un pochino, ma non credo proprio che la si dovrà svendere [emoji6]
Condivido tutto, a maggior ragione dopo aver visto i prezzi (che chiedevano ma anche che realizzavano) sulle ultime R1200GS Adv con TFT
Come dici tu, un po’ di calo sarà fisiologo ma accettabile…
Ihihihihihih
Vedo che Gigi non è riuscito a tenersi in tasca nulla…[emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]
“GIESSISTA” cit.
Visto che pare (in effetti) che l’ adv non sia neanche così caro rispetto alla standard … la mia era solo una battuta sui poveracci (come noi) che hanno ripreso il 1250 … addirittura usato da barbone nel mio caso e manco adventure … ma mi diverto così [emoji23]
Su avventure e altro … non mi permetterei mai …lo sai[emoji4]
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Però curioso di vedere se su adv mettono batteria più potente ….
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Gigi ci mancherebbe…anzi da un amico il oerculamento me lo sarei aspettato più “pesante” [emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]
“GIESSISTA” cit.
Non potrei mai …già ti perculerai autonomamente appena l’Hummer arriverà in conce in autunno … non voglio infierire [emoji23][emoji23][emoji23]
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L'altro giorno ero parcheggiato a Livigno, in moto, da un mio cliente.
Arriva un tedesco con una motoretta nera che nel caos non riesco a vedere bene....parcheggia affianco a me.
Ho dovuto osservarla a lungo ma solo dopo aver visto il boxer ho capito che era un 1300 :mad::mad:.
Ci siamo messi a parlare e guardando, anzi, ammirando la mia splendida 1200 Adv rally mi ha detto: "tienitela stretta, l'avevo uguale e l'ho cambiata per sto cesso".
Also sprach der Deutsche.
Detto questo, consapevole di essere integralista, pensare di acquistare una moto col tft uguale alla mia di 7 anni fa, mi fa rabbrividire.
Per me è inconcepibile e mi sentirei veramente preso per il culo.
Il tft non fa la moto, anzi, io preferivo di gran lunga l'analogico, ma è questione di principio. Non parlo di tutto il resto.
E poi, non so dove fate la configurazione, ma per una moto full, anche senza le minchiate di radar e "nano tecnologia pneumatica", completa di valige, io sono arrivato tranquillamente a 32.000 sul sito italiano, cifra che per una BELLA MOTO spenderei volentieri, ma non per sta cagata.
Non si può dire che non sei stato chiaro nell esternare il tuo pensiero :lol::lol::lol:
A spandere merda son tutti bravi: badile o ventilatore e viaaaa [emoji23][emoji23][emoji23]
Boxerfabio
17-07-2024, 08:46
Ora che ne sono fuori Inizio a capire perché si parlava di “giessisti”
:lol:
Fabio, io però nella definizione "giessisti" ci vedo solo il significato di "possessori di GS" e nient'altro (in questo periodo ad es io sono giessista).
L'accezione negativa la trovo invece in "Giessaro" (lo stesso vale anche per Ducati)
Potrei definire me stesso un "multimarca", mi piace molto la guida del 1300 (ad oggi difficilmente sostituibile - si... mi ripeto[emoji1]) , del 1300 Adv NON mi piacciono proprio l'estetica e quella sorta di eccesso di forme ma non faccio affermazioni negative sul modello, ad occhio non mi piace, è questione di gusti, poi per la guida vedremo (anche se il nuovo telaio fa una differenza enorme rispetto al passato) e l'Adv non penso potrà deludere.
Se guardassi l'estetica comprerei l' AT 1100 ci ho provato più volte ma mai fatto.
Per il prezzo, se il 1300 std costa 30k configurato con borse, l'Adv non può avere lo stesso prezzo [emoji2373]
A me la 1300 std è la prima che posso dire sia guardabile
Forse mi piace
Da qua a spenderci 30.000.... ci vuole coraggio
Non ci riuscirei
Non vale quei soldi, per me
L'Adv la devo vedere dal vivo
Ma è troppo troppa già in foto..
Boxerfabio
17-07-2024, 10:46
Ma Si scherzavo ragazzi.
Nei prezzi che ho indicato non parlavo di valigie, a me non servono (la mia aveva top case Givi Trekker 52, per 2 caschi, e borsa serbatoio Tanklock), ho semplicemente fatto una configurazione “identica” a quella della mia 1250 (full, 4 pacchetti) precedente per comparare i prezzi: se escludiamo anche i Riding Assistant (ma li metterei perché so che il cruise adattivo è una figata, avendolo sia su RT che sul KTM) ma con l’Headlight Pro (faro adattivo, che avevo sulla 1250) , il prezzo scende a 26.220…
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240717/6f3b261cd116fd3695d36a84dd7da890.jpg
…che diventano così con i radar ed il pacchetto Enduro che toglie le frecce dal paramani ( e lo preferirei) … e con anche il controllo adattivo dell’altezza (che forse non metterei)
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240717/91c5be1d54f7abf5322918031a579fb2.jpg
Idem come sopra ma in variante Triple Black, che ha di serie anche le selle comfort riscaldate, si arriva a 29 scarsi
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240717/fd1ffccb112335e73dcbad3aba42a9ca.jpg
Ripeto, mi sembrano prezzi molto allineati a prima
Ovvio che, se vuole anche scarico, magari i cerchi forgiati perché sono fighi e soprattutto fanno risparmiare 1.8 kg (fondamentali su una moto da 270! [emoji23]) e trittico, magari nero e con estensione delle laterali… non bastano neppure 33-34!
Tapatalk
A me la 1300 std è la prima che posso dire sia guardabile
Da qua a spenderci 30.000.... ci vuole coraggio...
Aridaje!:lol:
Alla fine costa tanto quanto il precedente GS STD, considerando che alcune cose sono di serie (tipo manopole riscaldate prima optional).
Prendendo tutti i pacchetti tranne l'enduro, cerchi a raggi, antifurto e pure i faretti con 24k la porti a casa nuova.
Poi chiaro che se ci aggiungi tris e altre cagate il prezzo sale ancora... magari in molti non prendono i cerchi a raggi e prendono le borse. Scelte.
Aridaje!:lol:
Alla fine costa tanto quanto il precedente GS STD
Aridaje ....che?!
Secondo me ci voleva coraggio pure prima
Forse anche di più :lol:
Almeno questa è simmetrica e non ti guarda storto
nic800gs
17-07-2024, 13:28
Io per come la vorrei adv trophy con dynamic asa,touring ,cerchi oro,antifurto,manubrio alto ,senza radar, senza kit passeggero ,siamo entro i 28k ,essendo l'ultima novità è cara,ma non troppo rispetto a prima
nic800gs
17-07-2024, 13:28
Poi borse e top case ci penserei in un secondo momento
nic800gs
17-07-2024, 13:29
Unico dubbio sella rossa dritta della trophy quanto è alta? Mi piace quella sulla trophy
Ora che ne sono fuori Inizio a capire perché si parlava di “giessisti”…
Ne faccio parte con orgoglio!
Il GS é una fede non segue le mode, è immortale![emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]
“GIESSISTA” cit.
topo1978
17-07-2024, 13:56
Sinceramente la variante triple black è decisamente più guardabile dei altri colori.
Però preferisco la std, che sarebbe il primo GS da non esista.
Anche se come estetica il 1250 era leggermente più bello, e in colorazione m sport o come si chiama era [emoji3590]
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SuperMarioBros
17-07-2024, 14:05
….
Se guardassi l'estetica comprerei l' AT 1100 ci ho provato più volte ma mai fatto.
Io invece l’ho fatto, mi sono fatto attrarre dall’estetica: in effetti bellissima
Poi per una serie di motivi che non sto qui a disquisire, non mi trovavo, non era la moto adatta a me, per cui ho deciso di venderla
Nessuno la voleva
In Honda per superare in numero di vendite la GS BMW, non avevano interesse a ritirala (e poi cosa avrei preso?)
I privati allo stesso modo, la compravano meglio in Conce: forti sconti, finanziamenti e permute che per me non erano possibili
Alla fine l’ho data in permuta alla bmw: UN BAGNO DI SANGUE
E allora diciamolo forte: la GS la ritirano tutti, dai Conce Honda a quelli Harley, passando per tutti gli altri (anche le case automobilistiche se prendi un’auto e non necessariamente un’altra moto)
Purtroppo altre case non sono così appetibili
Poi per carità: c’è chi compra per tenere e la rivendita è l’ultimo dei pensieri, ma chi come me cambia spesso, GS Bmw è una garanzia, per le altre case non è così: anche questo è un fattore da considerare
Ciao
flower74
17-07-2024, 16:25
... il GS lo ritirano tutti quelli che vedono, nel ritiro, la possibilità di fare soldi, come è giusto che sia.
Se sono pieni di GS o il prezzo,dotazioni, chilometri, stato generare, non è congruo, non ritirano nemmeno il GS se non al costo del ferro.
Del resto basta fare una ricerca su moto.it per vedere quanti usati di venditori sognatori, sono li da più di un anno.
E, le moto, non sono di certo come il vino che più invecchia e più è buono.
Flower74, hai certamente ragione sul fatto che chiunque ritiri usati (auto, moto, biciclette) non lo fa per filantropia, su questo credo che non ci siano dubbi.
Ma che piaccia o no, credo sia altrettanto indubbio che il GS tiene più il mercato di altre moto della stessa categoria.
O forse è solo una logica proporzione con le maggiori vendite del modello rispetto ai concorrenti.
Dopodichè "gli affari" sono altri, non certo nel campo della compravendita delle moto ...
Nei prezzi che ho indicato
Secondo me ci stai giocando un po' troppo, col configuratore.
Occhio, che è un attimo ricadere nel gorgo!
:lol:
[emoji23][emoji23][emoji23]
Hai ragione Zorba, è un attimo!!
Non dirlo a nessuno, che resti tra noi [emoji6]… domani vado da Power Bike ( che è concessionario sia BMW che KTM) a sentire cosa costerebbe tornare nel gorgo [emoji16]
Così… per pura e semplice curiosità! [emoji23]
Bón.... è fatta [emoji2373][emoji12][emoji1]
Si può chiudere :lol:
Grazie per lo spazio con cesso
[emoji1787][emoji1787][emoji1787]
Serio ON: senza averla provata non firmo nulla.
Prima la vedo, poi, se non vomito [emoji23], la provo , e poi poi… semmai la prendo. [emoji6]
…..Grazie per lo spazio con cesso
[emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787]
@gonfia: sulla guidabilità non ho dubbi!
“GIESSISTA” cit.
In linea di massima nemmeno io, diciamo pochissimi… ma tant’è!
L’unica cosa su cui non ho dubbi, avendolo provato più volte, è il motore: meraviglioso!
Già il cambio… mmmhhh, quelli provati da me non erano granché
Tapatalk
barney 1
17-07-2024, 22:32
[emoji23][emoji23][emoji23]
Così… per pura e semplice curiosità! [emoji23]
Come sempre, del resto... curiosity killed the cat
Già il cambio… mmmhhh, quelli provati da me non erano granché
Beh
Ci sta....
Sono solo 40 anni che bmw fa il boxer
C'è bisogno di un pochino di rodaggio perché si sleghi il cambio e sia fruibile all'utenza esigente dopo i primi 20.000km
Ma se non fosse che questo marchio in qualche modo ancora mi piace gliel'avrei lanciata nella vetrina anche la 1600....
Il boxer, figuriamoci, lo avrei sotterrato in giardino!
ConteMascetti
18-07-2024, 00:33
Ma perché, speravi germogliasse...? Guarda che il campo dei miracoli c'era solo nella favola di Pinocchio...[emoji16]
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Il cambio del gs non è male e' una sua caratteristica :lol::lol:
Così non discutiamo più del prezzo, 36k quella davvero (*)full, e i più sgamati potranno dire di aver speso meno avendo di meglio e di più [emoji38][emoji38]
(*) ognuno ha una concezione personale del full e strafull
https://www.dueruote.it/news/moto-scooter/2024/07/11/bmw-r-1300-gs-adventure-prezzo.html
FATSGABRY
18-07-2024, 18:25
Ha già tutto di serie.
Manca il cavalletto e le borse.
Il resto serve sotto il metro e ottanta
Prendendo tutti i pacchetti tranne l'enduro, cerchi a raggi, antifurto e pure i faretti con 24k la porti a casa nuova.
Hai dimenticato di aggiungerci: con lo sconto del 9%!!
Una stupidaggine che però fa un po’ girare le scatole: fanno una moto per fare il giro del mondo e continuano a metterci le manopole che dopo 10.000km sono praticamente da buttare
Grip puppies
Scusa ma in bmw abbiamo problemi ben più gravi a cui pensare
e continuano a metterci le manopole che dopo 10.000km sono praticamente da buttare
La mia a 50000km ha ancora le originali :confused:
Usate SEMPRE i guanti: mai cambiato manopole in vita mia!
Non le ho cambiate nemmeno io (te credo costano un rene) ma sono completamente lisce e fanno cagare. 30k di moto, dai su
markored
18-07-2024, 22:16
45000km e manopole originali come nuove!
FATSGABRY
19-07-2024, 07:19
Secondo me le conce hanno già una lista infinita di ordini e rientri.
Il problema è che li hanno da novembre in poi a babbo morto per le vendite usato.
La colorazione triple nero farà strage quando la gente vedrà il serba spazzolato.
maxmetanol73
19-07-2024, 07:35
[...]
Concordo ... per la prima volta è il colore che preferisco !
Ma solo a me non piacciono le moto nere???
Non per niente, coerentemente, mi sono preso il 1300 nella versione Triple Black!:lol:
Credo rimarrà tale solo per la stagione attuale, mi sto già facendo mille seghe mentali su una nuova colorazione delle sole plastiche.
Kurvenschleifer
19-07-2024, 10:51
Ma solo a me non piacciono le moto nere???
Neanche a me!!! Soprattutto le enduro!
1 sola eccezione: XT600 2KF nera con scritte rosse :love3:
giessehpn
19-07-2024, 12:58
Siamo almeno in tre. Presa bianca, colore classico da GS.
Ma solo a me non piacciono le moto nere???
Non per niente, coerentemente, mi sono preso il 1300 nella versione Triple Black!:lol:
.
Furbo!……….
Furbo!……….
Esattamente, si chiama valutazione degli impatti e dei pro e contro.
Della Trophy e bianca NON mi piaceva il telaio posteriore in alluminio bianco o chiaro. Mentre mi piace tantissimo il mio nero, così come la colorazione scura del motore che sembra quasi metallizzato.
Secondo te, costa di più cambiare il colore alle due plastiche becco/serbatoio o verniciare l'alluminio? Inoltre, il risultato quale sarà migliore?
Ordinata questa nuova Adv, presa la option 719 con tutti i pacchetti e akra..29k senza borse.
Per le borse attendo di capire se sono fatte meglio delle vario...
Considerando che sono il primo della lista dal mio concessionario, la consegna avverrà a novembre.
Provengo dalla quarantennale Adv e sono curioso di capire come andrà questo 1300 in questa configurazione...
Complimenti … prenderla a scatola chiusa così … non sono mai riuscito a farlo neanche per le auto
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Cambio normale con QS o ASA (ammesso che sia già disponibile a novembre, mi sembra che in video parlassero di inizio 2025) ?
Abbassatore?
Sarai tra i primi ad averla… ti tempesteremo di domande!! [emoji23][emoji6]
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Ordinata questa nuova Adv, presa….senza borse.
Per le borse attendo di capire se sono fatte meglio delle vario......
Complimenti[emoji845][emoji845]
“GIESSISTA” cit.
Ordinata questa nuova Adv, presa la option 719 con tutti i pacchetti e akra..29k senza borse. ... complimenti doppi !! anche per lo sconto, l'hai pagata meno di una std con tutti i pacchetti [emoji2373]
Molti lo avranno già visto, in ogni caso vengono raccontati molti particolari ..... davvero interessante, anche l'enfasi con cui vengono raccontati E MOTIVATI rendono tutti i filmati delle precedenti GS una "roba da dilettanti"[emoji2] [emoji6]
https://youtu.be/BdvKo66V61c?si=9mQK79PwXOY35I9v
ordinata ancora prima del listino ieri ho definito
racing red
touring
dynamic
antifurto
supporto topcase
sella pilota comfort alta
sella comfort passeggero
parabrezza alto scuro
25.700
indeciso per l'akra
Boxerfabio
20-07-2024, 16:58
Sarebbe come la mia nei sogni.
Akra sdoppiato secondo me è lo stile che più è lontano dall’indole di questa adv.
Ci vuole un terminale meno racing inteso come sportivo e molto più advebture vecchio stile secondo me.
flower74
20-07-2024, 17:25
... 31.000€ senza le valige... per me sono matti.
Capisco che con le finanziarie si viaggia tot al mese, ma, veramente, siamo al limite della follia.
Se uno la prende con il cambio automatico, abbassatore, ecc,ecc... considerando almeno 500€ per il navigatore, si sfiorano le 35.000€.
Un amico col 1300 Trophy std come il mio ha preso subito l'akra sdoppiato pensando non solo all'estetica (gusti personali) ma anche al sound.
Ora lui ha 11k km, io quasi 5k ma sta di fatto che la mia ha un bel rombo di scarico con tanto di scoppiettii in scalata, la sua invece è silenziosissima. Sono meravigliato di questo [emoji2373] e io l'avrei preferita più silenziosa allo scarico (lui no [emoji85][emoji1]).
Se la vuole con un sound più corposo l'unico modo è togliere il DB killer dall'akra sdoppiato
…. e io l'avrei preferita più silenziosa allo scarico (lui no [emoji85][emoji1]).
Beh … scambiatevi i terminali …no ?
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…. l'unico modo è togliere il DB killer dall'akra sdoppiato
Mmmmmmmmmh
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240720/f3e441bd9be91070bd0ae9d151a53f0f.jpg
Devo dire che il mio terminale HP corse in titanio corto mi sta veramente stupendo.
Ero preoccupato perché da solo senza borse pur avendo un sound entusiasmante e scoppiettii a gogo lo trovavo un pelo invasivo.
Invece montando le vario incredibilmente il rumore si è notevolmente ridotto pur mantenendo un sound molto personale.
È pure mia figlia che mi rognava in autostrada con la vecchia marmitta originale della MY19 … ora mi dice che non le da’ più fastidio.
Forse è dovuto al fatto che essendo più corto si crea una sorta di area di silenziamento (se così si può dire) data dallo svaso della borsa dx
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..... l'unico modo è togliere il DB killer dall'akra sdoppiato lui "non è il tipo".
Gigid, scambiarci i terminali ? Ottima idea ma io preferisco l'estetica dell'originale (che trovo molto piccolo) e lui quella "del doppio" [emoji2373]
E allora scambiatevi solo il sound
Oh … son sei mai contento però [emoji23][emoji23][emoji23]
Che poi l’Akra lo trovo anche bellino sulla standard
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Qualcuno mi spiega questi due optional in cosa dai differenziano ?
Uno è il classico abbassatore della std e l’altro idem con in più assetto ribassato di 20mm permanente come il vecchio optional ?
In pratica faccio meno 2 e meno 3 meno 5 in totale se opto per il secondo ?
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240720/e1c900b0ed3b7f1cded0e0b3c2c22eb4.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240720/9550a56209434c743e5cb4fe7e18bf91.jpg
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Esattamente, è così come hai detto
Con il secondo (Comfort) l’altezza della sella a moto ferma dovrebbe arrivare a 82 cm
... 31.000€ senza le valige... per me sono matti.
….
Se uno la prende con il cambio automatico, abbassatore, ecc,ecc... considerando almeno 500€ per il navigatore, si sfiorano le 35.000€.
Ma dove o come l’hai configurata ?
4 pacchetti con abbassatore e le due alu laterali elettrificate a me esce a 31.396…
Non mi pare folle rispetto alla standard
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Esattamente, è così come hai detto
In pratica non solo più la moto per nani … ma anche per i fratelli piccoli dei nani [emoji23][emoji23][emoji23]
In pratica potrei prenderla pure io che sono 1,73 [emoji23][emoji23]
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Diventa tale e quale al GS (-2 cm rispetto all’ADV) con abbassatore
Quindi se facessero anche la ribassata sulla standard… più l’abbassatore … viaggeremmo tranquilli fino ai 90 anni [emoji23][emoji23][emoji23]
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Se ci metteranno anche le rotelle che escono quando ci si ferma si :lol::lol::lol:
Ma … le nuove alu e il bauletto … hanno la stessa capienza delle precedenti ?
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29.102 € da listino
Completa di tutto compreso l’abbassatore (normale), senza borse/bauletti e ASA
“GIESSISTA” cit.
Fireblade979
21-07-2024, 02:12
Cambio normale con QS o ASA (ammesso che sia già disponibile a novembre, mi sembra che in video parlassero di inizio 2025) ?
Abbassatore?
Sarai tra i primi ad averla… ti tempesteremo di domande!! [emoji23][emoji6]
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Cambio normale, non me la sono sentita di “testare” anche questo tipo di optional. Per l’assetto regolabile in altezza ho optato per quello non comfort, quello che abbassa di 3 cm la seduta. In alternativa c’è quello che abbassa la seduta di 5 cm, in pratica sostituisce lil vecchio assetto ribassato. Per la tempesta di domande sarà un piacere rispondere:)
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Fireblade979
21-07-2024, 02:16
Complimenti[emoji845][emoji845]
“GIESSISTA” cit.
Ciao Maurizio, è da un po’ che non ci si “vede” [emoji41]
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Fireblade979
21-07-2024, 02:17
Esattamente, è così come hai detto
Con il secondo (Comfort) l’altezza della sella a moto ferma dovrebbe arrivare a 82 cm
Esatto, con la sella ribassata si parla anche di 80 cm
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Fireblade979
21-07-2024, 02:18
In pratica non solo più la moto per nani … ma anche per i fratelli piccoli dei nani [emoji23][emoji23][emoji23]
In pratica potrei prenderla pure io che sono 1,73 [emoji23][emoji23]
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Io sono alto 1,75 e questa è la mia 4 Adv con sella normale tra l’altro
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Mi è bastato provare la sella Comfort bassa del MY2019 std (ordinata quando non si sapeva che era anche bassa)… per dire … no grazie alla sella bassa [emoji4]
Ora ho ma MY21 std con sella std in posizione bassa davanti e devo dire che in due con il tris mi sento al limite per peso e altezza nelle manovre e nelle inversioni.
Vero che credo che l’ADV con abbassatore (non comfort) sia anche un paio di cm più bassa della mia, ma i 20/30 kg in più credo li sentirei tutti.
… sto invecchiando [emoji29][emoji29]
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29.102 € da listino
Completa di tutto compreso l’abbassatore (normale), senza borse/bauletti
“GIESSISTA” cit.
Rossa o HP ? A me veniva un po’ di più
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vista la 1.300 dal vivo.
Bella forte, ma bella forte.
Sembra piccolissima (era una triple black).
Nota: rumore stranissimo: aveva un terminale non originale (non chiedetemi quale) con db killer visto che era silenziosa.
Uno spettacolo di moto. Peccato che mi manchino quei 20 cm di altezza (sono un piccoletto di 1,60 mt)
Quale colore ti ha colpito di più tra le 4 versioni?
Lho vista a garmisch , secondo me la trophy con quella sella dritta rossa e il serbatoione squadrato è la moto piu bella e geniale che si poteva fare !!
Ed io avrei cercato qualsiasi scusa per passare alla futura ktm ,ma questa è il top !!
La verde come ti è sembrata dal vivo?
Ma qualcuno l’ha già ordinata? Vi risulta che qualche concessionaria accetti ordini o prenotazioni?
Io l'ho ordinata la settimana scorsa, sono il primo per quella concessionaria, ho già il numero di ordine con me, avevo optato per la option 719, ma vedendo qualche foto fatta esternamente alla presentazione, sono rimasto perplesso. Sto valutando altri colori (ho tempo ancora una settimana per il cambio colore) e sono un pò in confusione ora :lol:
Ho sempre avuto moto scure....stavo valutando la trophy...anche se la triple black ha il suo perché :mad::lol::mad::lol::lol:
Secondo me 80-90 su 100 saranno Trophy (sullo STD anche di più!) , poi qualche TB e 3-5% distribuite tra la rossa e la verde… dipende se e quanto vuoi distinguerti dagli altri
Ciao Maurizio, è da un po’ che non ci si “vede” ….
Ciao Giuseppe!!!
Anch’io finalmente sono riuscito a fare il “passo” ed a maggio ho acquistato un ADV 1250 Rally ultima colorazione
“GIESSISTA” cit.
complimenti doppi !! anche per lo sconto, l'hai pagata meno di una std con tutti i pacchetti [emoji2373]
Dal 2016 questa sarà la quinta bmw...il concessionario ormai è un amico di famiglia :lol:
Ciao Giuseppe!!!
Anch’io finalmente sono riuscito a fare il “passo” ed a maggio ho acquistato un ADV 1250 Rally ultima colorazione
“GIESSISTA” cit.
Bellissima senza se e senza ma!
Io dopo quasi 4 anni di quarantennale ho ritenuto opportuno buttarmi in questa nuova avventura del 1300 Adventure.
Ho fatto un corso di aggiornamento veloce leggendo questo post da quando è stato creato, e devo dire che anche io non l'ho ritenuta subito bellissima questa adv, anzi quando mi arrivò sul telefonino la prima foto risposi dicendo che si trattava di fake.
Poi per ogni cosa che è Bmw, più passano i giorni e più ti piace...vedremo quello che accadrà.
Di certo mi sono tolto una moto che difetti non ne aveva...ma per non perdere troppa quotazione nel futuro prossimo l'ho venduta a 20000€ con 32k km fatti.
Alla fine hai visto che l'adv ha un'agilità impensabile a guardarla? :eek:
Consiglio...adventure con cerchi forgiati o a raggi...è un altro dubbio che mi è venuto stanotte :mad:
flower74
21-07-2024, 12:25
Ma dove o come l’hai configurata ?
4 pacchetti con abbassatore e le due alu laterali elettrificate a me esce a 31.396…
Non mi pare folle rispetto alla standard
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Da dove vuoi che l'abbia configurata?
E, senza borse e borsette per il beauty case.
https://i.ibb.co/7XTjj0Y/Immagine-2024-07-21-121847.png (https://ibb.co/JKbmmSB)
...il concessionario ormai è un amico di famiglia :lol: ah, come per me !
Non dimentichiamo però (come diceva qualcuno) di tenere.... "occhi aperti e mutande ben allacciate SEMPRE" !! [emoji23][emoji23]
PS: ho i cerchi forgiati off sul 1300 std e ne sono molto contento però sulla ADV preferirei quelli a raggi.
Sono talmente consolidati come componente delle Adv che quando la rivenderai il compratore possa anche dire "peccato per i cerchi".
Nicopelle
21-07-2024, 12:30
***
Io l'ho ordinata la settimana scorsa …
Ciao Beppo, io l’ho ordinata il 12/7:
- trophy (che in realtà sul backend BMW si chiama “Blue Racing”)
- 4 pacchetti
- ASA
- Cerchi dorati
- Controllo adattativo altezza veicolo
- Dual akrapovic
- Sella pilota confort alta
- Kit passeggero
+ copri faro, deflettori neri e copri mozzo ruota
Devo rientrare una tramuntana a settembre (gli accordi sono questi col concessionario) e ai primissimi di novembre mi danno questa (nel contratto è scritto così).
I tuoi tempi di consegna quali sono?
[QUOTE=flower74;11150603]Da dove vuoi che l'abbia configurata?
E, senza borse e borsette per il beauty case.
Consiglio per il configuratore, se fate più simulazioni ricaricate le pagina altrimenti può capitare che le somme vengano sfalsate.
Altra cosa, da ieri il pacchetto innovation è presente due volte, quindi dovete selezionarne solo uno altrimenti il costo è raddoppiato.
***
Ciao Beppo, io l’ho ordinata il 12/7…
A me hanno garantito la prima metà di novembre, dal mio concessionario la settimana scorsa c'erano 7 prenotazioni ma io sono il primo che ha versato la caparra.
Il mio dubbio nel tuo caso è per l'ASA...onestamente non so se questo può influire sulle consegne.
***
ah, come per me !
...
Li ho visti dal vivo e li ho trovati bellissimi, solo che effettivamente anche io ho dubbi per l'accoppiata con ADV...e che mi volevo sbrigare prima a lavarli :lol:
Anche da addetti ai lavori ho sentito che (come si pensava) questo nuovo cambio del motore 1300 è stato progettato proprio in funzione della "robotizzazione".
il fatto poi che nell'utilizzo potrà essere usato in manuale (come di norma) la differenza rispetto ai cambi tradizionali sarà solo la mancanza della leva frizione, quindi c'è da aspettarsi un successo di richieste di ASA (secondo me).
ilprofessore
21-07-2024, 16:49
L'ASA diventerà indispensabile, altro che quel cesso di DCT fatto per motociclisti incapaci :lol:
io preferisco l'estetica dell'originale (che trovo molto piccolo) e lui quella "del doppio" [emoji2373]
Guardati questo allora … per me è uno spettacolo
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240721/88c4e7e5148f225a70ccf5f6dbf0abd4.jpg
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Da dove vuoi che l'abbia configurata?
E, senza borse e borsette …
Boh … sia a me che a Rescue viene decisamente meno …
Si vede che sanno che puoi spendere e ti hanno maggiorato i prezzi [emoji14]
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... per me è uno spettacolo... si bello.
L'originale mi piace anche lui... non ho motivi per sostituirlo tutto lì [emoji106]
Per la tua gioia ne ho configurata una (Trophy) senza cambio ASA ma con tutti i pacchetti (no borse e bauletto ma compresi gli attacchi originali per i tre) 29.650:
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240721/b93294c2cd8ea6e98c9fb4906bda10f5.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20240721/34111a348292800877037639fe2d738a.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20240721/cf144572759956ea72b6068ed936c706.jpg per chi facesse la somma: ci sono anche compresi 150 euro di protezione faro.
Inguardabile, sembra un tubo da stufa!
Molto meglio questo, sempre di HP:
https://www.hpcorse.com/IT/moto#!/Product/964
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Per la tua gioia ne ho configurata una (Trophy) senza cambio ASA ma con tutti i pacchetti...
Ma cazzarola, tu sei più alto di me (ci vuole poco) e continui ad insistere sull'ascensore automatico della sella![emoji2]
Unico motivo è una rivendita facilitata, ma sta roba che si abbassa ogni volta che spegni la moto proprio non mi piace. Puoi permetterti la moto da maschio e poi monti sti accessori per donne o diversamente uomini!
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Romargi [emoji23][emoji23] vero !
in effetti conto sulla rivendita, e poi penso sempre di venderla a Gigid ma non è possibile .... non vuole "scucire" [emoji2373][emoji1]
Serio on:
stranamente non ci penso proprio a cambiarla ! Non ho alternative, è troppo [emoji1377][emoji1377]
Romargi [emoji23][emoji23] vero !
in effetti conto sulla rivendita, e poi penso sempre di venderla a Gigid ma non è possibile .... non vuole "scucire" …
Non scucio per una 2023 [emoji14]
Almeno almeno 2025 … meglio 2026 [emoji23]
Però non sono il solo a trovare non propriamente comoda la sella del 1300 … ne parlavo con un Forumista che ce l’ha e si lamentava della durezza.e stava cercando varie soluzioni.
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… ma sta roba che si abbassa ogni volta che spegni la moto proprio non mi piace. Puoi permetterti la moto da maschio e poi monti sti accessori per donne o diversamente uomini!
Per me invece è una bella roba … dal basso del mio 1,73
Romargi tu viaggi sempre solo mi pare e in quella situazione anche io gestisco bene il 1250.
Quando ci metti il tris … 25kg di bagagli
e la zavorrina … credimi che l’abbassatore mi farebbe una bella differenza.
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FATSGABRY
21-07-2024, 22:39
Un adv sicuro cade prima o poi.
Quel sistema è molto valido
Sarebbe come la mia nei sogni.
Akra sdoppiato secondo me è lo stile che più è lontano dall’indole di questa adv.
Ci vuole un terminale meno racing inteso come sportivo e molto più advebture vecchio stile secondo me.
infatti l'akra non l'ho mai messo nemmeno sulle altre 4 adv
Secondo me 80-90 su 100 saranno Trophy (sullo STD anche di più!) , poi qualche TB e 3-5% distribuite tra la rossa e la verde… dipende se e quanto vuoi distinguerti dagli altri
oggi ho un 1250 trophy, prima era un 1250 col sebatoio alluminio spazzolato, per cui ho un debole.
nere solo le sportive e nemmeno tanto, come per le auto ammazza tutti i volumi
racing blu resta in linea con l'attuale trophy a colori invertiti, potrebbe essere la seconda scelta
tramuntana non mi convince seppure qui di verde c'è solo un ritaglio ma il manubrio oro e quelle "chicche ricercate" non mi piacciono proprio
la red racing, sembra il serbatoio sia alluminio seppur non spazzolato, la trovo giusta eppoi ho in mente un tocco di motosport...
Fatta configurazione TB con tris alu nere akra e pacchetti 34k e mi tolgo la scimmia…
Ma le borse non vi conviene acquistarle separatamente?
Probabilmente vi fanno più sconto rispetto a quello applicato sulla moto [emoji6]
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Traduzione italiana Team: vBulletin-italia.it |