Secondo i mecca del forum cosa Ã¨ successo a questa 1200ADV?? - Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale

novecentosettanta · 18-09-2006, 07:37

Chiedo perchè non riesco a capire come possa presentarsi un guast del genere.
Proverò a tradurre, dal forum ove ho tirato la foto, il tutto.

paolo b · 18-09-2006, 07:57

Probabile surriscaldamento degli ingranaggi e/o cuscinetti della coppia conica (si potrebbe ipotizzare mancanza di olio). Già in condizioni normali la stessa raggiunge temperature elevate.

Oppure qualche buontempone ha dato fuoco alla cuffia in gomma..

kaRdano · 18-09-2006, 08:11

Quote:

Originariamente inviata da paolo b

Probabile surriscaldamento...

probabile...

el_conguero · 18-09-2006, 08:24

Quote:

Originariamente inviata da paolo b

Probabile surriscaldamento degli ingranaggi e/o cuscinetti della coppia conica (si potrebbe ipotizzare mancanza di olio). Già in condizioni normali la stessa raggiunge temperature elevate.

Oppure qualche buontempone ha dato fuoco alla cuffia in gomma..

Non sono meccanico ma l'ipotesi del buontempone mi sembra da scartare
infatti la cuffia è ancora integra e sta quasi per bruciare
si nota dalla foro che la combustione è avvenuta prima
CMQ...
Poveraccio il proprietario

Smart · 18-09-2006, 09:38

puoi mettere il link al forum?

maga · 18-09-2006, 09:51

Stavo giusto pensando se era il caso o meno di dare un'occhiata all'olio della trasmissione. In teoria a 4400 Km non sarebbe necessario.......

greenmanalishi · 18-09-2006, 09:59

grossomodo...temperatura di infiammabilità dell olio superiore a 55°, temperatura di accensione 250°, se si è acceso lui là dentro si è sviluppata una temperatura tale che i danni si saranno estesi all'albero e al cerchio penso.

maga · 18-09-2006, 10:18

Sta bruciando la gomma del soffietto, l'olio stà colando. Non so che materia plastica sia, ma 180-200 C e qualche scintilla dalla trasmissione sono più che sufficenti...

Alessandro S · 18-09-2006, 10:48

Quote:

Originariamente inviata da paolo b

Probabile surriscaldamento degli ingranaggi e/o cuscinetti della coppia conica (si potrebbe ipotizzare mancanza di olio). Già in condizioni normali la stessa raggiunge temperature elevate.

Oppure paraolio che si è rotto, fuoriuscita del lubrificante che si è infiammato a causa della temperatura aumentata a causa dell'attrito dei pezzi che hanno lavorato in assenza o in scarsità di olio.

http://www.quellidellelica.com/vbfor...d.php5?t=88956

KappaElleTi · 18-09-2006, 21:32

pensavo la stessa cosa

è tutto imbrattato d'olio intorno al mozzo

Hellon2wheels · 19-09-2006, 15:41

Magari sapere quanti km ha fato quella moto per capire se possa essere stato un difetto di fabbricazione oppure una negligenza del proprietario/centro assistenza che non hanno fatto le necessarie verifiche all'atto del tagliando.

Alessandro S · 19-09-2006, 16:34

Circa 18.000 Km. La casa non prevede alcun intervento di servizio sulla trasmissione finale ( fino ad oggi, ora le cose stanno cambiando)

Alessandro S · 19-09-2006, 16:43

Residui metallici nella scatola di trasmissione finale "catturati" dal magnete permanente del sensore ABS di un "1200" che ha fatto 4500Km. Stiamo parlando di residui di metallo durissimo, mica alluminio.
(Il sensore sta in alto, quindi non è in grado di attrarre tutti gli sfridi metallici presenti nella scatola)

Secondo voi quanto farà bene questa roba a cuscinetti e paraoli?

KappaElleTi · 19-09-2006, 16:55

Quote:

Originariamente inviata da Alessandro S

Secondo voi quanto farà bene questa roba a cuscinetti e paraoli?

non si vede bene dalla foto comunque mi sembrano veramente frammenti esigui, vabbè che 4500 km non sono tanti...

sul fondo del kappa ogni 10.000 c'era una bella limatura quelle mi sembrano poche paglie

Alessandro S · 19-09-2006, 17:06

Il problema è quello di capire il legame tra la quantità e qualità degli sfridi e la frequenza delle difettosità riscontrate.
Cosa impossibile per noi e non credo semplice per BMW.
La vecchia scatola aveva il magnete di raccolta in basso, luogo ove i detriti arrivano per gravità quando il sistema è fermo. Quindi un metodo più efficace (poichè studiato appositamente) di trattenimento delle impurità che non la casuale raccolta da parte del sensore ABS.

Comunque se la bmw ha stabilito da oggi che ai 1000 Km percorsi l'olio si cambia, e inoltre ha introdotto il tappo con il magnete di raccolta, fino ad oggi assente, vorrà dire che il fenomeno di difettosità della scatola ha raggiunto livelli statisticamente non più accettabili e ci hanno studiato sopra, imho.
Se ne deduce che in media la quantità e la qualità di quei detriti può raggiungere valori tali da compromettere il regolare funzionamento del sistema.
Inoltre viene detto che successive sostituzioni del lubrificante sono inutili. Probabilmente la maggior percentuale di sfridi (generati dall'accoppiamento corona pignone, direi io) si crea durante questi primi 1000Km di percorrenza.

"sul fondo del kappa ogni 10.000 c'era una bella limatura quelle mi sembrano poche paglie "
L'ho detto, non sappiamo cosa c'è nel fondo della scatola, il sensore sta all'esatto opposto del fondo. Non credo si possa confrontare.

paolo b · 19-09-2006, 17:23

Quote:

Originariamente inviata da KappaElleTi

(..)sul fondo del kappa ogni 10.000 c'era una bella limatura quelle mi sembrano poche paglie

L'unica volta che ho trovato "paglie" confrontabili con quelle in foto è stato in seguito alla rottura del parapolvere di un cuscinetto della scatola coppia conica.. e conseguente rottura di tre denti della corona

(K100RS 8v con circa 70.000 km)

La "finissima limatura ferrosa", diciamo fanghetto, è normale.. potrebbero essere "normali" anche le "pagliette", ma solo per il primo periodo di rodaggio.. ma se catturate da un magnete "in cima" alla scatola.. vorrei vedere cosa c'è "sotto"..

Hellon2wheels · 19-09-2006, 18:01

Quote:

Originariamente inviata da Alessandro S

Circa 18.000 Km. La casa non prevede alcun intervento di servizio sulla trasmissione finale ( fino ad oggi, ora le cose stanno cambiando)

neanche il controllo del livello dell'olio della coppia conica prima dei 20.000 ?

Alessandro S · 19-09-2006, 18:23

No, anche xchè non esiste un tappo con funzione di verifica del livello.

KappaElleTi · 19-09-2006, 18:36

Quote:

Originariamente inviata da Alessandro S

L'ho detto, non sappiamo cosa c'è nel fondo della scatola, il sensore sta all'esatto opposto del fondo. Non credo si possa confrontare.

si capisco

KappaElleTi · 19-09-2006, 18:37

Quote:

Originariamente inviata da Alessandro S

No, anche xchè non esiste un tappo con funzione di verifica del livello.

ma mettono solo il tappo di scarico?

ho paura che a 1000 non sarà una delle operazioni "più gettonate"

Alessandro S · 19-09-2006, 19:21

L'olio nuovo si reintroduce attraverso il foro del sensore ABS.

ROBBY · 21-09-2006, 16:33

mah..a un amico e' successo in un LT ma' la bruciatura della cuffia e' stata causata da un surriscaldamento del disco causa eccessivo uso del freno posteriore in discesa....(disco completamente cotto)..
per quanto riguarda l'olio del cardano nella parte posteriore c'e una vite torx a meta del gruppo che serve sia per l'eventuale controllo livello sia per riempirlo in caso di bisogno...olio al bisolfuro di molibdeno(spero di averlo scritto bene)..

Alessandro S · 21-09-2006, 18:04

Quote:

Originariamente inviata da ROBBY

CUT
per quanto riguarda l'olio del cardano nella parte posteriore c'e una vite torx a meta del gruppo che serve sia per l'eventuale controllo livello sia per riempirlo in caso di bisogno
...olio al bisolfuro di molibdeno(spero di averlo scritto bene)..

Chi ti ha detto che quel foro serve alla verifica del livello sbaglia di grosso, la vite ha altri scopi e il livello del lubrificante sta più in alto dello sfioro a regime di servizio.
Anche per quanto riguarda l'olio, forse stai confondendo con i grassi.
Ciao

Gattonero · 21-09-2006, 18:23

Resta il fatto che l'amico se l'è un po' cercata.

A me il paraolio del foro passante post ha cominciato a "sudare" di ritorno dall'Austria. Ci sono arrivato a Firenze senza problemi (nessuna perdita liquida) per poi fare l'intervento in garanzia.

La stessa cosa l'ho letta sul post di qualcuno (mi sembra AlessandroF) a cui è successo in Marocco: lui è arrivato alla perdita liquida, ma ci è voluto un bel po'.

Per arrivare a dar fuoco alla cuffia, con una spruzzata d'olio del genere l'amico ci deve aver "dormito su" non poco.

Resta il fatto che anche a me sembra strano non cambiare l'olio della coppia conica ai 1000km dopo il rodaggio degli ingranaggi.

Comunque sia a me l'hanno cambiato... insieme al paraolio

Lampi

KappaElleTi · 21-09-2006, 18:32

non vorrei dire ma non confonderei la sostituzione olio con lo scoppio di un paraolio

ne è detto che tutti i paraolio scoppino allo stesso modo o che trasudando poi scoppino

credo