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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
07-10-2014, 23:50
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#1
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Jan 2006
ubicazione: Firenze
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Chi compra una Harley sa quello che compra..va molto peggio a chi crede di comprare una moto affidabile che poi si rompe sempre, comunque Lupo, secondo me hai sbagliato moto, si legge tra le righe dei tuoi ragionamenti. Sono anch'io dell'idea che avere una moto che "va" induce ad andare, avresti dovuto prendere una grossa tourer comoda, spaziosa che non mette fretta, ma capace di qualche buon allungo in caso di bisogno non sta a me dirti come si chiama 
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BMW? no grazie, giÃ* fatto.
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08-10-2014, 00:09
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#2
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Apr 2007
ubicazione: Lazio
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Mi sa una bella Goldwing!
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08-10-2014, 08:59
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#3
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Mukkista doc
Registrato dal: 22 Sep 2012
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Electra..non Elettra..ma nemmeno chi dice di averne avute lo sa scrivere?
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08-10-2014, 12:04
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#4
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Mar 2004
ubicazione: Asti
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mah.......ho provato per un giorno una king noleggiato da conce diciamo nel 2004.
il risultato è che comprai un k 1200LT.
mah....ho provato il king del 2008 di filippo,mezzo di un paio di anni,1600 mi pare in un tratto di una 20na di km in autostrada che è il percorso piu facile e insomma,vibrazioni troppe.mica ai 160 dico,ma ai 120.
come altri dico che hd non ha sviluppato il suo bicilindrico.
ma il prezzo invece si.
molti modelli hd sono esteticamente belli,moto vere di ferro,cromature,affascinano, sono basse,troppo evidentemente.
anche se non capisco perchè gli altri marchi si sono sviluppati in altezza 
capisco i fuoristrada ma le turistiche.....troppo alte e io sono 180 mica bassino.
le touring del 2014 sono cosa diversa?magari è cosi,ci credo poco.
le moto vanno prese col cuore e non con la testa.questo è vero.
forse riprogettare in chiave moderna non si riesce,troppo caro,si snatura l'immagine tutto ciò che vogliamo,ma imho anche oggi hd non è una moto stradale totale.ce ne vorrebbe almeno 2 .
una vera moto stradale e una hd.
insomma nei 4/600 km di un giro giornalieri si ha il desiderio di,sempre in sicurezza,alzare un poco il titmo,fare una curva un poco piegato,mica tanto ma insomma è il piacere di guidar viaggiando.
altra mia osservazione, le hd in vendita non hanno km .perchè?cisarà un motivo.....
poi magari uno sapendo compra una hd ed è contento,bene cosi.
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l'è nà rua cà gira,sempre pì pian..
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08-10-2014, 15:11
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#5
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Jan 2007
ubicazione: Milano
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di moto in vendita con pochi km ce ne sono migliaia, e le HD in percentuale sono forse la minoranza...GS a fine finanziamento (...), sportive jappo perché è uscito il modello con l'adesivo di una tonalità diversa (...), e anche, diciamocelo, HD di gente che ha comprato una cosa pensando di averne una diversa.
io personalmente sono bipolare: la mia l'ho messa in vendita un paio di volte perché la scimmia del cambiare ce l'ho sempre sulla spalla, ma devo anche dire che ogni volta che la uso me ne innamoro e cambio idea
c'è da dire che molte cose lette qui dentro sono puri luoghi comuni: una HD si guida e si usa per quello che è. Non ho mai letto nessun 3ad di gente che critica un Supermotard perché non riesce ad andarci in ferie con la fidanzata o perché dopo 300Km di autostrada scende a pezzi. Come mai????  
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08-10-2014, 18:54
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#6
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Apr 2008
ubicazione: PROVINCIA MILANO
Messaggi: 10.305
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bla bla bla.................
.................................................. ....Le prime versioni del motore inizialmente non furono utilizzate sui modelli della gamma Softail in quanto sia il disegno del telaio che il tipo di unione,* rigida,* tra questo e il motore trasmettevano un elevato livello di vibrazioni.* Venne invece adottato sulla gamma Dyna,* che disponeva di attacchi elastici tra motore e telaio.* La soluzione venne trovata in un basamento di nuova progettazione e i motori che ne furono dotati vennero designati* Twin Cam* 88B*; Su questi motori vennero anche montati,* sempre per smorzare le vibrazioni,* due contralberi di bilanciamento mossi da catene..........................................*
ecc ecc
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08-10-2014, 18:56
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#7
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Apr 2008
ubicazione: PROVINCIA MILANO
Messaggi: 10.305
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08-10-2014, 19:45
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#8
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Bi-Kappista Doc & Tom Ponzi
Registrato dal: 15 Jul 2002
ubicazione: Treviso
Messaggi: 26.039
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Quote:
Originariamente inviata da Sanny
(..) ..non confondiamo le HD sino ai primi anni 80 con il dopo...altrimenti parlkiamo di aria fritta...o di mio cuggggino mi ha detto (..)
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Quote:
Originariamente inviata da Sanny
bla bla bla (..) basamento di nuova progettazione e i motori che ne furono dotati vennero designati Twin Cam 88B; Su questi motori vennero anche montati, sempre per smorzare le vibrazioni, due contralberi di bilanciamento mossi da catene (..)
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Sempre da Wiky, da dove hai copiaincollato le righe sul Twin: "Il Twin Cam (..) prodotto dalla Harley-Davidson a partire dal 1999."
Mio cuGGino mi fa notare che tra i primi anni '80 ed il 1999 c'è un discreto buco..
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08-10-2014, 19:47
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Apr 2008
ubicazione: PROVINCIA MILANO
Messaggi: 10.305
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per primi anni 80 intendevo le problematiche ..olio ecc non certo il twin cam...
saluta tuo cuggino
rileggi ...infatti ho postato a chi parlava di bilanciamento ecc...
giusto per cultura motociclistica ....
sai non sono talebano a parte guzzi e Suzuki ho avuto di tutto...
ciao
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08-10-2014, 19:49
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#10
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Apr 2008
ubicazione: PROVINCIA MILANO
Messaggi: 10.305
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copiato da wiki per fare prima...
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08-10-2014, 19:52
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#11
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Bi-Kappista Doc & Tom Ponzi
Registrato dal: 15 Jul 2002
ubicazione: Treviso
Messaggi: 26.039
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Quote:
Originariamente inviata da Sanny
per primi anni 80 intendevo le problematiche ..olio ecc non certo il twin cam (..)
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Ah, è per quello che la parte del Twin con i contralberi l'hai messa in neretto corpo 5?
Talebano manco io, ma qualcosina sullo smontaggio (e misurazione) di quei raffinatissimi motori l'ho letta..
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Ultima modifica di paolo b; 08-10-2014 a 19:55
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08-10-2014, 19:54
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#12
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Mukkista doc
Registrato dal: 22 Jul 2002
ubicazione: Como
Messaggi: 7.861
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Una cosa è inconfutabile, nel mondo custom HD è regina, le altre solo comparse molto ma molto indietro, ci aveva provato anche bmw e pure io ne avevo preso una, naaa   , non esiste, come prendere un Rolex cinese.
Nessuno ha monopolizzato un settore come ha saputo fare HD e soprattutto per così tanto tempo  Quindi HD è HD, le altre so' nessuno e le chiacchiere rimangono tali    :lol
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Suzuki V-Strom--> R1200R mah
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08-10-2014, 20:02
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#13
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Bi-Kappista Doc & Tom Ponzi
Registrato dal: 15 Jul 2002
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Messaggi: 26.039
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Quote:
Originariamente inviata da nossa
(..) Nessuno ha monopolizzato un settore come ha saputo fare HD e soprattutto per così tanto tempo (..)
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In effetti.. BMW GS a me non dice niente..
Sap, se HD riesce a vendere, oltre alle moto (che, concedetemelo, saranno pure costruite benissimo, ma in quanto a meccanica e dinamica sono in genere mezzi "mediocri".. è solo una constatazione) anche una immagine/sogno immateriale, ed a lucrarci sopra.. fa benissimo.
A me sarebbe piaciuto molto vedere cosa sarebbe stato capace di fare l'enorme talento di Talamo in questo senso con l'italiana Guzzi.
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08-10-2014, 19:59
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#14
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Mukkista in erba
Registrato dal: 04 Aug 2013
ubicazione: Como
Messaggi: 356
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"Al confronto le cavallette sono più individualiste"
MUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!!!! cazzo meglio di Zelig :-D
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08-10-2014, 20:46
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#15
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Apr 2007
ubicazione: Lazio
Messaggi: 8.729
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Però scusate, devo fare una riflessione.
Perchè meccanicamente sarebbero mezzi mediocri?
Motorrad nelle sue prove di durata ha messo al primo posto la Road King ed è il modello 2008, migliore addirittura della Bandit 1250, il che da solo la dice lunga.
http://www.motorradonline.de/dauerte...wertung/298481
Per quanto riguarda la dinamica, a prescindere che sul dritto (anche se non serve a nulla) fa 200km/h, quindi non proprio un cesso, cosa pretendete da una moto di 400kg con il baricentro bassissimo? Boh.
Dalla tabella fatta da motorrad, che non ci va leggera con nessuno, alla voce "usura/condizione" ha preso il voto più alto.
I pezzi del motore, dopo averlo smontato, sembrano nuovi.
Tradotto con google: " La cosa più importante, telaio e parti del motore presente in quasi perfette condizioni"
Di cosa stiamo parlando?
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08-10-2014, 21:25
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#16
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Bi-Kappista Doc & Tom Ponzi
Registrato dal: 15 Jul 2002
ubicazione: Treviso
Messaggi: 26.039
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Quote:
Originariamente inviata da Luponero
(..) I pezzi del motore, dopo averlo smontato, sembrano nuovi (..) Di cosa stiamo parlando?
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Qui c'erano risultati simili in termini di "piazzamento", ma -sembra- con forte usura delle termiche.. è roba del 2008, non recentissima ma nemmeno vecchia..
http://www.quellidellelica.com/vbfor...d.php?t=180064
http://www.quellidellelica.com/vbfor...d.php?t=196363
Nota che nel primo 3d Nossa scrive "il motore va aperto e revisionato ogni 100.000 km".
Forse il termine "mediocre" non era appropriato, intendevo dire che non sono meccaniche particolarmente raffinate/ricercate (non è necessariamente un difetto).. se poi ci aggiungi che ogni 3x2 leggi -da parte dei proprietari- che su un mezzo che già di suo costa una discreta cifra è "consigliabile" eseguire qualche upgrade (ovviamente disponibile nel ricchissimo catalogo) per "migliorare" (leggi: rendere accettabile) il reparto freni/sospensioni.. ecco..
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Ultima modifica di paolo b; 08-10-2014 a 21:28
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08-10-2014, 21:11
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#17
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Guest
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di camion?
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08-10-2014, 21:31
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#18
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Sep 2006
ubicazione: CODEVIGO (PD)
Messaggi: 4.530
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No Lupo, allo smontaggio dopo 50.000 km sulla Electra con lo stesso motore l'accoppiamento pistone/cilindro posteriore era quasi fuori tolleranza, consumato e le valvole non tenevano. Ha avuto fortuna di finire la prova, il nuovo GS Ha rotto il motore poco oltre i 40.000 km se arrivava a 50.000 e poi si rompeva era affidabile? http://www.quellidellelica.com/vbfor...0&postcount=11
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.....ora Honda Africa Twin Adventure Sports
Ultima modifica di SKA; 08-10-2014 a 21:36
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08-10-2014, 21:38
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#19
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Apr 2007
ubicazione: Lazio
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Ska come mai dalla tabella risulta la migliore?
Paolo, è vero il motore è semplice.
Anche se ha delle particolarità, per es. se giri il gas dalla parte opposta spegni il cilindro posteriore (nei lunghi semafori) appena ridai gas riprende senza sentire nulla.
E' anche vero che quasi tutti fanno il famoso stage 1 (terminali, filtro e centralina) in quanto la moto risulta molto "attappata" per le norme anti-inquinamento.
La mia, tutta di serie, va benissimo.
Forse potrebbe andare meglio ma se la lasci così è sempre ok.
Sospensioni e freni della mia (le altre non lo so) sono ok.
Certo è un top di gamma e costa non poco, anzi troppo.
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08-10-2014, 22:50
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#20
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Sep 2006
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...perché ha rispettato i parametri della prova che si ferma a 50.000, tutto quello che succede dopo non conta, per loro. Nella parte alta della classifica ci sono anche CBF1000 e come dicevi tu la Bandit 1250, io non penso che la mia RT sia economica e affidabile come le due jap citate, tu pensi veramente che una qualsiasi HD sia loro pari per affidabilità costo e gestione? Eppure è la prima in classifica. Se spendo 25.000 euro compro 3 Bandit 1250 che anche senza cambiare l' olio fanno ben oltre i 50.000 km della prova....
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Ultima modifica di SKA; 08-10-2014 a 22:55
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08-10-2014, 23:30
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#21
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Guest
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eeh si, il prezzo di acquisto
questa riescono a venderla a 18.000 €........tanto di cappello
ma la cosa curiosa è che di fronte a "sta moto" salta sempre fuori qualcuno che vuole parlare di tecnica motociclistica....
p.s.
quel dischetto lì davanti ..... non saprei...
edit:
dimenticavo,
pesa 320 kg a secco
Ultima modifica di sartandrea; 08-10-2014 a 23:44
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09-10-2014, 00:21
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#22
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Apr 2007
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Quote:
Originariamente inviata da sartandrea
eeh si, il prezzo di acquisto
questa riescono a venderla a 18.000 €........tanto di cappello
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Eppure domenica se la vedevi nera, con quella topona bionda che guidava, cambiavi idea!
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08-10-2014, 23:33
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#23
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Apr 2008
ubicazione: ^_^
Messaggi: 4.086
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un gruppo di 70/80 moto.
se eri dietro respiravi da dio.....
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09-10-2014, 08:41
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#24
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Guest
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se si parla di gnocca sfondi una porta aperta, anzi manco c'è la porta.....
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10-10-2014, 18:38
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#25
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Sep 2009
ubicazione: Ispra
Messaggi: 1.380
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Belli da vedersi i grupponi, una volta ad un semaforo mi si è fermata accanto una topissima su VRod... avrà avuto la sella 20 cm più bassa della mia...
In genere sono vestiti con capi non tecnici, concordo che ci si faccia male anche a 30 km/h (in 40 anni di moto gli unici danni fisici per me in un tamponamento da suv nel traffico, forse a 40 km/h...).
Non mi vestirei mai da circo - è un modello che non ci appartiene, e comunque la posizione con le gambe avanti non la sopporto.
Certo che a livello economico hanno fatto un boooooooom anche in Italia, sarà l'immagine, sarà che la guida in gruppo non "seleziona" sul manico...
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R 1250 GS... ex KTM SMT, ex BMW R1200R...
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