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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 17-01-2009, 19:54   #1
Slider34
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Honda propone l'ABS sulle sue moto da molti anni, 1993 credo, per giunta in abbinamento sulla St1100 con il TCS (primitivo controllo di trazione), la clientela Honda sembra non dare eccessiva importanza all'accessorio ABS
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Vecchio 17-01-2009, 20:13   #2
mary
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Honda propone l'ABS sulle sue moto da molti anni, 1993 credo, per giunta in abbinamento sulla St1100 con il TCS (primitivo controllo di trazione), la clientela Honda sembra non dare eccessiva importanza all'accessorio ABS
Sono 2 clientele diverse...

Sono contento così!
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Vecchio 17-01-2009, 20:33   #3
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Sono contento così!
Ed io cosa ho detto di diverso?
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Vecchio 17-01-2009, 22:47   #4
Andreapaa
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Vecchio 17-01-2009, 23:45   #5
matteucci loris
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Honda propone l'ABS sulle sue moto da molti anni, 1993 credo, per giunta in abbinamento sulla St1100 con il TCS (primitivo controllo di trazione), la clientela Honda sembra non dare eccessiva importanza all'accessorio ABS
concordo...........e aggiungo ..che altre case anno sviluppato l'ABS....ma non gli danno l'importansa....che da la......BMW....sono orientate più allo sviluppo
di dare sempre più potensa.........e vero anche che negli ultimi anni .......
BMW .....è orientata sullo stesso cammino....però a mio parere sempre salvaguardando la sicurezza della sua clientela.........
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Vecchio 18-01-2009, 08:24   #6
mary
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"Non c'è peggiore sordo di chi non vuole sentire..."...ed è vero.
Da quello che ho detto traete voi le conclusioni.
Non farò più interventi in merito altrimenti va a finire come l'altra volta che si parlò di ABS..., se ne parlò per un anno...
Chi vuole metterlo lo metta, chi no, non lo metta; chi pensa che le Honda o altre moto siano migliori di BMW comperi una Jap e non stia sempre a denigrare ed a ricomperare BMW!

La BMW è questa, se vi piace la comperate , altrimenti no, e se non capite qual'è la differenza tra BMW e le altre marche...è meglio che comperiate altro.

P.S. dimenticavo..., è vero quello che ha detto qualcuno...: dei possessori di moto BMW ben pochi sono " motociclisti ", ma veramente pochi !
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Vecchio 18-01-2009, 13:51   #7
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certo.............. che può guidarne una normale..........scusate ma stiamo giocando .....tanto piove...allora tutto va bene ..........ma mi dite che differenza c'e fra una moto con elettronica............e una sensa..........a livello di guida........niente..........
se adoperata normalmente........l'elttronica serve solo nei momenti inaspettati .....es....
un cane che ti attraversa........un ostacolo dietro una curva.....una staccata al limite...
solo in questi casi l'elettronica può limitare i danni o salvarti........in moto se si bloccano le ruote per .....manico.....uno sia in piedi non ci stai ....allora ditemi tutti sti problemi con sto..........ABS.........
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Vecchio 20-01-2009, 09:34   #8
pacpeter
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Non sono gli aiuti elettronici ad essere indispensabili è la eccessiva cavalleria ad essere inutile
com'è che diceva la volpe a proposito dell'uva??
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Vecchio 20-01-2009, 21:31   #9
aldo
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com'è che diceva la volpe a proposito dell'uva??

Risposta da perfetto gentleman biker: io posso e tu no.

......... (parte scritta e poi rimossa per non essere offensivo)

E' vero hai ragione tu sono tanto invidioso dei tui 180 Cv che non mi posso permettere
































































































HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!!!! !!!!

Bisogna pur attaccarsi a qualcosa per convincersi di non essere menati per il naso dai produttori di moto !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

o hai bisogno che ti mandi il mio ultimo estratto conto?

Ti faccio un altro esempio. Quando io dico che non amo le protezioni subito qualcuno dice: sì, ma quando ti fai male le tue cure le paghiamo tutti. Questo può essere applicato ancor più alle moto potenti.
Ti faccio un altro esempio. Ti andrebbe bene se qualcuno ti dicesse: Io giro volentieri con una pistola carica in tasca, mi fa sentire macho, ma stai tranquillo, sono una persona ragionevole e non la userò.
Una moto da 180 Cv (anche da meno...) è un'arma carica. Chi mi assicura che non la userai?

Ultima modifica di aldo; 20-01-2009 a 22:20
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Vecchio 21-01-2009, 11:19   #10
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Una moto da 180 Cv (anche da meno...) è un'arma carica. Chi mi assicura che non la userai?
Sottolineo la frase "anche da meno": dove si pone il limite oltre il quale le moto sono armi cariche?

Una R1150RS da 95 cavalli fa tranquillamente i 220 km/h e arriva a 100 km/h in 4 s: non è pure questa un'arma carica, e bella grossa?

Diciamo pure che bastano 10 cavalli per fare i 100 km/h, velocità alla quale si possono provocare disastri a se stessi e agli altri: è un'arma carica anche questa?

E ancora, se in moto si urta contro un muro di cemento a 40 km/h si muore nonostante il casco, le protezioni e tutto. Un ciclomotore senza modifiche fa i 45: che tipo di arma carica è?
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Vecchio 21-01-2009, 11:44   #11
aldo
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Sottolineo la frase "anche da meno": dove si pone il limite oltre il quale le moto sono armi cariche?
ciascun veicolo è un'arma carica, anche una bicicletta. Cambia solo "il calibro".

Si va dalla fionda, la bicicletta, al cannone, il camion.

Però non bisgna considerare i danni a se stesso, si può morire anche inciampando a piedi, quanto i danni che si provcano agli altri. Maggiore il peso e la potenza maggiore è il danno potenziale.
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Vecchio 21-01-2009, 12:11   #12
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ciascun veicolo è un'arma carica, anche una bicicletta. Cambia solo "il calibro".
Appunto. Quindi è impossibile fissare una soglia per distinguere le moto innocue dalle armi cariche, ed è anche impossibile considerare armi cariche le moto da 160 cavalli e moto sane e belle quelle da 90.

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Però non bisgna considerare i danni a se stesso, si può morire anche inciampando a piedi, quanto i danni che si provcano agli altri.
Ovvio.

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Maggiore il peso e la potenza maggiore è il danno potenziale.
Sono d'accordo sul peso, ma non sulla potenza, almeno in un contesto come il nostro.
Tutte le grosse BMW, le R come le K, hanno potenza e coppia per muoversi sempre a velocità notevoli, e le velocità medie che teniamo dipendono dalla nostra indole personale e non dalla potenza delle nostre moto.
Tant'è vero che oggi che ho una KS da 167 cavalli mi sposto alle stesse identiche velocità che adottavo otto anni fa in sella alla mia vecchia R1150RT.
E basta vedere anche il nostro comportamento in gruppo: nel drappello di testa ci sono sempre almeno un kappista e un errato, senza alcun complesso del secondo rispetto al primo.
In altre parole, dei 167 cavalli di una K, su strada ne usiamo sì e no 100, gli altri restano confinati a regimi e velocità stratosferici e di fatto non utilizzati, se non per una breve sparata in rettilineo, dalla stragrande maggioranza di noi.
Dove sta il maggior pericolo in moto del genere? Io non lo vedo.
Forse nella coppia e quindi nel rischio di slittamento della ruota motrice? Nemmeno, visto che la coppia alla ruota espressa da un K è di poco superiore a quella di una qualsiasi R, ed è proprio per questo che i due modelli viaggiano praticamente allo stesso modo su strada.

In sintesi: se confrontiamo una moto da 10 CV con una da 100, il tuo ragionamento fila, ma tra 100 e 170, la differenza è sostanzialmente irrilevante: sono armi ugualmente potenti.
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Vecchio 20-01-2009, 22:31   #13
pacpeter
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hai l'abitudine di entrare nei post con fare altezzoso ribadendo la tua innata capacità di essere superiore ad ogni diavoleria elettronica che piano piano, nonostante persone come te , stanno diffondendosi sempre più ( come sulle auto ). parlo dell'abs, stabilizzatori, controlli trazione ecc.....
vabbè siamo tutti cretini, noi che preferiamo queste cose come ausilio alla sicurezza.
poi cominci a sparare a zero contro le moto potenti, senza considerare che alcuni di noi le hanno e che le tue sparate potrebbero essere lette come offensive.
vivadio siamo diversi e i nostri gusti sono altrettanto diversi.
non devo certo giustificarmi con te che io i cavalli che ho li sfogo in pista, e li uso tutti, stanne certo, mentre per strada mi godo il tiro ai bassi e medi del mio motorone.
è un modo di vivere la moto diverso dal tuo, ma la critica tanto per come fai tu , infastidisce non poco.
troppo preso dal tuo io non ti accorgi nemmeno che manchi di rispetto verso gli altri, con frasi tipo: " Bisogna pur attaccarsi a qualcosa per convincersi di non essere menati per il naso dai produttori di moto !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! " ma ce ne sarebbero altre che non ho voglia di andare a cercare.
sappi che non sei l'unico con un pò di sale in zucca, cerca piuttosto quando vuoi confutare una teoria di argomentarla meglio.
sopratutto cerca di evitare il tuo tono altezzoso, e di non saltare di palo in frasca se dovessi sentirti a corto di argomenti ( vedi crociata contro le moto potenti).
non ti sei neanche accorto che nel mio post precedente ho messo le faccine, che stanno a significare un tono scherzoso e non polemico. ero sicuro di una tua ennesima rispostaccia, ci sei cascato con tutti e due i piedi, anche se speravo che con il tono scherzoso si finisse tutto con una risata e una battuta.
tant'è.................

spero la cosa finisca qui.
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Vecchio 21-01-2009, 08:20   #14
aldo
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Originariamente inviata da pacpeter Visualizza il messaggio
hai l'abitudine di entrare nei post con fare altezzoso ribadendo la tua innata capacità di essere superiore ad ogni diavoleria elettronica .......


è un modo di vivere la moto diverso dal tuo, ma la critica tanto per come fai tu , infastidisce non poco.
troppo preso dal tuo io non ti accorgi nemmeno che manchi di rispetto verso gli altri, con frasi tipo: " Bisogna pur attaccarsi a qualcosa per convincersi di non essere menati per il naso dai produttori di moto !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! " ma ce ne sarebbero altre che non ho voglia di andare a cercare......


...non ti sei neanche accorto che nel mio post precedente ho messo le faccine, che stanno a significare un tono scherzoso e non polemico......

Il fatto che io sostenga di essere superiore alle diavolerie elettroniche è una tua convinzione che ormai non ti togli più nonostante lo abbia già smentito più volte.

Ognuno vede l'offesa nei post degli altri ma non la vede nei suoi. Quella "della volpe e l'uva" esce ogni qualvolta siete a corto di argomenti allora la mettete sul fatto che chi non vuole certe cose è perchè è un pezzente e vuole illudersi che non servano. Questa frase mi sembra estremamente offensiva. Quando dici a uno che è un pezzente a poco servono le faccine.
Ovvio che a chi mi dice che non la voglio perchè sono un pezzente risponda che tu la vuoi perchè sei un coglione.
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Vecchio 21-01-2009, 08:27   #15
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Vecchio 21-01-2009, 08:33   #16
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X ALDO e PACPETER:

ragazzi ( si fà per dire...) ora basta!
Quì non si litiga, siamo tutti amici.

"Pax vobiscum"

Secondo me occorre solo un pò di tolleranza...
Ora ogniuno ha detto la sua...
Certo che quando si parla di ABS va a finire sempre così...

Io voglio dire una cosa " di mezzo ":
gradirei avere l'ABS ma anche un pulsante per poterlo disinserire, come c'è sulla GS..., non poterlo disinserire lo trovo limitante...; dovrebbe essere una cosa dal costo irrisorio per BMW..., solo il costo del pulsante, o poco più...; voi che ne dite?)
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Vecchio 21-01-2009, 08:44   #17
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[quote=mary;3398619]...gradirei avere l'ABS ma anche un pulsante per poterlo disinserire...quote]

Anche sulla Suzuki v-Strom DL650 l'ABS non è disinseribile, però alcuni hanno fatto montare un interruttore che disabilita la centralina con spesa irrisoria.
Senti il mecca se è fattibile anche sulla tua...io penso di si...poi la BMW è così...BMW che ci sta di tutto.
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Vecchio 21-01-2009, 08:53   #18
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[QUOTE=63roger63;3398646]
Quote:
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...gradirei avere l'ABS ma anche un pulsante per poterlo disinserire...quote]

Anche sulla Suzuki v-Strom DL650 l'ABS non è disinseribile, però alcuni hanno fatto montare un interruttore che disabilita la centralina con spesa irrisoria.
Senti il mecca se è fattibile anche sulla tua...io penso di si...poi la BMW è così...BMW che ci sta di tutto.
Anche sulla Honda Transalp c'è l'ABS non disinseribile..., è il solo motivo per cui non la comprerei, sinceramente.
Sul mio GS F 650 mono l'ABS è disinseribile.
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Vecchio 20-01-2009, 22:58   #19
The Duck
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Pac....sei il mio dentista preferito!!!!
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Vecchio 21-01-2009, 08:39   #20
pacpeter
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per il pulsante di disinserimento? personalmente non ho mai avvertito la necesssità. tu in che occasione lo avresti voluto togliere? in macchina sulla neve è una rottura di scatole, ma in moto sulla neve non ci vado sennò ci cado...........(fa pure rima....)
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Vecchio 21-01-2009, 08:48   #21
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per il pulsante di disinserimento? personalmente non ho mai avvertito la necesssità. tu in che occasione lo avresti voluto togliere? in macchina sulla neve è una rottura di scatole, ma in moto sulla neve non ci vado sennò ci cado...........(fa pure rima....)
La GT non è propriamente una moto da " neve ", infatti non ci vado all'Elefante..., mentre con la RT 1150 ci sono andato e lì se l'ABS non c'era era meglio... comunque è solo per avere la possibilità di farne a meno, fino ad ora non ne ho avuto la necessità, anche perchè freno sempre come se l'ABS non lo avessi e, quindi, in diversi anni di utilizzo e con diversa moto, l'ABS mi è entrato 4-5 volte ed è sempre stato molto utile...
Una volta, in autostrada tra Bologna e Modena, mi ha sicuramente salvato da un incidente, durante una frenata di emergenza per un incidente appena successo..., quindi per me ABS ...sì, se disinseribile...meglio ( naturalmente anche sulla macchina, appunto per la montagna...! ).
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Ultima modifica di mary; 21-01-2009 a 08:50
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Vecchio 21-01-2009, 09:41   #22
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Allora...a che punto siamo!

Avete letto su Motociclismo della prova delle cbr con abs in pista?


P.S. Io quadrettino Pac di default, e' legale?
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Vecchio 21-01-2009, 10:35   #23
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ti quadretto pure io...........................

letto, letto................. però sono dovuti ricorrere al servofreno elettrico.....mmmmhhhhhhhhh
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Vecchio 21-01-2009, 17:40   #24
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Abs Sì. Decisamente.
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Vecchio 21-01-2009, 18:52   #25
Skipper
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questo non è un forum, ma un circolo culturale, sono contento di essermi iscritto, fa tanto nella vita.....

dimenticavo: si all'abs
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