Multistradisti rassicuratemi!

[EnricoSL900]

Originariamente inviata da mazzoc

vorrei proprio vedere senza l elettronica, una moto da 150 cv, come fai a guidarla quando l asfalto non è più che perfetto..me lo spiegate voi amanti del retrò?!

ma il multistrada l'avete provato? c avete fatto qualche centinaia di km? o parliamo tanto per parlare?

....................... e soprattutto con il tastino per cambiare configurazione INDISPENSABILE.

vorrei proprio vedervi a voialtri (skito nicola66 ecc ecc) mentre salite i tornanti del passo gavia con la pioggia e il multistrada con un unico settaggio sportivo da 150 cv........

Mi pare che sulla mia K/Sport da circa 150 cavalli non ci sia quell'indispensabile tastino. Il Gavia non ce l'ho mai salito, ma ci sono stato in cima alla Rocca Calascio con quella amichevole stradina tutta tornanti buche e ghiaia, e ci son venuto giù da Asiago verso Vicenza di buio, con il diluvio universale e le gomme alla frutta alla fine di un giro troppo lungo per quel che rimaneva di loro all'inizio. Ci son salito su per il Turini di passo svelto saltando di buca in buca e ci ho fatto la Gerlosstrasse ad agosto con una nebbia e un'acqua che pareva fosse gennaio. E mi ha portato in tantissimi altri posti che senza quel tastino INDISPENSABILE a te sembrerebbero follia.

Non ci crederai, ma sono ancora vivo.

Qui non si sta più parlando di MTS sì o MTS no, ma di gente che non sa andare in moto o pensa di non saperlo fare senza essere aiutata dall'elettronica... che poi sono due modi di dire la stessa cosa. Forse avete ragione voi a dire che non è vero che si stava meglio quando si stava peggio, ma è innegabile che ci sia una rincorsa delle Case al superfluo e a cercare di presentare questo come INDISPENSABILE attraverso costosi strategemmi di marketing che a loro volta vanno a incrementare ulteriormente il costo di una moto.

Se mi di cerca di vendere una moto da 150 cavalli dicendomi che però pigiando un bottone ne posso togliere un terzo... io mi sento preso per il culo. Evidentemente sono troppo suscettibile...

[Roberbero]

Quoto interamente EnricoSL900.

Una volta i telai ducati derivavano direttamente da quelli della sbk, vedi 851 monster, adesso sono un intreccio di tubi, giusto per dare l'illusione del traliccio, e poi piastre d'alluminio e pure plastica.
Il telaio del monster infatti ha una triangolatura di troppo, dove è visibile e niente dove non si vede.

Si è dimenticato solo una cosa, tra tanta decadenza, un pezzo posteriore del telaio della MTS 1200 è fatto di plastica, pare polietilene, comunque plastica.

Una domanda a chi è più informato, che collegamento c'è tra questo nuovo corso telaistico ducati e la chiusura di Verlicchi?

[zioice]

questa discussione sta un po' uscendo dal seminato: Luponero se ti piace la Multistrada, prendila perchè è un buon prodotto e ben fatto, a detta di chi l'ha comprata e, soprattutto, utilizzata un bel po' (io per ora ci ho fatto 500 km quindi non posso certo pronunciarmi sull'affidabilità...). Se pensi di fare viaggi lunghi con partner e bagagli, penso che il GS, almeno l'adv, sia meglio. Se proprio temi che le Ohlins elettroniche si debbano rompere (perchè poi?..), puoi prendere la base che monta più che dignitose Marzocchi e Sachs e risparmi 2000€.
buona scelta!

[zioice]

questa discussione sta un po' uscendo dal seminato: Luponero se ti piace la Multistrada, prendila perchè è un buon prodotto e ben fatto, a detta di chi l'ha comprata e, soprattutto, utilizzata un bel po' (io per ora ci ho fatto 500 km quindi non posso certo pronunciarmi sull'affidabilità...). Se pensi di fare viaggi lunghi con partner e bagagli, penso che il GS, almeno l'adv, sia meglio. Se proprio temi che le Ohlins elettroniche si debbano rompere (perchè poi?..), puoi prendere la base che monta più che dignitose Marzocchi e Sachs e risparmi 2000€.
buona scelta!

[Roberbero]

Quoto anche mazzoc, sui vantaggi dell'elettronica, specie con 150 cv.

L'ideale sarebbe avere i telai di prima, quelli buoni intendo, non la Kawasaki mach 3, con l'elettronica di oggi.

[nicola66]

ma c'è un obbligo di legge che prescrive la necessità d'avere 150cv sotto elettronica perchè nessuno sa usarli?

[ED IL POLSO]

Secondo me state un pò esagerando.... :-) Io l'ho provata ma non mi sono messo a guardare il telaio oppure il finale in plastica....a me poco interessa sui telai o le saldature...!!! Io l'ho provata...mi è piaciuta...e l'ho presa.
Ora ci devo fare un pò di km e vedere se è affidabile o meno.
Due anni fa quando comprai la Dorsoduro Aprilia tutti mi dicevano che avevo preso una purga...ci ho fatto 40.000km...ho visitato una decina di stati, e non sono mai rimasto a piedi...MAgari ci sono state persone ceh con moto più affidabili sulla carta sono tornati con il carro attrezzi, qindi è tutto relativo !!!
Io dico..Se andrà bene farò un periodo con lei bellissimo...se mi darà dei problemi la venderò e guarderò un prodotto alternativo...tutto quii.... :-)

ED

[Roberbero]

infatti, i miei 75, spesso mi sembrano pure troppi.

[ED IL POLSO]

Se non si vogliono aiuti elettronici....basta che con le ditina delle manine, disabilitiate ABS, Controllo di trazione e mettiate la mappatura più vigorosa...Poi vi salvate la configurazione e potete usarla a vostro piacimento... ;-)
Anche a me i miei 95 precedenti sembravano troppi, però non è che bisogna utilizzarli sempre i 150 cv...magari non si usano o magari li usi e ti diverti, magari riesci a mantenere un a ndatura come prima ma sempre restando sotto i 6000 giri..insomma..la moto la si usa come meglio si crede...

ED

[MBrider]

Rispetto ed ammiro la conoscenza tecnica di nocola e skito, ma mi trovo allineato con ED o Pacpeter.
Il mercato è questo, che piaccia o meno.
Se una moto risponde al proprio gusto ed alle necessità di quel momento, mi sembra giusto (potendo) comprarsela e godersela.
Se va male, sfiga! si vedrà..
Ma se non ricordo male in tanti anche con BMW son rimasti a piedi...

[mazzoc]

skito, ripeto che pagherei per vederti gestire il multi con unico settaggio sport nell condizioni che ho descritto prima, senza l elettronica.

e aggiungo a sto punto che vorrei anche vedere come guidi, te e anche l altro figo che gestirebbe tranquillamente su strada 150 cv senza bisogno di aiuti.

no perchè di piloti di mouse e tastiera ne ho conosciuti tanti, di gente che sa andare in moto invece c'è n'è proprio poca, e trovo che sia "statisticamente" strano averne beccato due in un solo momento, qui dentro.

senza offesa è!

[nicola66]

Originariamente inviata da mazzoc

skito, ripeto che pagherei per vederti gestire il multi con unico settaggio sport nell condizioni che ho descritto prima, senza l elettronica.

nel 1998 le R1 su per il Gavia (dato che l'hai nominato) ci salivano.
e anche l'anno scorso delle CBR1000RR, dei ZX10R, dei GSX1000R, dei 1098 ce n'erano su.
Per cui qual'è il problema?

Vi do un consiglio: comprate qualcosa che sappiate usare, non qualcosa che vi piacerebbe saper usare.

[cobra65]

Originariamente inviata da nicola66

Vi do un consiglio: comprate qualcosa che sappiate usare, non qualcosa che vi piacerebbe saper usare.

... si ho capito, ma in quel tipo di scelte, c'è anche un po il senso della sfida, perdonami ...

In piu' se solo i piloti di Formula 1 potessero comprarsi un Ferrari o una Aston Martin, le fabbriche sarebbero già fallite.

Quello che manca a mio avviso è una seria selezione alla fonte... ma anche questo limiterebbe il mercato e quindi non verrà mai fatta!

[mazzoc]

Originariamente inviata da nicola66

nel 1998 le R1 su per il Gavia (dato che l'hai nominato) ci salivano.
e anche l'anno scorso delle CBR1000RR, dei ZX10R, dei GSX1000R, dei 1098 ce n'erano su.
Per cui qual'è il problema?

il problema nicola è che ti schianti.

poi se sei stoner magari non ti schianti, ma siccome di stoner ce n è uno, tu che dici, meglio un pulsantino che ti rende la moto un agnello ad esigenza, o meglio credere che si comprino le varie R1, CBR1000RR, dei ZX10R, dei GSX1000R, dei 1098, solo PILOTI DI SUPERBIKE capaci di portarle sul gavia senza rischi per se stessi e sopratutto per gli altri?

ma poi nicola, non eri te che bacchettavi tutti sulla sicurezza stradale?

ma poi nicola sei contro le soluzioni che la aumentano?

ma poi nicola dovremmo andare in giro tutti con la moto che hai te che, in mia opinione, è un catorcio che mancosemelaregalassero??

ma poi nicola, e qui concludo, potrebbe essere, in generale, che tu sei contro A PRIORI e scrivi solo per fare il bastian contrario?

ad ogni modo, lunga vita e prosperità!

[mazzoc]

sono d'accordo con te joyce, e infatti possiamo anche discutere sul fatto che siano troppi 150 cv per il turismo..ma messa così è un discorso, diverso, da quello che si faceva..

almeno, se non ho capito male

[cobra65]

... per citare SKITO ... è vero, sono una volta in piu' d'accordo con lui, dicendo che per 150 CV l'elettronica non è strettamente necessaria (anche se rimane un bel gadget...)

Anzi, se vuoi conoscere la moto, capire "chi è" insomma, dovresti masticarla subito senza controlli e poi effettivamente inserire l'elettronica per un fatto di comodità o di sicurezza...

A volte questo non è possibile... pero' sarebbe meglio. IMHO

[ToroMatto]

Ma avete sentito COME li eroga quei 150cv?
Il motore è molto cattivo e l'elettronica, secondo me, ci sta tutta.

[cobra65]

Originariamente inviata da ToroMatto

Ma avete sentito COME li eroga quei 150cv?
Il motore è molto cattivo e l'elettronica, secondo me, ci sta tutta.

Guarda, ho avuto una Tuono che non aveva nessun tipo di amenicolo elettronico ed i suoi 130 cavalli io li ho portati ovunque.

E ti asssicuro che non era molto piu' soft si una MTS (assolutamente no) e di una SF....

Chiaramente un minimo di coerenza con le proprie capacità nella scelta della moto ci vuole, altrimenti devi mettere in conto di sdraiarti...

[ED IL POLSO]

Vebbeh...come al solito siamo finiti nel "chi ce l'ha più lungo"...quindi mi sembra che sia superfluo aggiungere altro...

Io dico solo che se a me i 150 cv non fanno paura, che quando voglio usarli ce li ho li, se con una MTS le mie 12/14 ore di moto al giorno riesco a farle e mi ci diverto come un bambino dell'asilo, per me la MTS è la migliore scelta che potessi fare...Poi se la moto si paleserà per un cesso pieno di problemi elettronici o altro e mi lascerà a piedi sarò felice di venderla e prendere un altro prodotto....Non ho mai sposato nessuna casa ed ogni acquisto lo faccio senza nessun pensiero al marchio...
Se molti di voi utilizzerebbero la MTS con la mappatura da 100 cv....io preferisco utilizzare i 150 e gestirmeli a mio piacimento... ;-)

[mangiafuoco]

Ma quante cazzate. Sono oltre 10 anni che non guido moto con meno di 160 CV, japs senza elettronica. Mai avuto problemi di troppa potenza. E, ci tengo a dirlo per i vari celoduristi, che sono un paracarro, un fermone, un chiodo, un imbranato.
Basta usare la testa, invece che delegare un chip e risparmiare preziosi neuroni.

[nicola66]

Io adesso c'avrei una domanda da fare in generale. Domanda che ho già fatto altre volte alla quale nessuno ha mai risposto.
Ci riprovo:

ma alla fine di tutte le seghe che vi siete fatti con i 150cv elettronici, poi effettivamente a quanto andate? Quanti km/h fate?

Perchè sei io con la mia che ha 50CV sforo abitualmente di 20 o 30 km/h i limiti con estrema facilità, voi che c'avete la nave stellare di quanto siete fuori?
Perchè poi per strada ci sono anch'io e di gente che sul guidato poi vada veramente non ce ne, non ne vedo.
Siamo chiari questa non vuole essere una lezione d'educazione civica, anzi l'esatto contrario.

Vi ricordo che negli ambienti dove i CV contano davvero non vengono mai nominati. Li si parla solo di kilometri/ora e di tempi sul giro.

[SKITO]

Caro mangia e so ragazzi neanche tanto motociclisti forse che parli a fare?
150 cv ingestibili senza elettronica ahahah me la metto come firma

[mazzoc]

Originariamente inviata da SKITO

Caro mangia e so ragazzi neanche tanto motociclisti forse che parli a fare?
150 cv ingestibili senza elettronica ahahah me la metto come firma

skito, tu saresti un motociclista?
e quali sono secondo te i parametri per rientrare nella categoria?

nicola, non servono 50 cv per andare fuori limite codice, basta una vespa, quindi, spiegami dove vuoi arrivare con il tuo discorso che non ho afferrato, tutti in giro col califfone?

lamps!

[SKITO]

Originariamente inviata da mazzoc

skito, tu saresti un motociclista?

io? .... no!!! sempre fatti i bassi (e pure mal volentieri) con una 883 (60cv e senza elettronica), figurati se posso considerarmi un motociclista ahahaha

[lovpa]

s'e' scatenata una guerra vedo....posso solo aggiungere che in giro con me c'era un multistrada nuovo fiammante guidato dal mio amico fermone come me....e' stato provato su strada con tornanti parecchio brutti dall'altro ns compare ( con manico e gare con R1 alle spalle ) che scendendo dalla sella s'e' molto complimentato per la scelta moooolto performante....noi che abbiamo assistito allo scambio moto e relativa " piccola prova" ( ha fatto dei numeri di curve derapate con uscita impennata) siamo rimasti a bocca aperta.