Vecchi rimba discutono sui motorini della loro infanzia...

[Claudio Piccolo]

...porca di quella porca che bella che è......mamma che bella...

[marcobarry]

Originariamente inviata da Claudio Piccolo

però la tua non ha i raggi col fil di ferro...ecco................................ uuaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

hai ragione, una pecca del restauro

[Claudio Piccolo]

zk! il coperchio sul serbatoio tenuto con l'elastico fatto con le camere d'aria!.......ma la catenella del distanziale a sinistra della ruota post. cellai? eh? cellai?...

[marcobarry]

Originariamente inviata da Claudio Piccolo

zk! il coperchio sul serbatoio tenuto con l'elastico fatto con le camere d'aria!.......ma la catenella del distanziale a sinistra della ruota post. cellai? eh? cellai?...

Quella sì

[Claudio Piccolo]

....porc!....

[zangi]

io vorrei chiedere a chi forse si ricorda meglio di me,avevo 8 o 9 anni,non ricordo,mio padre aveva un guzzino 65 con marce al serbatoio,è un lambro a 2 marce,rigorosamente ci salivo per stradine ghiaiate fuori mano,è mi godevo.una volta con il lambro,che non ricordo se era 60 o 65.una delle sdraiate più antipatiche fù in accensione,non so come si accese al contrario,misi la prima,il lambro ando al contrario è io son caduto rovinasomente.......o lo giuro...ne bevevo ne altro,e neanche son mai stato posseduto da alieniera brutto con le ruote alte è strette,ma aveva due ruote con il motore è mi piaceva

[Claudio Piccolo]

...ahahahahaaaahahahaaa!!!! succedeva spesso anche coi Landini testacalda! ahahhahahaha!!!!

[Merlino]

Originariamente inviata da vittorio

nessuno caga i miei dubbi su cross 2T e 4T...???
la curiosità è seria (3D sbagliato?)
lamps

Non ho capito che dubbio hai?

[Germibestia]

Originariamente inviata da vittorio

una domanda sulle cilindrate delle moto da cross passando dal 2 tempi al 4T:
se nella Moto GP le 500 2T sono diventate 1000 (800) 4T, ecc.
nel cross le moto in MX1 sono 450 4T, in MX2 250 4T......???

con le potenze che i 4T sviluppano oggi non c'e` necessita` di raddoppiare la cilindrata rispetto al 2T. Quindi non penso che andranno ad aumentare le cilindrate nel fuoristrada rispetto ad adesso.

Un ragazzo che conosco corre nel campionato svizzero supermotard dove usano le 125 2T e 250 4T. A suo dire queste ultime vanno decisamente di piu`. Gli credo, anche perche` quel campionato lui lo ha vinto...

[Mansuel]

Basta!

Non ce la faccio più

Mi compro questo!

[aspes]

[QUOTE=zangi;5056695] fù in accensione,non so come si accese al contrario

il 2T avendo le fasi simmetriche puo' girare tranquillamente al contrario, quasii tutti da ragazzi ci siamo divertiti a far partire il motorino all'indietro a spinta. Gira un po' irregolare perche' l'anticipo e' regolato per girare in avanti, e quindi si trasforma in un ritardo, ma e' l'unica cosa . Su quelli a raffreddamento forzato (vespa,ciao) ci sarebbe anche l'inconveniente dell'aria di raffreddamento che gira in maniera inopportuna.Oddio, anche con il raffreddameno naturale non e' che andando all'indietro il raffreddamento sia ottimale......

[aspes]

Originariamente inviata da Claudio Piccolo

Aveva delle figatine pazzesche: tutti gli incroci dei raggi fasciati col fil di ferro! i perni delle ruote con la leva per poter smontare le ruote senza chiavi! Catenella che impediva di perdere il distanziale della ruota post. quando la smontavi in mezzo all'erba!

e allora vecchio porco che gode delle trovatine adesso ti faccio morire....
SWM: cavalletto centrale imperniato in
maniera da poter appoggiare la moto sia sulla ruota davanti che dietro (insomma perfettamente baricentrico) cosi' potevi smontare qualunque ruota per strada .Incavo sul serbatoio per gli attrezzi.
KTM: tappo del serbatoio con catenella per non perderlo
Un po' tutti poi mettevamo doppie guaine gia' dotate di cavo nastrate sia al cavo del gas che della frizione per ripartire se rompevi un cavo, e nella ruota posteriore doppio foro per valvola opposti e due camere d'aria in modo che in caso di foratura gonfiavi di piu' l'altra e proseguivi...
E per concludere (non e' vero, non finisce qui!) , visto che si era "spuntato" dall'espulsione del corpo farfallato, ricordo che si mettevano gli elastici ricavati da camere d'aria attorno al carburatore e fissati con gancettini alle alettature, proprio per non far sputare indietro il carburatore.
Vado oltre...(l'ho detto che non la finivo!)
vaschette del carburatore trasparenti per vedere se avevi rumenta nella vaschetta, il bing aveva un sistema a incastro con molletta per levare la vaschetta senza viti....

[vittorio]

per GERMIBESTIA:
grazie, è come pensavo; mi lasciava perplesso il fatto che in motoGP ecc. avessero raddoppiato; ma nel cross evidentemente è tutta un'altra storia, il raddoppio serve solo per gare di velocità (come ho scritto Cairoli vince con una 350 contro quasi tutte le 450.....)
lamps

[aspes]

Originariamente inviata da paolo b

Mansuel, ma la miscela con l'olio di oliva.. non l'hai provata? Io sì...

io anche con l'olio per macchine da cucire!mia madre era furiosa

[aspes]

Originariamente inviata da Merlino

quindi su un 50 stradale come si faceva con un 27"?

visto che come dice qualcuno ho la memoria di ferro, nel 77 motociclismo si doto', prima rivista al mondo di banco prova.
Misero sul banco il caballero 50 competizione col mikuni 26 (di serie usciva cosi'). Aveva 11,5 cv alla ruota a 12500 giri. E pare che nonostante non avesse lamelle il tiro in basso fosse piu' che discreto, nel senso che era utilizzabile dai 5-6000 in su.
La memoria di ferro si spiega col fatto che ero ( e forse sono ancora) talmente innamorato delle moto che motociclismo non lo leggevo, in pratica lo studiavo, ne ho ancora praticamente tutti i numeri dal 1975, e' stata la mia scuola, al tempo era una rivista che veramente insegnava, con articoli tecnici, approfondimenti, ogni moto veniva smontata, l'abbiamo detto piu' volte, per noi di questo thread motociclismo e' stata davvero una scuola prima dell'avvento di molte concorrenti e la linea editoriale alla moderna molto piu' superficiale .Ma posso anche capirlo, oggi il pubbblico e' diverso e si sono adattati.
Comunque ancora oggi se mi citate qualunque modello di moto di quegli anni, sono quasi sempre in grado di farmi venire in mente fotograficamente la pagina di motociclismo, le foto e addirittura di "leggere" frasi intere delle prove, compresi i numeri. Quando leggo a volte alcuni numeri di motociclismo d'epoca riconosco subito le foto prese dalle prove originali.
So gia' che quando avro' tempo e spazio mi mettero' a cercare vecchi ravatti....

[aspes]

Originariamente inviata da vittorio

se qualche esperto ha voglia di chiarirmi...
grazie

ti sei risposto da solo, in fuoristrada peso e potenza oltre certi livelli sono ingestibili.
Confermo che in regolarita' esisteva la "oltre500", ci correva qualche mostro 2T modificato per valicare la cilindrata limite (tipo maico 501) anche dell'est, JAWA direi.
Oppure qualche bmw! KTM se ricordo bene aveva la 495 che non penso potesse correre nella "oltre" .
Infine noterella tecnica su comparazione di potenza 2T-4T, ma l'approfondisco poco se no ci andrebbe un trattatello.
In TEORIA il 2T ha potenza doppia del 4T dato che fa uno scoppio ogni giro e non ogni 2 giri.
In pratica lo scoppio e' meno energetico perche' hai le perdite di miscela fresca allo scarico (tranne a certi ristretti regimi dove il motore e' "accordato bene").
Infine siccome potenza = coppia x giri
il 4T supplisce facendo piu' giri.
In effetti una 5002T da gp non valicava i 12500-13000 giri, un 4T ne puo' fare 18-19000 (vedasi motogp e formula 1)

ti faccio anche un confronto "storico" per avere una mezza idea delle equivalenze.
Nella 50 cc da gran premio (quando esisteva), lo stato dell'arte a 2T erano circa 18, forse 20 cv a circa 16500 giri (Kreidler ,Bultaco ,e qualche altro).
Nel 1961 la honda schierava una 50 cc a 4 tempi, bicilindrica 8 valvole che aveva 15 cv a 22000 giri

[Mansuel]

Originariamente inviata da aspes

Nel 1961 la honda schierava una 50 cc a 4 tempi, bicilindrica 8 valvole che aveva 15 cv a 22000 giri

Sarebbe interessante sapere quante marce aveva...
8?
10?
12?

[vittorio]

grazie ASPES: chiaro ed esaustivo!!!
(negli anni 70 leggevo/studiavo solo la rivista Motocross della quale conservo ancora molti numeri; Motociclismo mi sembrava più dedicata alle moto da strada)
Mi ricordo un mondiale (a Maggiora se non erro): le 500 2T mi sembravano delle belve, ero completamente via di testa.... (14/15 anni); il "suono" dei 2T mi sembrava fantastico
Seguivo con più frequenza alcune gare (forse a livello regionale) al campo cross delle Bozzole di Garlasco (Pavia): quando sentivo da lontano il suono dei motori cominciavo a correre come un invasato...bei tempi
solo a sentire nominare KTM, SWM, Maico, Mazzilli, Bultaco, Ossa, ecc. mi vengono i brividi
grazie ancora
lamps

[pasquakappa]

Basta cosi mi vengono in mente troppi ricordi

[aspes]

Originariamente inviata da Mansuel

Sarebbe interessante sapere quante marce aveva...
8?
10?
12?

non lo so, posso dirti pero' che c'era anche una 125 5 cilindri da 30 cv a 18000 giri ricavata usando le stesse termiche del 50.
Sempre nella classe 50 la suzuki fece un tricilindrico 2 tempi che credo avesse 14 marce, ma non gareggio', perche' poi per regolamento il 50 divento' obbligatoriamente monocilindrico.
Come ulteriore curiosita', la honda 50 che citavo, mi pare che avesse il freno anteriore a pattino come le biciclette. Ravanando sulla rete si dovrebbe trovare qualcosa, addirittura i filmati con il suono micidiale di quei motori, mi pare di aver trovato proprio il 125 5 cilindri su youtube, una musica da brividi.
Per altra musica da brividi (auto)cercare BRM 16 cilindri o auto union anni 30....

[aspes]

Originariamente inviata da vittorio

(negli anni 70 leggevo/studiavo solo la rivista Motocross della quale conservo ancora molti numeri; Motociclismo mi sembrava più dedicata alle moto da strada)

anch'io leggevo motocross, ma onestamente motociclismo era di tutto un altro livello tecnico e comunque pur essendo generalista negli anni ha sempre riservato uno spazio a "elastico" ai generi piu' in voga,quindi all'epoca dava ampio spazio al fuoristrada.

[vittorio]

si, è vero, ricordo che Motociclismo aveva una sezione dedicata al cross, ma era troppa la parte che non mi interessava. La parte tecnica mi interessava relativamente non capendo quasi niente di motori (in senso approfondito); mi interessava molto di più l'estetica...e il "suono".
grazie
lamps

[Mansuel]

Originariamente inviata da aspes

Nel 1961 la honda schierava una 50 cc a 4 tempi, bicilindrica 8 valvole che aveva 15 cv a 22000 giri

Pare fosse la RC113 con 9 marce per 53 kg e 170 km/h

Originariamente inviata da aspes

Come ulteriore curiosita', la honda 50 che citavo, mi pare che avesse il freno anteriore a pattino come le biciclette. Ravanando sulla rete si dovrebbe trovare qualcosa,

Ecco il freno anteriore a pattino...


P.S. noto che lo schema del freno è stato copiato identico negli anni '90 per i "rivoluzionari" freni V-brake in sostituzione degli usuali cantilever sulle bici.
Incredibbile!

[mauristorn]

Originariamente inviata da SKITO

seee li sfiorava forse ma al dingo c'era il Beta "s" che gli faceva il cu@o ed anche quello da cross e comunque il Tiger (Garelli) era inavvicinabile .

Tiger Cross giallo con fascia nera, dell'orto del 19, espansione completamente vuota con terminale da 2 cm e silenziatore a bomboletta che si toglieva con una vite! mai più divertito tanto, passavo tutti i pomeriggi a rogoredo/porto di mare a fare cross. sigh :-(

[Claudio Piccolo]

Originariamente inviata da aspes

e allora vecchio porco che gode delle trovatine adesso ti faccio morire....
...

...e allora senti questa e rivoltati dalla rabbia: Zundapp GS 125 2T Regolarità Competizione, che da 20 anni ce l'ho sotto una copertina,.....micro ingrassatori su tutti i cavi di freni frizione e accelleratore, cioè piccole prese nelle guaine con mini sportellino per innestarci l'oliatore e tenere i cavi scorrevoli nelle guaine.....prrrrrrrrrrrrrrrrr!!!!!!!!!!!!!!