MOTOCICLISMO contro Colaninno, finalmente.

[nossa]

Sì però questa è un'opera d'arte

[roastedrobert]

e pensare che hanno in mano il marchio Gilera, che è stato, e potrebbe essere ancora potenzialmente, uno dei più prestigiosi al mondo

[Dogwalker]

Originariamente inviata da roastedrobert

e pensare che hanno in mano il marchio Gilera, che è stato, e potrebbe essere ancora potenzialmente, uno dei più prestigiosi al mondo

Piaggio ha comprato Aprilia dopo aver provato a più riprese a sondare il mercato per una "rinascita" di Gilera (il prototipo di Raptor Gilera con il motore di Masut, il prototipo "Ferro", il prototipo di quadricilindrica 600, la Gilera nel motomondiale...) proprio perchè le loro analisi di mercato, giuste o sbagliate che fossero, hanno stabilito che il marchio Gilera, come produttore di moto, ormai per il pubblico non valeva più nulla, e tanto sarebbe valso far uscire le moto a marchio "Pincopallino".



DogW

[giessehpn]

Daccoedo con il messaggio 167 di Roberbero e anche con il 168 di Sartandrea... con un a piccola precisazione. Di solito, i tempi di reazione (in caso di cazzata/difetto) e rimedio di BMW sono abbastanza tempestivi. Altri hanno perso la credibilità proprio per tempi biblici per risolvere problemi evidenti. ...vogliamo parlare di bicchierini MG, ricambi Aprilia...? Meglio di no.

Originariamente inviata da Dogwalker

Piaggio ha comprato Aprilia dopo aver provato a più riprese a sondare il mercato per una "rinascita" di Gilera......

sarà un caso che le Aprilia V60 e RSV4 assomigliano una po a questa....



Gilera SS600 (motore Suzuki) presentata al salone nel 2001




certo che tentare di rilanciare un marchio storico come Gilera con una sportiva motorizzata Suzuki

[noiseiskinky]

Originariamente inviata da sartandrea

sarà un caso che le Aprilia V60 e RSV4 assomigliano una po a questa....



Gilera SS600 (motore Suzuki) presentata al salone nel 2001

non credo sia un caso dato che le disegnava tutte Marabese

sparo la mia


smettere di far fare adesivi con i nomi Aprilia, Derbi e pure Gilera

ancora oggi nel mondo il nome Moto Guzzi da solo vale di più.......

se un concentrato di tecnologia come il V4 usciva fin dall'inizio con il marchio Moto Guzzi per me non stava fuori dalle classifiche

sarebbe stato un segnale forte, la Guzzi tornava a fare moto sportive con un motore esclusivo, non il solito 4 in linea che oggi nell'immaginario è fortemente legato alle sportive Jap

[Roberbero]

Credo che l'Aprilia RSV4 abbia avuto le ali tarpate dal problema alle bielle che ha avuto quando è uscita.
Oggi il mercato delle supersportive è in crisi ma quando l'RSV4 uscì non lo era ancora e l'Aprilia si scontrava con le Jap che dell'affidabilità totale ne fanno una bandiera.

La Guzzi Stelvio invece, al pari della Yamaha supertenerè e anche della Crosstourer, paghi il fatto che pesi tanto.

Per moto che costano dai 15000 euro a salire il cliente sopporta meglio il non avere una caratteristica al top che un difetto eclatante. Anche l'eccessivo calore del KTM rientra in questo.

I forum su internet accentuano ancora di più questo problema, basta poco per farsi una nomea negativa fin dall'inizio, poi è difficile recuperare.

Originariamente inviata da Roberbero

Credo che l'Aprilia RSV4 abbia avuto le ali tarpate dal problema alle bielle che ha avuto quando è uscita.
......

anche la Bmw quando uscii con il 4 in linea ha visto bielle sparate fuori dal blocco motore, ma le vendite andarono diversamente


è sempre il solito discorso, alle bavaresi si "perdonano" molte cose....

[Zio Erwin]

Marabese non è un fenomeno come non lo è Galluzzi.....
MV non ha mai sbagliato una moto, ma non dimentichiamo Ducati Husqvarna e Cagiva che con Castiglioni hanno fatto ls storia.....
Le moto devono essere BELLE......

[noiseiskinky]

Originariamente inviata da Zio Erwin

Marabese non è un fenomeno come non lo è Galluzzi.....
MV non ha mai sbagliato una moto, ma non dimentichiamo Ducati Husqvarna e Cagiva che con Castiglioni hanno fatto ls storia.....
Le moto devono essere BELLE......

se parli della MV di castiglioni hai ragione, ma ne hanno fatte 2
in ducati ricordo la 916, di cui la f4 è una splendida erede

le nuove brutale ed f4, belle, sono evoluzioni stilistiche delle 2 moto fatte benissimo da tamburini.

Le f3 e la brutalina sono le versioni mignon della brutale e della f4, molto belle anche queste, ma sono cmq variazioni sul tema.

Le uniche cose veramente nuove sono la rivale e la turismo veloce.
Non ho visto nessuna delle due da vicino e avendole viste solo in foto non mi pronuncio.

Ripeto bellissime moto, ma di fatto ne han fatte 2.

Possono non piacerti le realizzazioni di Marabese, ma certe Guzzi firmate da lui sono spettacolari, certe altre sono dei cessi (per quanto anche il Centauro abbia i suoi estimatori)
La speed triple di triumph e' diventata a suo modo un'icona (snaurata nellasua ultima incarnazione)
Le prime RSV erano molto belle, ma fuori tempo massimo.

In ogni caso sia Tamburini che Marabese sono, secondo me, tra i più grandi interpreti delle moto italiane (al punto che i marchi stranieri si son fatti disegnare moto da loro perché dessero forma a cose altrimenti senza ne capo ne coda)

adesso però siamo estasiati dal design ikea delle moto d'oltralpe, (per inciso, alcune piacciono molto anche a me), e quindi abbiamo le idee un po confuse.

sono d'accordo con te che le moto devono essere belle, è che su cosa sia il bello e cosa no si discute da qualche millennio e ancora la formula non è dato conoscerla.

Da questo ne consegue che quantomeno i tuoi giudizi sommari su personaggi come Marabese e Galluzzi suonano un po' presuntuosi.

[rasù]

sono stato avvicinato da una delle stendiste, domandandomi se mi interessava effettuare una prova

penso che mi sarei beccato un ceffone

[drop]

Originariamente inviata da rasù

penso che mi sarei beccato un ceffone

Dovevo scegliere, indovina quale ho scelto ????????????????

[fastfreddy]

Riguardo alle novita' Guzzi a Eicma 013, direi che evidentemente non si puo' pretendere da un piccolo costruttore come questo una moto ogni anno ...nel 012 e' arrivata la California, un modello importante e impegnativo.

Piu' in generale invece sono d'accordo sul fatto che si debba fare di piu' per sostenere i modelli ...la Stelvio, per esempio, va evoluta di anno in anno, anche se vende poco ...era partita malissimo, poi c'e' stato un picco d'interesse (relativamente ai numeri iniziali) e ora non se ne parla piu' ...sono prodotti che se perdono d'appeal, partendo gia' in salita in un segmento affollatissimo, sono morti. La stessa California non era esattamente presa d'assalto (e' pur vero che il successo ce l'ha e ce l'avra' su altri mercati, ma insomma...). Ho notato invece grande curiosita' per la Griso che d'altronde ha un fascino particolare...

Riguardo ad Aprilia, come dicevo piu' sopra, va ripensata la strategia ...non e' possibile che una moto come la Shiver susciti poco e nullo interesse ...io avro' anche un debole per queste moto pero' a me sembra una motina molto ben riuscita che dovrebbe spopolare tra chi inizia o chi cerca una naked non troppo impegnativa ...forse doevva essere una Gilera, forse no, ma la moto si sarebbe dovuta vedere molto di piu' per strada stando alle sue qualita'

Insomma io credo che il problema e' sempre e soprattutto il marketing... se siete del mestiere proponetevi alla Piaggio perche' ormai e' chiaro che c'e' qualcosa che non funziona ...c'e' un gap d'interesse incomprensibile rispetto ai marchi piu' in voga ...Ktm, Triumph, Ducati, Bmw, persino Kawasaki (che due anni fa non si cagava nessuno o quasi) erano letteralmente presi d'assalto e secondo me non sempre a ragion veduta

[noiseiskinky]

Originariamente inviata da fastfreddy

Riguardo alle novita' Guzzi a Eicma 013, direi che evidentemente non si puo' pretendere da un piccolo costruttore come questo una moto ogni anno ...nel 012 e' arrivata la California, un modello importante e impegnativo.

sarebbe auspicabile una ringiovanita ai modelli tipo la breva 1200 e la Norge, ma dato che almeno per il momento il settore delle grosse, fatta eccezione per il GS, e' piuttosto statico, forse ha ragione Dog quando dice che bisognerebbe invece ripensare e far fare un vero step evolutivo allo small block e costruirici intorno una gamma di moto appetibili (anche per il prezzo)

Riguardo ad Aprilia, come dicevo piu' sopra, va ripensata la strategia ...non e' possibile che una moto come la Shiver susciti poco e nullo interesse ...

si, me lo sono chiesto anch'io, e' un'ottima moto, e' ben fatta, ed anche divertente, e' la moto su cui Aprilia, prima di altri ha introdotto tecnologie che hanno fatto gridare al miracolo quando adottate da altri, e nella sua ultima incarnazione l'hanno anche resa appena piu' guardabile, ma appunto... non e' una moto bellissima (anche se paragonata certi modelli pari livello della concorrenza e' un capolavoro), il prezzo di listino e' forse troppo alto per essere una entry level... continua ad avere il marchio sbagliato.

Il che forse cortocircuita nuovamente con la necessita' di rivedere (o inventare di sana pianta) politiche di marketing piu' efficaci, come dici tu.

[bikelink]

a volte sembrano prendere decisioni contro gli interessi dell'azienda stessa.
hanno in casa un buon 750 a noale e dormono da anni ignorando clienti, tendenze di mercato e aspettando il miracolo.

[giessehpn]

Se in fabbrica hanno lo stesso atteggiamento che avevano allo stand dell'EICMA, auguri per il futuro di Aprilia e MotoGuzzi.

ps. credo che la Breva1200 non sia più prodotta da tempo...altra bella moto andata a p.....e !

[Dogwalker]

La Brevona è una moto nata vecchia. Un concorrente ideale dell'R1150R messa in vendita lo stesso anno in cui l'R1150R andava in pensione, sostituito da una moto più potente e più leggera. Il motore 4V risolve il problema della potenza, ma non quello del peso.
Richiederebbe certamente una rivisitazione radicale, ma non è in cima priorità, poichè il mercato è andato comunque in un'altra direzione rispetto alle maxi nude turistiche. Così come l'R1200R vende una frazione del GS, così un successore della breva venderebbe comunque una frazione del succesore della Stelvio (che quindi viene prima).

Quanto a rivedere il serie piccola...
Le moto a cui si può fare concorrenza con un serie piccola rivisto (persino rivisto in maniera economica) a settembre, occupavano il: 2°, 5°, 7°, 8°, 9°, 10°, 12°, 13° e 17° posto tra le prime venti moto più vendute. Per quanto mi riguarda, il mercato parla da solo...

DogW

[fastfreddy]

Originariamente inviata da noiseiskinky

forse ha ragione Dog quando dice che bisognerebbe invece ripensare e far fare un vero step evolutivo allo small block e costruirici intorno una gamma di moto appetibili (anche per il prezzo)

Quello che sta facendo intelligentemente Yamaha con le piccole della famiglia MT ...certo, se si spinge troppo sulla condivisione c'é il rischio di fare moto tutte uguali, come capita con le auto, ma ripartire bisogna in qualche modo ripartire, sono d'accordo

Poi di questi tempi, per fare una battuta, personalmente i flop mi stanno anche simpatici visto che con i soldi di una GS (e forse nemmeno) ho preso due moto (una nuova e l'altra quasi)

[bikelink]

una considerazione.. in pochi anni motociclismo sembra sia passata a vendere
1/3 delle copie..
forse nemmeno loro sono un modello per questo mercato.
Io sono tra quelli che non la prendono piu' da anni. La qualità non la si fa solo seguendo il venduto.

[IlMaglio]

Si, Motociclismo vende 1/3 rispetto ad una volta ... Ma, a parte internet, non sarà anche che nel frattempo le riviste di motociclismo sono ploriferate?

[branchen]

Originariamente inviata da fastfreddy

...non e' possibile che una moto come la Shiver susciti poco e nullo interesse ...

E' brutta, mi tocca dar ragione a Zio Erwin...

[Enzofi]

vista dal vero sembra un cruiser giapponese con il V ruotato

[nossa]

Ma figuriamoci cruiser jappo, un minimo di obiettività anche se non sopporti le guzzi ci vuole, poi da uno che aveva l'ST

[bias]

Insomma alla fine si capisce che Bacchetti è un prezzolato,Colaninno un genio perché altri in Italia non hanno fatto di meglio o sono falliti,Guzzi ha delle moto fantastiche e Aprilia pure.